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▼関連発言

└◆153011-1:モラハラかな [気になってる] 04/16 21:14
 ├◆153011-2:Re:モラハラかな [やだね] 04/16 21:18
 │└◆153011-4:Re:Re:モラハラかな [主] 04/16 21:43
 │ ├◆153011-5:Re:Re:Re:モラハラかな [プレゼン] 04/17 07:19
 │ │└◆153011-6:Re:Re:Re:Re:モラハラ [プレゼン] 04/17 07:22
 │ │ └◆153011-8:Re:Re:Re: [主] 04/17 08:14
 │ │  └◆153011-9:Re[2]:R [プレゼン] 04/17 08:21
 │ │   └◆153011-11:Re:Re[2 [主] 04/17 08:33
 │ │    └◆153011-12:Re[2]:R [プレゼン] 04/17 08:42
 │ │     └◆153011-13:Re:Re[2 [主] 04/17 09:23
 │ └◆153011-15:Re:Re:R [会話ない] 04/17 09:56
 ├◆153011-3:Re:モラ [いたち] 04/16 21:31
 ├◆153011-7:Re:モラ [それる] 04/17 07:55
 │└◆153011-10:Re:Re:モラハラかな [主] 04/17 08:25
 │ └◆153011-16:Re:Re:Re:モラハラかな [欲] 04/17 10:31
 │  └◆153011-17:Re:Re:Re:Re:モラハラ [主] 04/17 11:15
 │   └◆153011-23:Re:Re:Re: [欲] 04/17 13:25 新着
 ├◆153011-14:Re:モラハ [うーん] 04/17 09:29
 ├◆153011-18:Re:モラハ [長いよ] 04/17 12:11
 │└◆153011-19:Re:Re:モラハラかな [主] 04/17 12:47
 │ └◆153011-20:Re:Re:Re:モラハラかな [長いよ] 04/17 12:57
 ├◆153011-21:Re:モラハラかな [えー] 04/17 12:59
 └◆153011-22:Re:モラハラかな [旦那さんの気持ち] 04/17 13:24

[返信]
発言者: 気になってる
発言日: 2018 04/16 21:14

例えば、二人で相談する事があったとする。そういう時旦那は、忙しいからや
っといて、もしくは好きにしてという。
好きにしたら何でこんなに金がかかるのか、センスがない、任せて失敗だっ
たという。それならと、自分の決めたものを、これでいいかと聞くと、何でも
いい。どっちでもいいと言われしょうがなく私が決めると、また上記のような
文言で私を咎める。じゃあ、と思って旦那に決めさせると、私は何にも出来な
い役立たずだと言われる。
どうしたらいい?

 

[返信]
発言者: やだね
発言日: 2018 04/16 21:18

でも主さんも、じゃあ私が決まるけど絶対文句いわないでよー!
とか言わないの?
言っても無駄なのかな?

 

[返信]
発言者:
発言日: 2018 04/16 21:43

言いますよ。旦那は好きにしていいといいます。
夫婦で決める事なのに。例えば、旅行だったり、車やマンションの購入など


旅行でいえば、二人で行くのに好きにしていいって言われて楽しめますか?
どこがいいか聞いても、やりたいこと聞いても任せるって。全然楽しくない。
二人でワクワクしてその事について会話をするのが楽しいのに、そんなこと全
然ない。行きたくなくなってそのまま放置してたら旦那が計画して旅行に行く
感じです。
または、好きにしてといわれて計画立てて購入お願いしますといったらお金
ない。って感じで、いかないにしても行くにしてもとにかく会話がない。だか
らケンカになる。ケンカも私が一方的に怒ってるだけ。旦那はちっとも悪くな
いと思ってる。

 

[返信]
発言者: プレゼン
発言日: 2018 04/17 07:19

>言いますよ。旦那は好きにしていいといいます。
>夫婦で決める事なのに。例えば、旅行だったり、車やマンションの購入な
ど。


最終決定する前に確認すれば済むことじゃない?好きなものをいくつか候補
を下調べまでを暇な主さんがすればいいんだよ。
旅行はともかく、車やマンションまで、一人で決断しちゃうの?そっちの方
がびっくり。

 

[返信]
発言者: プレゼン
発言日: 2018 04/17 07:22

予算とか、そういう最低限の物は下調べ前に確認しとくべきだよ。好きにして
いいからって限度があるもの。

 

[返信]
発言者:
発言日: 2018 04/17 08:14

プレゼンはしたくない。計画する楽しみを二人で語りたい。
うまく言えないですが、例えば文化祭なんかで二人組で何かを作らなければ
いけないとき何でもいい、どうでもいい、好きに作っていいよ。アドバイスも
しないけど、決めたら一緒に作るから。と言われたらむかつきませんか。

 

[返信]
発言者: プレゼン
発言日: 2018 04/17 08:21

多分、男の人にそういうの望むのがそもそもの間違いかも。男とはそういうも
のとあきらめる。

 

[返信]
発言者:
発言日: 2018 04/17 08:33

私と会話しないのも、他人を交えて意見交換する場で見下されるのも男だから
と諦めるのは嫌だな。
例えにフェイクが入ってるから上手く言えないけど、旅行だと代理店の人と
会話中、疑問に思ったことを聞くと旦那が不機嫌になる。理由を聞くと嫌みっ
たらしい言い方だったとか態度が悪いとかで怒ってる。毎回、いやな気持ちに
させられて旅行行く気にもならない。そんな感じです。

 

[返信]
発言者: プレゼン
発言日: 2018 04/17 08:42

こういうのって結婚準備の時にしっかり二人で話し合って決める作業をしてお
けば今頃って思うよ。ああいうめんどくさい作業で本性も分かる。育てること
も引き換えすこともできたかも。
めんどくさい作業飛ばしてきたんでしょ?今後も役割分担して決済だけ頼む
か、女友達と楽しめばいいんじゃないの?

 

[返信]
発言者:
発言日: 2018 04/17 09:23

結婚準備の時にそうだった。その頃から失敗だと思っていたけど、二人で決め
ること以外はうまくいってたからスルーしてた。夫婦生活、二人で決めること
なんてそんなにないからと、節目節目で我慢してたけど、今更馬鹿な自分に後
悔。
しゃべる度に無視されるか見下されるか怒られるか。こんな人と一緒にいて
私は幸せなんだろうかと考えてしまう。

 

[返信]
発言者: 会話ない
発言日: 2018 04/17 09:56

だからケンカになる。ケンカも私が一方的に怒ってるだけ。旦那はちっとも悪
くないと思ってる。

困りますね。

でもモラハラとは違うかもしれないですねー

 

[返信]
発言者: いたち
発言日: 2018 04/16 21:31

センスって言葉があるので、買い物とかかな。
予算を決めたらいいんじゃない?
面と向かって話をすると、嫌な言葉を聞くことになるので、
紙面やメールでやり取りする。
文句は言わない、嫌な言葉は使わないと約束させた上で、
主さんが引き受ける。
あるいは、役に立たないなどの言葉は使わないと約束させた上で、
旦那さんに任せる。

うちも同じ。
子供に関することでもめる。
もめないよう対策は打ってるけど、更に追い打ちをかけてきて、もういたち
ごっこ。
つまらないことで心を消耗する毎日に疲れた。
離婚が正解なんだろうなと感じるこの頃。

 

[返信]
発言者: それる
発言日: 2018 04/17 07:55

姑もモラハラ満載だね。いいよ、任せる、とか言っても、後で悪口三昧。
もう、真に受けないようになった。
ボロボロです。



>例えば、二人で相談する事があったとする。そういう時旦那は、忙しいか
らやっといて、もしくは好きにしてという。

>好きにしたら何でこんなに金がかかるのか、センスがない、任せて失敗だ
ったという。それならと、自分の決めたものを、これでいいかと聞くと、何で
もいい。どっちでもいいと言われしょうがなく私が決めると、また上記のよう
な文言で私を咎める。じゃあ、と思って旦那に決めさせると、私は何にも出来
ない役立たずだと言われる。

>どうしたらいい?

 

[返信]
発言者:
発言日: 2018 04/17 08:25

旦那の家族もそうなんだけどこれは遺伝なのかな。
私が姑にいびられてても隣でボーッと聞いてて姑が帰った後、文句言ったら
私がいない時に私が文句言ってるからそういうことしないでねと姑に注意する
感じ。
こんなやり方して私と姑の関係が拗れるとか思わないのかね。

 

[返信]
発言者:
発言日: 2018 04/17 10:31

>私が姑にいびられてても隣でボーッと聞いてて姑が帰った後、文句言ったら
私がいない時に私が文句言ってるからそういうことしないでねと姑に注意する
感じ。

>こんなやり方して私と姑の関係が拗れるとか思わないのかね。

えーこれはご主人にありがとうでは?
姑に頭下げてもらおうなんて甘いよ。
日本は目上の人は敬うって考え方がある国なんだもん。
可愛がって貰いたいなら、嫁が下手に出るしか無いと思うよ。

私的には嫌われた方が付き合わなくていいから
その方が楽だと思うけど。
旅行の件とかにしても
主さん、欲が深いってイメージだわ。

 

[返信]
発言者:
発言日: 2018 04/17 11:15

その場で言った方が角立たないし、後でいうにしても私が言ってたと聞いたら
姑嫌な気持ちしませんか?後で言うなら、俺は黙って聞いてたけどあれは可哀
想だったとか、自分発信の方がいいと思うのだけど。
私に言わされた感丸出しで姑に注意したら嫁姑は良好な関係作れないと思う
けど、違うのかな。
姑とも仲良くしたいでも私の気持ちもわかって欲しいとの思いはいいとこ取
りで欲かもしれないけど悪いことだと思わないよ。

 

[返信]
発言者:
発言日: 2018 04/17 13:25

>姑とも仲良くしたいでも私の気持ちもわかって欲しいとの思いはいいとこ取
りで欲かもしれないけど悪いことだと思わないよ。


親戚同士で仲良くするのは良い事だと思うよ。
でもさ、主さんの場合は自分に都合が良い状態しか嫌って事に気付いてる?

姑問題で文句言って処理をしてくれた夫の事を
やり方がまずいと指摘。
相手に任せた旅行の日程に文句言うって行為とあまり変わら無いと思うけど

相手に対する感謝を知らない似た者同士夫婦ってオチに
気づいた方がいいと思ったわ。

 

[返信]
発言者: うーん
発言日: 2018 04/17 09:29

旅行は私が決めてる。
新婚旅行の時からそう。
オプションも、何日目に何するかとかも、食事する店も
だいたいおおまかに私が決めておく。

うちの旦那は計画立てるのが好きじゃないの。
相談しても話が進まないから全部私が調べて決めてるよ。
予約も全てわたし。
旦那とは価値観も好みも合うから、文句言われた事はなけど。

主さんの旦那さんは面倒な性格みたいだから、戦うか
うまくあしらうしかないと思う。
旦那さんに計画立ててもらって、「さすがね〜。計画立てるの
上手ね〜」と煽ててやらせたら?役立たずと言われたって
文句言われるよりいいんじゃない?
心の中で「私が煽て操縦してんだよ」と思っておけば。

 

[返信]
発言者: 長いよ
発言日: 2018 04/17 12:11

ウチの話かと思ったよ。
凄く似てるんだけどひとつ違うことは私に任せた事の文句は言わない。
でもここが問題なんだよね。

主さんは旦那さんから頭ごなしに何か言われたら黙ってしまう方?私は理不
尽なことを言われた時には猛烈に反論するよ。容赦なく。
旦那の我儘を我が家のルールにしたくないから。子どもの教育上も問題だと
思うし。

ハッキリ言って主さんは舐められてるんだと思う。

先ず、任せると言っておいて後で文句を言うと言うのは、つまり約束を守ら
なかったということ。
これ、教育上良くないと思いません?

主さんは約束を守ってちゃんと計画を立てた。でも旦那さんは文句を言わな
いと言って全部人に任せっきりにしておいて後で結局文句を言う。

これ、一般社会で通用すると思います?それが許されてるんだよね、主さん
の家庭では。
それって絶対に子どもに悪影響だと思うよ。


ウチは相当戦ったよ、今まで。
何でこんな、子どもに教えるようなことを旦那に言わなきゃいけないんだと
、本当に情けない思いで言い続けた。

そして旦那に主さんの言うことが正しいんだと納得させる為には旦那さんに
反論するだけではダメ。余計に反発してくる可能性大だから。

旦那さんの間違いを指摘する一方で旦那さんが満足しそうなことを「私はこ
んなにあなたの為に頑張ってるのよ。」をアピールするの。そして、「お!こ
いつヤルじゃん!」と思わせることを繰り返す。

そしてもう一つ、自分がしたこと、考えたことの理由を一々話す。理詰めで


そしたら「ああ、こいつの言うこと(してること)は自分達の今のベストな
んだな。」と思うようになってくるよ。要するに信用させることだよ。「こい
つスゲー!」と思わせることが出来たら大成功だよ。そしたら取り敢えず主さ
んに任せた事の文句は言わなくなるよ。


それと会話が出来ないってことだけど、これはもうね病気だと思ってる。っ
ていうか私は旦那のことをアスペだと思ってるよ。
人の気持ちがわからないんだよ。
だから諦めてる。
主さんちももしかしたらそうかもよ。姑さんとのやりとりなんかも人の気持
ちがわからない故のものかもしれないし。

まあ、穏やかな何気ない会話は出来ないけど取り敢えずウチはお金だけは不
自由なく持ってきてくれるからそれで良しとしてる。

主さんもそこら辺は見極めて最低限改めてもらうところは自分も努力するこ
とで改めてもらって、どうしようもならなさそうなところはサッサと諦めてこ
ちらもあまり負担にならない対処法を見つけるか、何か他で解消する。

その方が自分の精神衛生上良いと思うよ。

 

[返信]
発言者:
発言日: 2018 04/17 12:47

人間関係でもそうですよね。
とにかく、関わらないのが一番。
悩みに悩んだけど、結局は関係を変えようとしているのが駄目なんですよね

諦めて前に進む努力をします。
なんだか失恋の時とにているなって思ったよ。

 

[返信]
発言者: 長いよ
発言日: 2018 04/17 12:57

>なんだか失恋の時とにているなって思ったよ。



これ、凄くわかるよ。
結局分かり合えない寂しさだよね。

でも主さんが求めても多分ずっと平行線だと思うから、どこかで切り替えた
方が主さんが楽になると思うよ。

色々割り切って、プラス思考で頑張って!

 

[返信]
発言者: えー
発言日: 2018 04/17 12:59

もう、とことん戦うか、諦めて
「ごめんねー、役立たずで。これからは
あなたが決めてくれればいいよ」と丸投げ
するかだね。

決めといて、とか好きにしていいよと言われた
時は、一言「じゃあ決めるから、後で文句だけは
言わないでね」と必ず言うとか。

要するに、舐められてるんだよね。
他の人も言ってるけど。
こういう人は、長い時間かけて直すか
諦めるかしないと、一緒にはやっていけない
気がする。

お子さんが、そのやり取りを見ている事も
あると思うので、大きくなったら自分の味方を
してくれるかも。
まあでも、そうなるとお父さんへの信頼は
なくなるので、いい方法ではないでしょうが。

反省させるのは難しそうなので、お子さんと
ヌシさんだけで計画を立てちゃうのはダメ?

 

[返信]
発言者: 旦那さんの気持ち
発言日: 2018 04/17 13:24

なんとなく、旦那さんの気持ち、わかる気がする。計画を立てるのが嫌いなん
だと思うよ。

仕事のプランだったらきっちり条件が決まっているから、パズルみたいな楽
しみもある。でもプライベートだと自由すぎて正解がない。どんなに上手に計
画しても、もっといい方法があったんじゃないかと思ってしまう。私は旅行の
計画を立てるのが大嫌い。あれは遊びじゃなくて作業だよ。旦那がワクワクし
ながら相談してきても、その話を聞くのがストレス。「それだったらこうした
い。でもお金が・・・」なんて考えると、考えるだけで嫌になる。

で、「どうでもいい、好きにして」って言って旦那に怒られる。結果、うち
は無計画の行き当たりばったりで行動して、偶然の産物を楽しむ方式に落ち着
いたよ。旅行先で雨に見舞われても、ぎゃー、濡れたー!ってのを楽しむ。

家も中古で買って良かったよ。注文住宅って、間取りも色も素材も全部自分
で決めるんでしょう? 材料費をケチると後でトラブルがみつかったりとか、
考えただけで発狂しそうだ。

 




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