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0 名前：匿名さん：2019/04/05 09:00

横浜のバスで、
７３歳の酒に酔ったおじいさんが、子供が座っていた1人がけの席に無理やり座り、そこから口論が始まった動画が
Twitterにでてる。

バス 子供 でTwitter検索すると出てくる。

この件でTwitterでは
おじいさんは悪くない。子供は席を譲るのは当たり前

とする意見と

マジで老害、勝手すぎるという意見に分かれてる。

貴女はどう感じますか？

1 名前：匿名さん：2019/04/05 09:18

これ昨夜見たけど、
まず
・子供が年寄りに席を譲る事　と
・年寄りが子供が座ってる座席に無理やり座る
の2つの出来事は全く別問題だと思う。
とコメリツ飛ばしたよ。

当該のこどもさんがいくつなのかは知らないけど、ひとり席に座って隙間があってそこに無理やり爺が座ったということらしい（その後引きずり降ろされた？）のと、うぇ〜んって泣き声が聞こえるから、園児とか、せいぜい低学年くらいの小さい子なのかな？
まあもっと大きくて高学年くらいだったとしても、そんなん下手すりゃ暴行だよ。怪我でもしてたらね。

嫌なのは、満席っぽい車内で、他にも沢山の人が座ってるのに、子供のところに行ったってところ。
他の大人（not年寄り）とか、中高生くらいの子供とか、普通に話が通じる人のところに行って「譲れ」と言えばいいのに、絶対に自分が勝てると思った小さい子供から無理矢理席を奪ったってところだ。

年寄りに席を譲れというのは「ある意味」そして「ある条件が揃ったら」美徳だしいい行いだし推奨すべきことだとは思う。
だけど年寄りだからといって何をしても許されるわけではないってことも年寄りは知るべきだ。

あとひとつ思ったのは、女性ともうひとり若そうな男性？が爺とやりあってるけど、他の乗客は全員見て見ぬふりか。

私も都会に住んでて電車やバスの公共交通機関は日常の足だけど、席を譲ることもあるけど人を見て（選んで）譲ることにしてる。決して褒められたものでもないことは自覚してる。
だけど30連勤以上続いて残業も月170時間とかで心も体もそろそろ限界だという頃、うっかり電車の中でうとうとしてしまったときに杖で頭を叩かれて寝たふりしてるな、席を譲れと元気そうな年寄りに怒鳴られた恨みを25年たった今でも忘れられないんだ。

2 名前：匿名さん：2019/04/05 09:24

お酒飲んでいたらしいね。
その時点でアウトだよ。暴行罪。
年金生活者はおとなしくしてろや。

3 名前：匿名さん：2019/04/05 09:29

酒に酔ったじいさんでしょ？
自分だったらそんなの相手にしないで
子供をこっちにこいって言って立たせるわ。
なんであんなにグチグチ言ってるのかわからない。

4 名前：匿名さん：2019/04/05 09:33

バスで子供なんか立たせたら転ぶ。


大人が対応するべきだ。
動画取ったやつは撮っただけなのか

5 名前：匿名さん：2019/04/05 09:38

>>4
庇うわけではないが、撮影者は結構席離れてるからね。
せいぜい立ち上がって怒鳴るくらいしか加勢できない。
でも近くにはたくさんの大人がいたんだよ。傍観者が。
でもあの女性、冷静だなあ。ブチ切れてはいたけど。
私なら感情的になって怒鳴りつけて自分でも何言ってるのかわからない状態になって、意味不明なことを叫び続けるだけの基地外になるのは目に見えてる。

6 名前：匿名さん：2019/04/05 09:44

あの動画で沢山話してる人は、
お母さんじゃないよね？
白髪が見えるし、
「聞いていれば、」みたいな事言ってるし。

その手前の背の高い声の低い女の人がお母さんだよね？

7 名前：匿名さん：2019/04/05 09:57

お酒飲んでるのがわかる老人が隣に座ってきたら、もうすぐ子供を席から立たせる。
話さない。
立たせて危なくても隣に座られるよりはまだまし。

8 名前：匿名さん：2019/04/05 10:10

どっちがチンピラだか…って思った。
ジジイもジジイだけど、子供盾にして食ってかかる母親も母親。
一緒に騒いでた女性も女性でやり方ってもんがあるだろう。
周りの乗客も、撮影者も、運転手も誰もが少しずつ何か違う。

9 名前：匿名さん：2019/04/05 10:14

>>4
警察沙汰になったとしたら映像は役立つのかもしれないけど・・・
動画を拡散したのは撮影者なのかとかネットで公開することについて撮られてる人の同意は得たのかとか気になる。

10 名前：匿名さん：2019/04/05 10:20

遠くて子供の年齢わからないけど７歳位の子？
私も子供が低学年くらいのとき子供に席譲ってくれる人がたまにいたけど
子供って席譲られるべき存在じゃないと思う。
そりゃ立ってるのが心配な３・４歳程度の子ならまだしも５歳位になったら
手すりと私にしっかり掴まらせて立たせてたわ。
「あんたくらいの子が一番元気なんだから座るな」って教育してたから
ある程度混んでたら一緒に立ってたわ。
あれは無関係の人が無理やり座ったって怒ってるみたいだけど
あんなふうに口論になってる姿を子供に見せたら子供も不安になるだろうし
する必要あるかなって思ったわ。
一番は子供が老人を見たら席を譲るべきだったね。
親も見てたなら言うべきだったわね。
座れないからと強引に子供のところに座ったのはじじいの駄目なところね。
じじいなんてほしそうな顔してゆらゆら立ってたら誰かしら譲ってくれるでしょ。

11 名前：匿名さん：2019/04/05 10:42

子どもの座席に無理やり座ろうとした爺さんが悪いよ。
座りたかったら声かけて譲ってもらえばいいんだし
黙ってたって誰かしら席を譲ってくれただろうに。
きっとそんな間もなく、バスに乗り込んで
いきなり子どもの座席を奪ったんだろうね。

12 名前：匿名さん：2019/04/05 10:50

話ができる人そうなら別ですが、空席めがけてくるような人と普通に会話できると思えない。
そんな人から早く離れることです。
君子危うきに近寄らず

13 名前：匿名さん：2019/04/05 11:11

そんなことがあったら、スーッと子供共々バスを降りて
「あのおじさん、酔っ払ってたねー。変なのー。」
と、笑い怒り話にすればよかったのに、
あんなになってるから、子供はものすごくトラウマになったろうね。

14 名前：匿名さん：2019/04/05 11:18

真後ろの人は、おしゃれなお爺さんで不審な行動はなかったって
言ってるのよね。
バスは電車よりかなりゆれるし、お酒も飲んでるからちょこっと
座ったんでしょ。そこに母親が騒ぎだして、売り言葉に買い言葉に
なったのかと思いました。
私だったら子供に、席譲ろうねって立たせて終わりかな。
母親がヒステリック過ぎだと思ったわ。言い方ひとつで
お爺さんも席を立って、誰かがお爺さんに席をゆずるという展開も
あったはずよ。

15 名前：匿名さん：2019/04/05 11:24

>>4 小学生なのにバスで立っただけで転ぶほどひ弱に育ててるの？
信じられない。
障害があるなら別ですけどね。

16 名前：匿名さん：2019/04/05 11:40

>>9
私もそれが気になった。
撮影は盗撮？
拡散は誰がなんのため？
動画を撮られて拡散されちゃう世の中は怖い。

17 名前：匿名さん：2019/04/05 11:44

酒酔い高齢者がふらついてブレーキの時転んだら、そちらのほうが大事になると思う。
自分だったら子供を自分の近くへ呼んで一緒に立つなり、子供を自分の席に座らせるなりして
やり過ごすよ。なんなら「どうぞ」とニカっと笑うぐらいするかも。
長距離バスでもないのに、私はあそこまで応戦する気力ないし（みっともない）子供の前では
ええかっこしたいから。

18 名前：匿名さん：2019/04/05 11:46

>>17
悪いのは爺さんだが
私もそうする
ことなかれ主義

19 名前：匿名さん：2019/04/05 11:49

>>17　だよねー。
密室のバスの中で乗客もいい迷惑だわ。

20 名前：匿名さん：2019/04/05 12:36

傍観者ばかりだし、バスの運転手も歯切れ悪い。
文句言ったおばちゃんは親子守る為に立ち上がったけど、頭に血が上っているのか言い分がジィさんと同レベルな感じ。
相手にするなと親子を庇えばよかったのに、何故第三者がヒートアップするのかわからん動画だったね。

21 名前：匿名さん：2019/04/05 12:43

>>14
うちの地域で声掛け事案でしょっちゅう連絡が来る人は
７０手前くらいのおしゃれな爺さんだわ。
子供に声をかけて家までついてくるそう。
おしゃれだから不審じゃないとも限らないのよねｗ

22 名前：匿名さん：2019/04/05 13:05

>>15
ひ弱とかじゃなく、バスや電車って乗り慣れてないと
揺れたときヨロヨロしちゃって
場合によっては転んじゃうこともあるんじゃないかと思うんだけど。
みんなそんなことないのかな？
私自身、頻繁に乗ってた時に比べて
乗らなくなったらうまく対応できなくなってた。
転ぶことはないけど。

23 名前：匿名さん：2019/04/05 13:12

>>22　一人で乗ってる訳じゃなく
親がついていて
ブレーキかける時にはしっかりつかんであげるし
乗り方も教えてあげたうえで立たせるけど。
転ぶって言ってる人はそういうことしないのか
疑問に思う。

24 名前：匿名さん：2019/04/05 14:27

あの状態では、ムカついてくるのもわかる。人前で、ヒステリックになりはしないけど、ワガママな年寄りを親切、いたわる気持ちにはなれないわ。
確かに、年寄りは威張り過ぎる。

25 名前：匿名さん：2019/04/05 14:43

子供の公園を潰し、年寄りの広場にしたり幼稚園を作らせないように反対したり
未来ある子供の芽を潰す年寄り軍団が

恥ずかしいね。

26 名前：匿名さん：2019/04/05 14:54

まずお爺さんが乗って来た時に、誰も席を譲らないのが問題。
せまい席の端に腰かけたのを、見てみぬふりをしていた人達
が駄目なのよ。

27 名前：匿名さん：2019/04/05 14:59

>>26
動画見た？

見た限りではヨボヨボのおじいさんじゃなく、
服装はオシャレで、席を譲ると
逆にプライドを傷付けそうな感じのおじいさんとおじさんの間みたいな人だったよ。

ああいうオシャレ系のおじいさんやおばあさんに
席を譲るのは、難しいわー。
自分は若い気でいたりするから、嫌な顔される時あるもん。

昔話に出てくるような、しわくちゃで、腰の曲がった高齢者なら、すぐに躊躇なく譲るけどさー。

28 名前：匿名さん：2019/04/05 21:28

はじめから小さな子を狙ってたみたいで不快。
子どもなら文句言わないだろうって感じなのかな。
そんなに席に座りたければ、ほかにいた大人の乗客に「席を譲ってほしい」っていえばいいだろうがじじい！！って思った。

29 名前：匿名さん：2019/04/06 08:01

>>28
うん、狙ったよね。
母親は違う席に座っていたから
まさか親がいるとは思わず
子供だけだと思ってやった感じ。
それでなぜチンピラが座ってて
ワシが立たなきゃならないのって・・・
子供相手にどちらがチンピラかと思う。

30 名前：匿名さん：2019/04/06 08:21

ちょっと座席が広めでも二人用ではなく一人用の席。
子供には弱者に席を譲る優しさは持って欲しいけど、あくまで好意の上でのことで強制や義務でするものではないと思う。
ただ、最近の高齢者は譲ろうとしたら老人扱いするなと怒鳴る人もいて、譲る側も人となりを見て判断するしかない。
席取りをするマナー違反も多い。
高齢者でもいきなり無理矢理座るとかはだめ。
ましてお酒臭い人に声をかける気はないし、一切関わりたくない。
小学中学年ならちょっと離れて座ることもあるし、この混雑ならわざわざ側に行くということもない。
まさかいきなり無理矢理座るような行為をするとは誰も思わないし。
私なら、やっぱり何するんですかと怒るわ。
うちの子には席を譲るように教えてきたしそういう姿を見せてきたし、息子はいつもそうしていたけど、中学年のときから通塾時に何度か老害に遭うことがあったそうで、高校生になってからは高齢者クタバレって口汚く罵るほど毛嫌いしてる。
だから私が席を譲ろうとするだけで凄く不機嫌になる。
年を取ってるからってだけで偉そうにしてて、なぜこっちが好意でしてやらなければならないのか?って。
子供や妊婦さんなどに譲るのは怒らないんだけど。
祖父母はもちろんだけど知り合いの高齢者には相変わらず優しいようで、褒められるたびに息子の姿のギャップに困惑してる。
できれば身の安全のため、老害と口論するよりも高齢者を見たら即寝た振りで事なかれスルーして欲しい。

31 名前：匿名さん：2019/04/06 08:44

子供は１年生だって。

32 名前：匿名さん：2019/04/06 09:10

>>31
まだ1年なら、私が座席のすぐ横にガードするように立って絶対に動かない。
座席も譲らせない。
電車よりバスの方が揺れが大きく、小1ならまだ危ないから。
幼児期よりしっかり歩かせて足腰は鍛えてたけど。
昔より学校が終わる時間も遅く習い事で時間がなくなるし、遊べる公園も少ないし、放課後や休日に運動場で遊べないし、昔みたいに道端で遊べないしで、圧倒的に外遊びが少なくて運動能力が低いのは家庭だけの問題ではないと思う。

33 名前：匿名さん：2019/04/06 09:18

子どもは立っておけというのは、ありだとおもうけど
すでに座っている子に強要するものじゃないでしょう。
具合が悪くて座っている事だってあるのに。

動画見たけど、あきらかに他にも席はあるのに
口答えできなさそうな、子どもをターゲットにしてた。
で、子どもすごい泣いてた。
子ども泣かせてまで、じじ座らせろって、あり得ない。
どうしてもすわりたいなら、もっと他の人に頭下げて
譲ってもらうべきだった。

34 名前：匿名さん：2019/04/06 09:32

周りも見て見ぬ振りしてたみたいだけど、私ならばあのジジイにも関わりたくないけど、公衆のバス内でしかも我が子の前で、あんなにエキサイティングな姿見せてる母親たちとも関わりたくないな。
母親が弱々しくしてたら助けたかもしれないけど、あれに加勢する気にはならない。
嫌なものを見せられた車内の方達に同情するわ。

35 名前：匿名さん：2019/04/06 09:42

今に、観てみました。
子供が引きずり降ろされた？部分は写ってなかったので、講義してるオバサンがかなりしつこいと思ったのが感想。
正論なのかも知れないけど、あのオバサンが食い下がった事で、子供のトラウマが酷くなるパターンな気がする。
日頃から、お年寄りには席を譲りなさいと言われてる子供なら、爺がむりやり座ってきたとしても…あーそうか、ですぐに忘れそうなものを…

しかし災難だったね。

36 名前：匿名さん：2019/04/06 09:46

>>35
子供だからって忘れないよ。
むしろ老人嫌いになる。
トラウマになるかも。
未熟な子供より大人の方がより節度ある言動をするべきだと思う。

37 名前：匿名さん：2019/04/06 09:57

>>35
そうなんてすよね、
引きずり降ろされたという肝心な部分がないですよね。
私は子供を立たせたし、あの年齢で子供から離れて自分も座るということはしたことがないけど、世間が子供は座らせたほうがいいと思うのであれば、傍観者の大人は席を譲ればいいけど実際はスルーというのも席は早いもの勝ち、譲り合いというのは幻ということが分かる。
母親も上手く事を収めるようにすればよかったのに。
世の中にはいろいろな人がいて、トラブルに巻き込まれない立ち居振る舞いを教えられるのも母親だと思う。

38 名前：匿名さん：2019/04/06 10:04

>>36
いやだから、変な爺に、席を譲れ！って強く言われて席を譲らされたって事と、あんな騒ぎになった事との違いを言いたかったの。

人によって（この場合は子供）感じ方は違うよ。
あなたみたいな神経質な子供はちょっとしたことでもトラウマになってそうね。