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0 名前：主：2019/04/08 15:11

あなたのお子さんの今まででいいのですが､
なんやかんや挫折は知らないってお子さんいますか？
ここ一番、どうしてかわからないけどうまく行くってお子さん。
他人のお子さんじゃないよ、自身のお子さんですよ。

そういう子ってこの先どうなるのかな？
いつか大どんでん返しでいっぺんに大変なことが回ってくるのかな？
どう思いますか？

1 名前：匿名さん：2019/04/08 15:13

慎重なんじゃないの。
ぺこんとおられることもあるかもしれないけど
慎重なら大丈夫かも。

二度あることは三度ありますか？
三度目の仏ですか？
どっちですか？っていう質問みたいだ。

2 名前：匿名さん：2019/04/08 15:35

子どもじゃなくて自分ですが、挫折らしい挫折を知りません。
受験や就職に関しては「運がいい」「うまく行った」って言われるとちょっと不本意だけど、ちゃんと努力してした分が結果につながっているのは運がいいと思います。（私はもともと優等生タイプなので←書くのコワイな。でも高3の時は一日5時間以上は学校以外で勉強したよ）

運がいいと言えば、頑張って希望が通らなくてがっかりすることもあるけど、その後しばらく経ってみたら不本意で来た方の道の方が自分に合っていた、不本意なところで頑張ったおかげで欠点が克服できた（親に言われた）とかあります。
これは挫折になるのかな。
でもこれも、失敗した時めげずに不本意な方で頑張ったから良かったとか、自分が選ばざる得なかった道を後付けてこっちの方が良いじゃんって自分に納得させられる性格だったとか、あるかもしれない。

うちの子は最初の受験で失敗して挫折した後、めげずに頑張って大学は周りから不思議がられるほどいいところに行けた。でも運が良かったねって言うと「努力したからだ」って言うよ。

主さんの言う挫折を知らないお子さんは自分の子なの？よその子なの？
端から見ると挫折知らずだけと、本人は無意識でも努力しているのかもよ。
私自身高3だから一日5時間の勉強は当たり前で努力じゃないと思ったけど、あとからきょうだいに「狂ったように勉強してたから受かって良かったね」って言われた。

何度も言うけど努力が報われること自体幸運なんだけどね。
あと私もいつかしっぺ返しが来るかもってちょっとびくびくしてる、50代です。
親の介護も3人までしないまま見送っちゃったからなあ。（ずっと元気で倒れてその日のうちに亡くなった人2人、高額の年金持ちでそのお金で施設に入って亡くなった人ひとり）
最後のひとりで何か来るかもとは思っている。

こういう話じゃなかったらごめん。

3 名前：匿名さん：2019/04/08 15:56

主さんがイメージしてる挫折がどんなものかはわからないけど、
ウチは今年、大学受験失敗して浪人だから世間では挫折ということになるかしら？
でも親も本人も挫折という感覚はないです。
どんな経験も学びでありこれからをどうするのかを模索し挑んできてるから、しっぺ返しをくうぞより頼もしくなってきたなーと成長が楽しみです。
そういう経験が生きる力だと思うので。
私は壮絶なことはたくさんあったけど、前に進むために努力したことが生きる糧になってます。
世間での評価は違うかもしれませんが、我が家は何があっても前に進むので挫折知らずとなるかもしれません。

4 名前：匿名さん：2019/04/08 16:10

>>3
すごいですね。

5 名前：匿名さん：2019/04/08 16:18

挫折だらけの人生だったわ
子供も挫折が多いけど、人生万事塞翁が馬だね〜って感じにこっちの方があってたみたいだねってことが多いよ
挫折というもの言いはネガティヴだけど、人生には全部回収して「良かった」に向かう道筋があるのかもって思うようになった

6 名前：匿名さん：2019/04/08 16:50

うちの息子、挫折を知らないと言うより挫折を感じない？
どこに行っても楽しく過ごすし、できないことがあっても俺ならそのうちできるようになると思ってるみたい。
今就活してるけど、エントリーすれば受かるぜ！とか言ってる。
今回が初めての挫折になるかな。
でも挫折と感じないのだから挫折にならないかな。
もし就職浪人したとしても挫折とは感じないっぽい。
こういう場合はどうなるんだろう？
のらりくらりと生きていけるような気はしてる。

7 名前：匿名さん：2019/04/08 16:52

はい、うちの子だ。
大学生だから、挫折を味わうのもまだまだこれからであることは大前提だけど。

高校も無理めだった第1志望に合格して担任を驚かせる。
高校で大丈夫かと思ってたけど、卒業時には校内トップクラスになる。
そして、高3の初めまではE判定だった第1志望大学に合格。

奇跡と言うのは大袈裟だけど、あえて使わせてもらうと奇跡の連続。
人生舐めてるフシがある。

勉強もガツガツ頑張るタイプではないけど、中学以降学校を休んだこともないし、大学生の今でも学校もバイトもサボらない。

「頑張る！」ってタイプではなくて、全てを当たり前に気負うことなくやってるから、体調も崩さないし、ポジティブにこなせるんだと思う。

8 名前：匿名さん：2019/04/08 16:54

>>6
人生上手だわ。
結局そう言う子が一番勝ちじゃないかな。
うちも、就活中。コテンパンに挫折しそうで怖い。
本人は、受験に比べたら気楽なもんだ、と言っているが。。。
世の中はそんなに甘くはない。

9 名前：匿名さん：2019/04/08 17:10

そうだなあ、長男は挫折と言えば中受が第一志望落ちたことがそれに当たるかもしれないけど、本人は結果的に挫折と思ってなくて、通った中高が最高だったと今でも言ってるから、含まれないんだろうな。

その後は志望の大学に入り、院に進んで好きな研究三昧だから、挫折らしい挫折はないと思う。
親の知らないところで失恋とか失敗とかあるかもしれないけど、いちいちすべて話すこともないし、それらも挫折に入るのかどうか。

次男も大きな挫折はないですね。する機会がまだないだけだと思うけど。
やはり中受で合格して、内部進学で今その大学生。
彼は院に進む気はないらしいので、これからだろうな。

三男はまだまだその機会がないので除外。中学生。
双子の娘は学業ではないものの、習い事でものすごく（彼女にとっては）大きな挫折を味わってるので、そう考えたら4人の子供の中で末っ子だけが挫折を知ってるのかもしれない。

10 名前：匿名さん：2019/04/08 21:16

自分が挫折を知らないかも。
とは言っても志高く順風満帆って言うわけではなく、志があまり高くなくて運が良くてのらりくらりと苦労知らずというか。
第一志望の大学には落ちたけど第二志望の大学に受かった。ほんとは浪人して第一志望受け直したかったのに。
就職も氷河期だったけど、割と早くに希望の職種の小さい会社に受かった。
結婚も大学時代からの彼氏とするりと結婚。直ぐに一姫二太郎を授かる。
でもね、全然成長してないんです。人生薄っぺらいというか。挫折してそれを努力して克服するって大事な過程だと思います。

って書いてたら上の方にも同じ感じの方がいた（笑）

11 名前：匿名さん：2019/04/08 22:34

主さんの言う挫折がどんなものかわからないけど、うちの子まだ２２歳だけど挫折を知らないと思う。
挫折を知らない代わりに努力もしない。
頑張るのが好きじゃなくて頑張らずに行ける道を選ぶタイプで、クヨクヨ悩むこともなく、
親が見て挫折かな？と思うようなことも過ぎれば忘れちゃう子です。
この先のことはわからないけど、今のままの感じでいきそうな感じがします。

12 名前：匿名さん：2019/04/08 23:00

私も挫折知らずだわ。
やりたいことは全てやったし、ハナから無理と思うことには手を出さないしやりたいとも思わない。
全てが実力相応というか身の丈というか。

うちの子たちもそんな感じ。
上の子は志望大学に落ちて浪人だけど、実力が無かったに他ならないので今頑張ってる。

挫折って、なんなんだろうね？
人生においてくじけることって、そうある？

例えば志半ばにして病気や事故で断念せざるを得ないこともあるかもしれないけど、
そうなったらなったで、闘病とかリハビリとか、新たに目標が増えるだけのような気もする。

やりたいことの思い入れが、その程度だってことなのかな。
十分それで満足してるんですけどね。

13 名前：匿名さん：2019/04/08 23:01

それなりに小さな挫折は経験してると思う。スポーツだって中学ではトップでも高校になれば全国的に普通くらいになっちゃう。勉強もトップ高に行っても上には上がいるし。でも自分なりに成長してる気がする。あまり大きな挫折はまだ無いかも。

14 名前：匿名さん：2019/04/08 23:24

要領よくイケイケで上手くいった、というタイプではない。
とにかく真面目でひたむきにあらゆる物事に取り組み、誰が見ていようといなかろうと、やるべきことはもらさずやる、という子供。

中学受験も大学受験も、とにかく全て上手くいった。
これは、子供のそんな日頃の積み重ねの結果ではないかと思います。
でも、反面そればかりではないとも思います。
子供は、リアルくじ運なんかは怖いくらい悪く、ほかにもなにかと貧乏くじを引いてしまうタイプ。でも、いつも腐らずなんだかんだ言いながらもそれをきちんと全うする。そんな時私はいつも、ここで運を使う時じゃないんだよ、と言ってきました。
なので、人生のここぞという時にそれまで使わなかった運を使うというのもあるのかなと思います。試験の時、なにかの事故にあわない、病気をしないというのも運のいいことだと思っていますから。

総じて、このあとなにかしっぺ返し的なことが起きるなど、考えたことはないです。そんな風にやってきたと思っていますので。

15 名前：匿名さん：2019/04/09 08:20

小さい頃は貧乏で周りの子が持ってるもの持てなくて、
幼〜中学まで友達関係でなんだかんだ苦労して
ポツンになったこともあるし
部活も全然結果出せないどころか後輩にもどんどん抜かされ

だけど挫折だとは思ってないよ。
毎回真面目にがんばってるのにうまくいかず落ち込むこともあるけど
家族でささやかに楽しく暮らしてるよ。

この先何かあっても、まあなんとか生きていくと思う。

16 名前：匿名さん：2019/04/09 08:58

うちの大学生2人も高校、大学は第一志望に受かってるから挫折を知らないのかな。
いじめられたこともなさそうだし、友達もたくさんいて人間関係もうまくいってるみたいだし。

私も学生時代、友達も適当にいて、いじめられたこともないし、希望の学校に行って、
就きたい仕事について、適当な年で結婚もして、子供2人産んで、
今も仕事をもらってのらりくらり家で一人で仕事して、人間関係もないし
別に挫折感を味わったことはないです。
大どんでん返しも来てない。あ、お金はない、学費が大変過ぎる…これは挫折？
今、49歳、これから来るか、大どんでん返し…。

17 名前：匿名さん：2019/04/09 11:28

おばさんでもいいかな。
私は世間で言う勝組じゃないけど、平凡で幸せな人生歩んでた。でも、ママ付き合いは地獄だった。

子供が中学生までだから期間限定だけど、学生生活でのイジメって心折れると実感した。
私は大人で、職場とか子供の習い事とか学区以外のママ付き合いがあって、世界を広く見る事が出来たから耐えられた。

その後、子供が高校〜大学〜と成長して、新たなママ付き合いに問題がなかったのは、あの経験のおかげなのかな？辛かったけど、その分、健康やお金に苦労がないのだと信じてる。

18 名前：匿名さん：2019/04/09 12:42

私自身がそう。
中学受験から就職試験まで、滑り止め含めて落ちたことがない。
友達や実家にも恵まれ、恋人に振られたこともなく(自分から振ったことはあり)、よい夫と結婚もできた。


こうやって過ごしてきた私がいまどうかというと、ものすごーく打たれ弱いです。子供たちのちょっとした失敗や挫折が、自分のことのようにツラくてウジウジしちゃう。

夫には、君は挫折を知らないお嬢様だから…と、よく言われる。私自身はまあ幸せなんだけど、子供たちにとっては、いわゆる肝っ玉母ちゃんになってあげられなくて、申し訳ないなと思います。

19 名前：素朴な疑問：2019/04/09 13:31

挫折を知らないと、どうして大どんでん返しがくる？って思うんだろう。
プラマイゼロってことにしたいのかな。

20 名前：匿名さん：2019/04/09 14:09

逃げの人生なので挫折を知りません。
当時（昭和43年生まれ）子どもが多くて常に競争でした。
私はやりたくないことはやらないし、高校もそこそこで、頑張れば大学も行けるって言われたんだけど（当時女の子は短大が主流）頑張る気はないので短大へ進学。
もっと頑張る気のない子は、親が短大行けばっていうのに勉強したくないからと就職しました。

私は短大を出て、親のコネで就職。だから就職活動もしていません。当時はいい加減で、父が知り合いの会社に私を連れて行って「うちの娘を頼むよ」と社長に言って、終了。
あとから分かったのですが、父の取引先だったので、力関係で父のいうことに逆らえない会社だった。
うちの短大からはとても入れないような企業でした。
みな入社試験をくぐり抜けてきた精鋭で、同じOLでも実力が違った。
入社試験を通っていない私は実力不足で仕事が辛くなった。
ただの事務なのに、レベルが高くてついていけないんです。

泣いていたら常務がやってきて、簡単な仕事に回してくれた。
ただひたすらハンコ押したり、不要な書類をシュレッダーにかけるお仕事。
暇な時間は本を読んでもいいと言われ、読書大好きだったので小説を持ち込んだ。
給料は精鋭たちと同じで、やがて同僚から不満が噴出。
あの人ずるいってわけです。
常務と専務がやってきて、朝礼で一喝したらしく、不満は表面上おさまった。
大事な取引先のお嬢さんなんだからってことでしょう。

しかし、正直会社は困るわけです。
不要な人材を置いておくほど余裕はない。
対策として、見合い話を持ってきた。
それで結婚したのが夫です。
めでたく寿退社。
以来、パートすら出たことがありません。

高卒で就職した子は、やっぱり学び直したいと23歳で通信制の大学に入り、卒業。
良い会社に就職できて、今ではバリバリのワーキングマザーです。
ご主人より給料がいいみたい。

結婚後、元の会社に父とご挨拶に行く機会があったのですが、私が座っていたデスクにはいかにもできそうな女性が座っていました。きびきびと仕事をしていた。
私は、仕事を憶えようと努力すらしなかった。
嫌なことがあると泣いたり逃げたりしていました。
だから人に「努力しなさい」とか絶対言えないんです。

21 名前：匿名さん：2019/04/09 14:34

>>19
人生プラマイゼロだと思う。
みんな大抵、どこかで何がしかの苦労を経てるものだよ。

22 名前：匿名さん：2019/04/09 14:57

>>21
中学受験して名門校へ入り大学、院もそのまま上がり
入社したのは大手企業。
このまま挫折なく老後を迎えるのかと思いきや
45過ぎたところで予期せぬリストラ対象に！
そこではじめて挫折を経験し、意を決して起業するも
なかなかこれが難航中。
借金背負ってこの先どうなることやら。
あ、身内の話です。
人生最後まで、わからんもんですな。

23 名前：匿名さん：2019/04/09 19:17

どなたかも書いていましたが、逃げの人生でした。
娘とささいなことで口論になったとき、お母さんみたいになりたくないって言われた。
主人が味方してくれたらよいんだけど、主人も「断れないお見合い」で結婚したクチだから無理。
世話になった上司の口利きで、親会社の専務取締役の娘（私）を引き合わされて、ノーなんて言える状態じゃなかった。これでも容姿はまあまあだったと思うけど、美人で総合職でという女性は主人の周りにはわんさかいたし、そういう人との結婚を望んでいたみたいでした。主人の母も、女性管理職の草分けみたいな人だったから。
何もできない、お嬢様大学出の社会人経験ゼロの娘なんて本当に嫌だったらしい。
喧嘩した時言われましたもん。父親代わりを押し付けられて、こうなったら父親・保護者になるしかないって腹をくくったと。

家事育児「だけ」なんて主人は価値を見出しません。
なにせバリキャリの母親は家事もきちんとしたし、子どもたちや夫にも手伝わせて分担が自然とできていた。家事なんて生きていればしなきゃならないんだから、できる人がやればいい。大人は働くのが当たり前で、専業主婦なんてありえない。
娘には「手に職を持て。一生働ける仕事に就け」と言い聞かせていた。娘は資格たくさん持っています。
じゃあ見返してやろうとか、私は思えないんです・・だって一応お嬢様大学と言われるところを出てるし資格はないけど、あっても働こうなんて思わない。主人に何かあっても保険その他で一生食べてゆけます。だから娘に努力しなさいとか言ったことないし、言えないです。

24 名前：匿名さん：2019/04/09 19:30

20番さん、23番さんは挫折知らずって言えるのかな？

挫折って上を目指してこそのものでしょ。
最初から諦めてたら挫折はしないよね。

25 名前：匿名さん：2019/04/09 22:18

そのお二人はそれぞれのご主人が結婚で挫折してるから、夫婦でチャラなのよ。

26 名前：匿名さん：2019/04/09 22:38

挫折かぁ。

挫折って
これだ！って色々犠牲にしてまでものめり込んで、
でもダメだった、て感じだと思ってて。

そういう意味では
私自身だとない。
元々どこででも楽しく出来ちゃう
でもこれは
楽しくしよう思おう、って努力してきたからで

親に
アンタはどこででも誰とでもすぐに友達になっちゃうから心配
って言われたけど
それは私なりの処世術だったんだ。

流される事ももちろんあったけど
自分の中で越えない一線もあったし。

でもじゃあそんな中でなにかにのめり込む程夢中になってどうしてもこれだ！ってのもなくて
だからうちひしがれたこともない。

一応準トップ高に行ってそれなりの大学に行って
その時行きたかった第一志望の企業に行って
そこで旦那と出会って結婚して
子供もいて。

親は満足だと思うけど
もっと何かに没頭してみたかったかも。
そういうエネルギーが欲しかったかな。

子供には
だから
絶対無理だろうと思っても好きならやってみなよ
って言ってみてる。

それでもなんだかんだ
同じような人生ぽい。
自分自身後悔はないけど・・・
でももっと色々やってみたかったかな。

挫折ってなんだろーね
このサイトで言うと受験の成功が主みたいだけど
挫折するほど必死に何かをしたいって
そういう熱がうらやましい。

27 名前：匿名さん：2019/04/09 23:48

>>23いやいや、お母さんみたいになりたくないなんて、絶対言っちゃいけない言葉だよ。
そこはちゃんと叱らないといけないし、旦那も同じように一喝しないといけない。
お母さんがいなかったらあなたはこの世にいないのだと。頼んでないと言われたら今すぐ出ていけ！でいいのよ。

28 名前：匿名さん：2019/04/09 23:48

挫折無いに幸せだとは思う。だけど、息子中学3年でいきなり体調を崩しほぼ欠席それが元で模擬試験での確実での合格圏内の高校も落ちたけど
迎えてくてた高校は病気も受け入れてくれて寄り添ってくれているので
結果正解な気持ちです。

29 名前：匿名さん：2019/04/10 07:38

>>23
価値観の違う相手との結婚は不幸だよね。
あなたはそれでよかったし、そういうお嬢さんをお嫁さんに迎えたい家だってあったはず。
歯車が狂ってしまっただけだよ。
でも、娘はあなたが育てたんでしょう？そんなこと言わせてはいけない。もしもそう思っているなら行動に移せばいいだけ。移しているなら、何も言うなと言いたい。

30 名前：匿名さん：2019/04/10 13:29

他の人も書いているけど、何をもって挫折と感じるかに個人差があるからなぁ。

うちの娘は中学受験全制覇で第一志望に進学し、
大学受験では東大受験を断念して、出願先を地方旧帝にしたけど、
受験した大学は全制覇して早慶蹴って旧帝に進学した。

東大を断念した時が挫折になるのかもしれないけど、
模試結果がずっとボーダーラインだったから、納得の断念だったので挫折とまで言えるかどうか。

たいした努力せずに運やコネだけでヒョイヒョイと人生を渡ってきた人は
主さんの言うようにどんでん返しがあるのかもしれないけど
それなりに努力してきた人は誰かに騙されたり犯罪に巻き込まれたり大病しない限り
普通に生きていくような気がします。

31 名前：匿名さん：2019/04/10 18:01

>>30
こういう親が、なにかでポキッといったときに
ものすごい挫折感で憔悴しきる気がする。