NO.7397703

0 名前：匿名さん：2019/04/15 15:40

結構自分にとって 不幸なことがあった
そのことで心を痛めて その友達に話した
なんか茶化 されて 本気で悩んでるおもい悩みなのに この人こんな人だったのかなって思った…
所詮人の悩みは 面白がってるん だろうなこの人
私がこんなに悩んでるのに 自分の自慢話ちょこちょこちょこちょこ入れてきて
幸せいっぱいに笑いやがって とろけそうな顔で 自分の幸せ自慢
人の癌とか 笑い話の種にするようなやつ お前なんて病気になれ もう会いたくないと思った 本当に冷たい人だなとも思った 長年付き合ってきたけど 私って本当に見る目がない
あの子供自慢 金持ち自慢 幸せいっぱいでとろけそうな笑顔 心底憎いと思った

35 名前：匿名さん：2019/04/15 19:26

他人に期待はしない。
よっぽど昔からなんでも話してきた幼馴染とか親族とかでないと。

私も年齢的に親族の不幸ごとに接し出して、
世間の冷たさを色々肌で感じて
「もう他人に期待すまい。」と決心したよ。

ここの方がまだいいかもね。
ここは色んな人がいるから
傷つく事もあるけど
色んな苦労乗り越えた人もたくさんいるから
何らかの言葉はもらえると思うよ。
自分に響く言葉だけ選択したらいいよ。

36 名前：匿名さん：2019/04/15 19:33

不幸だと書き込むと喜ぶ輩もいるからね。
気を付けよう。

37 名前：匿名さん：2019/04/15 19:43

空気読まずに茶化す人って一定数いるよね。
私もそういう人嫌いだな。
自慢話はまあ、良しとしとこう。
近況報告も兼ねてるだろうしね。
でも、仮にも友人の不幸を、一瞬でも一緒に凹んであげられない人はもはや友人ではないと思う。
想像力がないのか、想像力を使いたくないのか。
距離置いていいと思うよ。

38 名前：匿名さん：2019/04/15 20:42

そういう話がはじまった時点でつらいのだな、と察することって普通はできると思うけど？
私は話を逸らさないし、とにかく聞きます。
うまいアドバイスをする自信はないけど。

いい年した大人が空気読まずに自慢話して浮かれる？
ただただ頭が悪いだけだよ。その人。

39 名前：匿名さん：2019/04/15 20:52

>>29
暗い話は受け止める方にもエネルギーが要るんだよね。
話されたらやめてとも言えないし、上でも出てるけど普通の友達ならその後もドヨーンとした気持ちで結構引きずったりしてしまうものだよ。
成り行きとは言え聞いてもらっておきながらそんな恨み言言うなんて。まあその人は何かと問題があったかもだけど。
暗い話とか重いばかりしてくる人とは正直距離を置きたい。あえてあなたの嫌がるような話をしたってことも無いとはいえないかもよ。

40 名前：匿名さん：2019/04/15 20:57

不幸自慢じゃないけど、自分がこの世で一番辛いんだ的な話も、よほど親しい友達でなければ聞きたくはないかもね。

41 名前：匿名さん：2019/04/15 21:02

がん。
打ち明けられて、どうしろって言うの？
そんな重い話。
あなたこそ自分のことしか考えていない。
そんな話言われた相手の気持ちを全然思い
やってない。
辛いからって、相手が自分の気持ちを全て
受け止めるべきだなどと甘えるんじゃねえ！
相手の気持ちも考えろ！

42 名前：匿名さん：2019/04/15 21:09

身内やそれに近い親しい友達、あとは同じような悩みを打ち明けあってる同志的な人以外に重い話はしないな。
もし他の人との会話の流れでつい話したとしても、途中で軽く自虐ネタやオチ入れたり「暗い話しちゃってごめんごめん、でそっちは最近どう？」と相手に話振ったり気を遣う。

主さんとその友達はどういう関係なんだろ？
重い打ち明け話をすると自分がスッキリした分少なからず相手に負担かけてるんだよね。
そこ自覚した方がいいと思う。
恨み節怖いよ。

でも主さんの悩みが良い方向に向かうよう願っています。

43 名前：匿名さん：2019/04/15 21:19

相手の人もどうかと思う。
辛い話をしてる人に自慢はないでしょ。
自慢だと思ってないかもしれないけど（主が勝手に自慢話だと受け取ったかもしれないし。内容書いてないからそこは判断できない）だからといって、重た〜〜〜い、暗〜〜〜い、辛〜〜〜い話をしてる相手には明るい話題はふつう避けるよね。少なくともその場では。

だけど、すでに指摘が出てるように、そこまで重たい話は友達にはあまりしない方がいいよ。
そういう話はされた側は受け止めなければならないんだよ。
話が重ければ重いほど、重いものを受け取らなければならない。
ぶっちゃけ負担なんだよ。
ただ付き合いの度合いによって、その負担を誠意をもって受け止めて苦しみや辛さを共有しようとしてくれる人もいれば、仲良しだと思ってても、ごめんちょっと私にはそれ受け止めるだけの余裕はないわ、という人もいる。
前者はかなり稀有だと思う。そして後者でも咎めることはできない。
前者か後者かは判断できないから、言わないに越したことはない。
友達に荷物をおっかぶせるのは平気なの？
深刻な悩みなら深刻なほど、誰かに話したい、聞いてほしいという気持ちはよくわかる。
だけどそれはそれについて責任も共有してもらえる身内だけにすべきだよ。

あくまでも一般論だけどね。

44 名前：匿名さん：2019/04/15 21:33

私の子が入院した時、色々聞いて来た薄いママ友。
帰って来た言葉は「ママも家族が病気になったら辛いよね。
私のペットのミーチャンも先週から体調悪くてさー」
も腹たったよ。
我が子の入院と、ペットの病気、同じ命だけどさ…
二度とこいつには話すまいと思ったよ。
色んな人がいるもんさ。

45 名前：匿名さん：2019/04/15 21:43

>>44
うーん。
悪気のない無神経にも取れるし、どうにか話題を合わそうと気を遣って失敗したようにも思えるし…
何とも言えないな。

46 名前：匿名さん：2019/04/15 22:09

>>44
あなたはペットは家族でないと決めつけ、その基準で怒ってる。
相手とどこが違うの？

47 名前：匿名さん：2019/04/15 22:16

>>46
わー。マジでこんなこと言う人いるんだ。

48 名前：匿名さん：2019/04/15 22:20

>>46
あちゃ〜((((；゜Д゜))))

49 名前：匿名さん：2019/04/15 22:33

>>46
そうよそうよ。
我が家の大切な金魚のピコちゃんと、あなたの命は同じよね？

50 名前：匿名さん：2019/04/16 00:14

>>49
あなたにとっては勿論その金魚と自分の命と同じって事よね？
自分がそうなら、それでいいのでは？
何故他人にも同じ感覚を押し付けようとするの？
もし、そうでなくて言っているなら
相手を叩きたい気持ちが強いだけの人って事だと
気づいた方がいいと思う。

51 名前：匿名さん：2019/04/16 00:56

>>44
ペットの体調不良でも辛いのに、
我が子だったらその何倍もだろう、
と思ったんでしょう。
ペットと同じと思ったわけではなくて。

52 名前：匿名さん：2019/04/16 05:20

幸せボケしてる人は以外に多い。

53 名前：匿名さん：2019/04/16 05:21

幸せボケしてる人は以外に多い。

54 名前：匿名さん：2019/04/16 08:00

よく分かんないけど、主さんが不愉快になってるのに
構わず続ける無神経さが嫌なのはわかる。
友達だったら、少しくらいどう思ってるかわかるはずだし。
フレネミーだっけ。そういう人いるんだよね。
別にもう会わなきゃいいんだから、相手のことは忘れた方がいいよ。
友達から切られるって一番屈辱なことだと思う。
消極的だけど、今の主さんにできる最大の攻撃だと思う。

55 名前：匿名さん：2019/04/16 09:54

とりあえず自慢自体、不幸自慢だろうが幸福自慢だろうが聞いてて楽しくないのでは？

ただ、自分が事実を言ってるだけなのに自慢ととられて困ることもある。
「10連休どうするの？」「せっかくだから旦那がハワイ行きたいって言うから家族で行ってくる」「え？何自慢してるの？」みたいな。
そういう時って言わない方がいいの？なんて言えば良いの？

56 名前：匿名さん：2019/04/16 10:04

>>55
「せっかくだから旅行でも行こうか、って話はしてる。」ぐらいでいいのでは？

興味あれば「え？どこ行くの？」って聞いてくるだろうし、ただの世間話で聞かれただけなら旅行ってことだけで「そっか、いいな〜」で終わるし。

57 名前：匿名さん：2019/04/16 10:12

>>56
事実を自慢と取る事を正当化するのはやめてほしい。

58 名前：匿名さん：2019/04/16 10:13

>>55
> そういう時って言わない方がいいの？なんて言えば良いの？

ハッキリ言わずにぼかすんだヨ。
「10連休だと暇持て余すよねー、どこかに旅行きたいんだけど、どこがいいかなー？」
とかぼかして、会話の主導権を相手に振る。

事実を告げて何が悪い！勝手に妬む相手が悪いんだ！っていう、「事実」を免罪符に正面から殴りかかるような態度は、多くの人から受け入れられないよ。人から好かれない態度だ。
事実は正義じゃないんだよ。
もっと柔軟に世渡りしないと。出会う相手を「事実」で切りつけまくってたら、相手も迷惑だよ。

59 名前：匿名さん：2019/04/16 10:17

重く受け止められてその人まで暗い気分に引きずりこまなかったことはよかったじゃない。
主さんも期待した反応ではなかったにしろきいてはもらえたんだし、その分気持ち軽くしよう。
どうしても共感・同調してほしければ、同じような立場の人が見るサイトあるんじゃないかな。

60 名前：匿名さん：2019/04/16 10:22

>>58
事実を直視できないのは貧乏人の特徴ってわかってる？

61 名前：55：2019/04/16 10:30

56-58さんありがとう。

確かに私こういう会話が下手かも。
昔、進学校に入った時あまり知らない同級生から「すごいね」って言われて自分でもやったすごいと思っていたから「すごいでしょ」って言いたいけど、いやそれはさすがに違うわと思って固まってた。
親友にこういう時なんて言えばいいのって聞いて「そんなことないよ」って言えば良いんだよ、って教わったの思い出したわ。

ただそのやり方でごまかしても相手が実は自慢したくて「うちはグアム行くんだー」って言ってきて、まあその場は「いいねー」とかやり過ごしても（これで今更あー海外旅行良いよね、うちはハワイ、という言語力は私にはない）あとで他から事実がばれた時に「あんた、ハワイに行く予定だったのにグアムに行く私に良いねーとか言って心の中で馬鹿にしてたでしょ」とか言われることもあって、人間関係難しい…。

62 名前：匿名さん：2019/04/16 10:42

傷つきやすいお不幸様は、
「分かるよ、私も似たような経験があって」
と同調しても、
その内容がお不幸様より不幸なら
「不幸のマウントをされた！」と怒り、
お不幸様より軽い不幸なら
「私の悩みはそんな軽くない！」
と怒る。
可哀想と同情すれば「見下された」だし、
大丈夫、何とかなると励ませば、
「そんな簡単に言わないで！」だし、
改善策を提案すれば「説教された！」、
黙って聞くだけなら
「話を聞くだけで何も言ってくれない」で、

もう、どうしたって駄目なのよ。

物事をポジティブに捉えられる人なら
聞き手が何を言っても
話すことで楽になれるんだろうけどね。

不幸話を打ち明ける時には
相談相手を選ぶよりも
自分のコンディションを整えてからに
した方がいいと思う。

63 名前：匿名さん：2019/04/16 11:18

>>62
物事をポジティブに捉えられる人なら
聞き手が何を言っても
話すことで楽になれるんだろうけどね。

そうそう！
これに尽きる。
悪い受け止め方する人が多くて驚くわ。
少し引っかかったとしても「悪気ないんだろな」と思えば余計なストレス溜まらないよ。
話し方も大事だけど受け取め方も大事。

64 名前：匿名さん：2019/04/16 11:26

能天気な自分は、良く分からないから、ごめんなさいと言うわ。

65 名前：56：2019/04/16 12:03

>>57
＞事実を自慢と取る事を正当化するのはやめてほしい。

正当化するために書いたんじゃないし、そもそも自慢かどうかも受け取り方ですよね。
私はそれを自慢とは思いませんよ。

だけど、会話の種類としてただの世間話ってあるでしょ？とくに女性は。
わかりやすくいうと、挨拶代わりの「こんにちわ〜。あら、おでかけ？」みたいな。
答えとしては「はい、ちょっとそこまで。」でいいと思うんだ。
だけど、真面目な人は「はい、〇〇に△買いに行くんです。」と言ってしまう。
それもいいんだけど、質問した人はそこまで知りたいとは思ってない。
そこで気持ちのすれ違いになっちゃうこともあるのかなと。

たまにこういう（「おでかけ？」って質問の）とき、
「はい、主人が10日ぶりの休みがとれて、子どもも塾でずっと頑張ってたし、お天気もいいからお弁当作って県外の〇〇高原までドライブでも行こうと思ってるんですよ〜。チケットも〇〇さんの紹介で割引券もらえたし〜」
って機関銃のように話してくる人がいるんですよね。
こういうとき、「あー、失敗した。」って心の中で思う。
「こんにちわ。」だけじゃ寂しいかなと思って言った一つの言葉でここまで話されたら逃げられない。
すれ違うまでの数秒、足を止めずに出来る会話でコミュニケーションとるつもりだったのに、って感じ。

自慢かどうかっていうよりも、その答えを相手が聞きたいか聞きたくないかっていうのは空気を読んで変えていくことも、付き合い上手の秘訣じゃないでしょうか。

66 名前：匿名さん：2019/04/16 12:10

>>65
めんどくさい人だなあ。
相手だってコミュニケーションとってるだけなのに。空気読めなんて、結局はなんでも自慢と捉えるくせに何勝手なこと言ってるんだか。

67 名前：匿名さん：2019/04/16 12:17

>>58
別人だけど、事実は事実だよ。
免罪符だの正義だの切りつけるだの、そんな大げさな。

それに、こんなこと言うと妬まれるかもとか、嫌な気がするんじゃないかなんて思われながら変にぼかされたりへりくだられたりされるほうが、そんな風に見てるの？とよほど気分良くないわ。
誰もそんな風に思わないよと。
こうだよーと事実を言ってくれたら、素直にわぁいいなー！って話が盛り上がるよ。

68 名前：匿名さん：2019/04/16 12:37

>>58
相手の恵まれた近況を聞くことを
「正面から殴りかかられた」と解釈する人は、
もちろん一定数いるけど、
そんこまでは多くはないと思うよ。
多分、半分よりも少ないくらい。

人間、似たような人とつるむから、
あなたの周りには多いんだろうね。
でも私の友達には一人もいない。
私は接客業についてから、
お客様の機嫌を見ながら話すし、
いろんな人がいると知っているけど、
それでも他人の幸せを妬む人は
あなたが思うほどは多くないよ。

69 名前：匿名さん：2019/04/16 12:40

>>66
55番さんが
> そういう時って言わない方がいいの？なんて言えば良いの？
って質問してるから「こういえばどうかしら？」って答えただけなのに
なぜ自慢を正当化してると捉えるのかな？

あなたみたいな融通の利かない人が付き合い下手で世渡り下手っていうんだろう。
まぁ好きにすればいいですよ。そういう生き方も悪くないだろうし。

ただ「自慢？」と思っちゃう器の小さい人間もいるのは事実。
こういう人ともうまく付き合いしたいと思うなら、めんどくさいことも考えないとね。
それがいわゆる世渡り上手っていうことだから。

70 名前：匿名さん：2019/04/16 13:08

>>65　>>69
人に「あら、お出かけ？」と聞いておきながら、
相手が返事してくれてるのを、
聞いて失敗した、空気読めだって？
なんだそれ。
腐れ外道オババだわ。
聞きたいから聞いたんでしょ？
聞きたくないなら最初から聞くなよ。
あなた、大変身勝手でめんどくさい、うざい女だよ。
あなたみたいな器の小さいのと付き合うなんてゴメンだわ。
あなたなんかに気を遣う必要なんて無いよ。

71 名前：匿名さん：2019/04/16 13:37

>>70
いっとくけどふっかけてきたのはそっちだよ？
55番さんが質問してそれに答えた。
55番さんはちゃんとお礼もしてくれてる。
聞きたかった答えなんだろう。

横からしゃしゃり出て勘違いレスして、なにひとりで熱くなってんの？
付き合いたくないならレスもしなきゃいいのに。
もともとこっちはあなたと付き合ってるつもりも何もないけどね。

72 名前：匿名さん：2019/04/16 13:38

>>62に同意。

73 名前：匿名さん：2019/04/16 13:42

>>71
まぁまぁまぁ。

あなたの言ってることをわかってる人もいるから。

一方、いくら言葉を尽くしても分かり合えない人もいる。

逃げるが勝ち、だよ。

74 名前：匿名さん：2019/04/16 13:45

>>71
うん、まあ一意見だよね。
ただ、正解かどうかは難しいね。
55さんもそこはすこし引っ掛かってるみたいだし。私も55さんみたいに思ったし。

結局相手の受け取り方なんかわかんないし出たとこ勝負だよね。

75 名前：匿名さん：2019/04/16 13:46

他人のレスにやけに食いつく人がいるなぁ。
昨日もトリ頭がどうこうで噛みついてたし。
元気だ。

76 名前：匿名さん：2019/04/16 13:58

>>65
横なんですが、
私、あら、おでかけ？　と聞かれるのが
苦手なんです。
何かしら答えなきゃいけなくなるから。
こんにちわ〜、と、いい天気ですね〜、
くらいにして欲しいですー。

77 名前：匿名さん：2019/04/16 17:29

>>76
私も苦手だから、
あらお出かけ？には
エヘヘ〜ってニヤニヤしながらお辞儀して、
さっさと通り抜けてるよ。

78 名前：匿名さん：2019/04/16 17:38

>>76
空気読めないから素で「はい出掛けてきます〜」「行ってきまーす」って答えてた。
あれ「はい、子どもの入学式の服を買いに」位答えなきゃいけなかったの？

79 名前：匿名さん：2019/04/16 17:42

いやいや普通そうだよ。
「はい〜、行ってきます〜、どーも〜（笑顔）」
とか仲良い人以外にはそんなもんでしょ。
苦手な人って何でそんなに構えてるんだろね？

80 名前：ふふ：2019/04/16 17:45

>>69
誠実に生きることが世渡り下手かどうかは、あなたにはわからないことだと思うよ。

うわべだけ取り繕っている人の渡りにはきっと同じような「器の小さい」人しかいないんだろうからね。

自分が世渡り上手と思ってるんだろうけど、たぶん周囲からはあざとい人だと一定数から思われていることは知っていたほうがいいと思う。それは人の本質を見抜くような人があなたの周りにいれば、だけど。

81 名前：匿名さん：2019/04/16 17:48

>>76
お出かけ？って聞くときは着物着てるとか
アウトドア用品を両手に持ってるとか
明らかに日常と違う事がわかる時ぐらいじゃぁない？
普段着でのお出かけでいちいち聞いてくる人なんている？

82 名前：匿名さん：2019/04/16 17:50

>>81
結構いるよ。
割と年配の人に多い。
挨拶みたいなものかな？

83 名前：匿名さん：2019/04/16 17:59

道路向こうの家に住んでいるばーさんが嫌いでなるべく避けるように生活しているんだけど、
たまに会ってしまうと「姿見えなかったけど、どこか体の具合でも悪かったの？」って聞かれる。

あんたに会いたくないから出ないだけだよ！って言えたらスッキリするのにな。

84 名前：匿名さん：2019/04/16 18:19

>>83
レスだけ読んでたら、あなたがずいぶんひどい人だなとしか思えないよ？

なにがあってそうなったの？