NO.7405249

0 名前：匿名さん：2019/04/18 22:07

娘が3月でアパートを退去して更に他県へ引っ越して行きました。
借りていたアパートのある県にはおそらく二度と行かないでしょう。
アパートは敷金無し、礼金のみでした。
修理費を請求された家具はクローゼットの底板です。割れていたとのことでした。
娘によると、入居時から底板はベコベコしていて、触るな危険！な感じだったとのことです。
その他は、クローゼットの下の引き出しがガタ付いて開かない。コンセントがグラグラで上しか固定されていない。
部屋の中で問題点はこれだけで、コンセントは注意して抜き差しをして、引き出しは使わない、
ポールに衣類は吊るしていたけど底板に物を置くことはなく、2年の間特に問題なく過ごして転居しました。
退去時は私達両親も立会い荷物を引き上げましたが、クローゼットの底板は割れていませんでした。
全部の引き出しを開けて忘れ物がないか最終確認をして目で見ていますが、写真等は撮っていません。
部屋全体を思い出に一枚撮っただけです。
娘も、引っ越し時も底板を破るような物を置いたりそこに立ったりもしていないので全く寝耳に水の話ではあるが、壊れているのなら
気づかないうちに引っ越しの時何かしちゃったのだろうか。と言っています。
娘にとってはとても楽しい2年間で、部屋も快適でいい思い出の部屋でした。
不動産からの問い合わせで娘とやりとりしてそのままお伝えしたんですが、
なんだかもうあれこれ揉めるくらいなら黙ってお金を払って終わるほうがいいのかな？と思い始めています。
こういう場合みなさんはどうされていますか？
最初からすいませんでしたと言って払っておけばよかったのかなと思うのは娘を物を壊す粗忽者と貶めているようにも感じて言い出せず、
一人でモヤモヤしています。
ご意見をお聞かせ下さい。

1 名前：匿名さん：2019/04/18 22:24

払わないです。退去時割れていなかったから、その後に入った
誰かが割って知らんふりしているんでしょうね。不動産屋かも。

2 名前：主です：2019/04/18 22:32

>>1
ありがとうございます。
今となってはいつ誰がと言っても水掛け論となります。
退去時に不動産の人に立ち会ってもらっておけばこんなことにならなかったと悔やんだり落ち込んだりです。
不動産からは鍵を持ってきてくれればあとはやっときます。と言われていたので、疑問もなく言われた通りにしてしまいました。
たった2回のやりとりで落ち込んで払おうかと思ってしまっています。情けないです。
娘がより遠くへ引っ越してしまった寂しさに追い打ちをかけられた感じでしょうか。
もう少し頑張って不動産と話してみようと思います。
思い出しましたが、不動産の話では大家さんは証拠の写真を撮っているとのことですので、写真を送ってもらって見てみようと思います。

3 名前：匿名さん：2019/04/18 22:53

お住いの自治体に、賃貸トラブルの相談窓口があるはず。
退去時の請求なついてもかなり細かい事例集があったと思う。
落ち込まないで。
たぶん支払い義務はないと思うよ。

4 名前：匿名さん：2019/04/18 23:02

割れたのがどの時点かわからないし、退去時の立ち会いでその話が出て認めたのでなければ、支払い義務はないのでは。
国土交通省の「原状回復を巡るトラブルとガイドライン」に事例が載ってないかな。

5 名前：主です：2019/04/18 23:03

>>3
ありがとうございます。
明日市役所に相談できる窓口を探して相談してみます。
今思いつくのはそこぐらいなので、金曜日ですし、とにかく相談してみます。
あんまりゴタゴタ揉めるのがしんどかったのですが、せめて相談窓口に相談だけはしてからにしようと思えるようになりました。
お2人とも急な相談にありがとうございます。

6 名前：主です：2019/04/18 23:04

>>4
ありがとうございます。
更に詳しい情報をありがとうございます。
すごく希望が見えてきました。
出来る範囲で話を聞いてみようと思います。
ありがとうございます。

7 名前：匿名さん：2019/04/18 23:07

修理代はいくらなのかな？
根性なしの私は、金額が少なければ「2年住んだし」で支払って終わりにするかもって思った。

8 名前：匿名さん：2019/04/18 23:36

娘がアパートを借りた時には、
最初に悪い所は全部言って、
直せるところは直してもらったし、
我慢しろと言われたところは
写真を撮っておきました。
娘のせいにされたらたまらないので。

以前、安いからこんなもんかと黙っていたら、
出る時に請求されたことがあります。
その時はムカついたけど、
黙って支払いました。

9 名前：匿名さん：2019/04/19 04:56

だいたい、そういう金額はいくらなんですか？
それにもよる。

10 名前：匿名さん：2019/04/19 07:09

>>8
だよね。
主子さん、最初に悪い所を直してもらわなかったのが失敗だったね。

11 名前：匿名さん：2019/04/19 07:14

最後不動産屋が立ち会わないで引っ越したのはまずかったね。
うちは転勤族だけど、今まで不動産屋が見にこないで鍵を返した事は一度も無かったよ。

12 名前：匿名さん：2019/04/19 07:15

敷金がないところって、概ね、退去時にもめるよ。
退去するとき、不動産屋たちあいで、点検しなかったの？
部屋のクリーニング代とかは、請求されなかった？

13 名前：匿名さん：2019/04/19 07:51

入居時にそう言うところは
連絡しておくべきでしたね。

金額がどのくらいかわからないですが。

14 名前：匿名さん：2019/04/19 08:00

>>11
だよね。まずいというか、そんな事あるの？って思った。
鍵の返却とかどうしたのかな？

15 名前：匿名さん：2019/04/19 08:14

東京都の場合、次のようなものがある。
お住まいの地域にも該当する相談窓口があると思うよ。

ガイドライン　（たしかネットで見られたはず。都庁の売店で販売してたかも）
「賃貸住宅トラブル防止ガイドライン」
「賃貸住宅紛争防止条例＆賃貸住宅トラブル防止ガイドライン」

相談窓口
東京都都市整備局　住宅政策推進部不動産業課
　賃貸ホットライン
　指導相談係
東京都不動産取引　特別相談室
　
東京都消費生活総合センター
　消費生活に関する相談(不動産含む)

16 名前：匿名さん：2019/04/19 08:16

クローゼットの割れは、元々底板が傷んでいたことから、
湿度の影響（家屋のせい＝貸主側）であって、借主は通常使用の範囲を超えていないといえるんじゃないかな。
ぜひ相談機関に連絡してみて。

17 名前：匿名さん：2019/04/19 09:27

入居時にクローゼットの件は伝えないとね。
その状態なら経年劣化で大家側の修繕になるケースかも
退去時は不動産屋と一緒に最終確認が今どきは普通だけど、できれば退去時の写真でもあればね。
不利な状況だけど、言うだけは言って、大家さんと折半にもっていけるといいね。難しいかな。

18 名前：匿名さん：2019/04/19 09:34

築何年の物件なんだろう？

19 名前：匿名さん：2019/04/19 09:40

>>16
大家してますが、寒いからと言って換気口を閉めたり24時間換気のスイッチを消し換気を怠って湿気が出て家屋が痛んだ場合は、経年劣化じゃなく借主の落ち度だと思います。
うちの契約書には、きちんと換気するように書いてあります。

20 名前：匿名さん：2019/04/19 11:43

うちもありました。
敷礼×2のファミリータイプのマンションを借りていて、出産前に引越ししました。
共働きで夜眠るだけに帰っていた家で、とてもきれいに使い、子供赤ちゃんもおらず、和室の畳は経年劣化、そのほかの汚れはないつもりで返したので、敷金の返金ぐらいあるだろうと思っていたのですが、想像をはるかに超えた追徴金(26万くらいだったかな？)を請求されました。
どうにも納得できないので不動産屋に電話してきちんと言いました。金額の明細も出てなかったのでとりあえず出してくれと。
そしたらびっくり。いろんなところが壊れたことになっていました。壁紙も全交換する必要ありとか。
喫煙者もいないのにタバコ対策が必要とか。
もう一度不動産会社に強く言ったら、大家はあっさり減額してきました。
嘘の請求を乗せてきてたんです。
「まあしょうがないか」という借主の心情をつけ狙った詐欺ですよ。
正当に抗議して、正当に支払うものは支払い、返金されるものは返金されるべきです。
強く出ていいと思います。

21 名前：匿名さん：2019/04/19 12:03

他人に貸せば貸すほど手垢足垢住み垢目垢がつくんだよ。
嫌だったら自分で建てりゃいいのに。
貸していただいてわしゃしらんて最低。

22 名前：匿名さん：2019/04/19 13:32

横だけど、
修繕費で経営になりません泣

不動産屋がふっかけて来るんだけどね。
もうちょっと借主と交渉して欲しいよ。

23 名前：匿名さん：2019/04/19 14:23

最初に気になるところは不動産屋立ち合いで修理してもらうべき。
修理を断られたらその場で写真も取っておかないと何を言っても借りていた人の責任になるんじゃないかな。
私なら諦めて良い勉強したと思って支払う。

24 名前：匿名さん：2019/04/19 14:30

退去時には割れていませんでした。その後割れたのなら
不動産屋が点検中に割ったはず、と大家に言うよ。
弱気だといらないお金を払わされますよ。

証拠が無いと言われても、娘さんが割った証拠も
無いんですから。

25 名前：匿名さん：2019/04/19 16:23

行政の窓口にそうだんしたことあるけど、
何もしてくれないよ。アドバイスというか、見解を述べるだけ。不動産屋もそれ知っていて、どーぞ、行政へ相談してください！という態度。それで、不動産屋飛ばして、大家に相談した。大家は最初は、不動産屋にすべて任せてるから、とおよび腰だったけれど、行政へ相談して、こういう見解だったと言ったら、納得してくれた。

26 名前：主です：2019/04/19 19:58

皆さんいろいろと教えて下さりありがとうございます。
今日市役所へ行ったのですが、相談窓口の人が話を聞いてくれずがっくりして帰りました。
総合案内で教えてもらって行ったのですが、なんだか面倒臭そうで不動産の退去後の、、、と言いかけたら
そういうのは僕等は分かんないよ。弁護士にって言われてしまい、弁護士の無料相談は先着10人でもう今日は空きはないと言われました。
月曜日にもう一度今度は朝一番に行ってなんとか弁護士相談の先着10人に入れるよう頑張ろうと思います。
また挫けそうにもなりましたが、こちらでのいろいろなご意見を参考にもう少し頑張ろうと思います。
最初に写真を撮っておくとか不動産に修理を依頼するとか全く考えていませんでした。
娘もある程度のことは我慢して暮らせばいいと思っていたのです。裏目に出てしまいました。
湿気に関しては、部屋中の各所とクローゼットの中や天袋まで最初に詰め替え式の湿気取りを置いて数ヶ月に一度交換していました。
引っ越しで引き上げる際も各所から全部回収しましたが、そんなに溜まってもおらず今は我が家でまとめて置いています。
換気扇についてはユニットバスのため24時間ずっと付けっ放しにしていました。
エアコンは節電のために夏と冬だけ使ってあとはいつも窓を開けて過ごしていたようです。
湿気等でも傷むというのは知りませんでしたが、なんとなく湿気は良くないと思って最初から準備してコンバットと一緒に置いておきました。
毎月一回は夫婦で娘のアパートに物資を届けたりしていたので、部屋の使い方はある程度理解していましたし信頼しています

長々となりましたが今週は出来ることはここまでかと思います。
不動産からの電話が週末にかかってきてはもうどうしようもないのですが、穏便にうまく解決できたらと思います。
皆さんどうもありがとうございます。

27 名前：匿名さん：2019/04/19 19:59

うちも、敷金以上を請求されたことがある。
行政の窓口に相談したら、それは異常と言ってくれたけど、
行政指導するわけではなく、裁判所に少額訴訟を起こしなさい…と言われた。
それで、大家さんが近くに住んでいたので、菓子折りもって挨拶がてら、
不動産屋ともめていて、行政から少額訴訟を起こせと言われている…と言ったら、
驚いていた…。すべて、任せていたから、居住者とトラブルがあるとは知らなかった…と。
大家さんが不動産屋に一言言ってくれて、ハウスクリーニング代を敷金から引いて、
残りは返却してもらった。不動産屋は東京都内で幅広く展開しているところ。

28 名前：匿名さん：2019/04/19 20:36

娘さんが壊していないという証拠もないわけだし、壊したという証拠もない。
敷金なしの物件だし、ハウスクリーニング代も請求されてないんでしょ？
通常、ハウスクリーニング代は請求されるから（２から３万くらい）
もう、出せる金額なら出したら…と思うけどね。
敷金なしというのはそういうことだよ。

29 名前：匿名さん：2019/04/19 21:31

一体いくら請求されたんですか？
主さんが無料弁護士相談まで行こうと思うくらいだから、10万以上かな？

30 名前：匿名さん：2019/04/19 21:34

勉強になるスレだ

31 名前：匿名さん：2019/04/19 21:42

無料相談ではなく、有料で相談してきたら？30分5000円とかだよ。
有料だとほんとに詳しく教えてくれる。
人によるけど、文書も書いてくれたりする(別途料金になることが多いが無料で書いてくれる弁護士も中にはいる)
無料相談だと、これも人によってしまうんだけど、運が悪いとダラダラと話して核心に届かないうちに｢時間終了、これ以上は有料相談へどうぞ｣なんてこともある。