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0 名前：匿名さん：2019/08/11 10:00

京都大学大学院教授の藤井さんが、10月にせまった消費増税後の経済状況について論じました。
消費者が買い物などにどれくらい意欲的かを見る消費者態度指数が、10ヵ月連続で悪化したことを、内閣府が7月31日（水）に発表しています。

藤井さんは、「そんななか消費増税するわけですから、景気は無茶苦茶冷え込む。
そうなると、日本は“先進国から転落”することが確定してしまう」と警鐘を鳴らします。
さらに「消費増税をするたびに実質消費の伸び率が確実に低下している」と主張。1994年からの実質消費の推移を紹介します。

1989年4月に税率3％で消費税法が施行され、1997年4月に税率5％に引き上げとなるまでの実質消費の平均伸び率は2.61％でした。
しかし、5％となってからの平均伸び率は1.14％に低下。
2008年リーマンショック、2011年東日本大震災などのあと、2014年4月に現行の消費税率8％となってからの平均伸び率は0.41％とさらに低下しています。

次に藤井さんは、京都大学の研究による試算として、
「（消費増税によって）約6，468兆円もの消費が失われた。
リーマンショックによる推計被害は約92兆円なので、消費増税の破壊的インパクトはリーマンショック70回分にあたる。消費増税は大失敗だった」と強調。

続けて、「税率を上げていなければ、税収は増えていたはず。税率を上げたことで景気が悪くなり、所得税、法人税、消費税の税収が減ってしまって、
僕たちが貧乏になるだけでなく、国家も貧乏になって、社会保障もできなくなっている」

「消費税の廃止は、極めて理性的で合理的なナショナリズムだと思う。
なぜなら消費税をなくせば消費が一気に伸びるから、景気も所得も上がって、税収が増える。
消費税をなくしたぶんは5〜10年以内に確実に取り返せる」


人口減での税収減少は、もちろん計算に入れているんだよね、、、？
それに比べて消費税の数パーセントって、そんなに大きいかなー？

日本中、男性に 働くな、家事育児をもっとやれってキャンペーン張っているんだから、
これからもっと経済停滞進んでいきそう。

先進国転落だって。
それもいいか。

1 名前：匿名さん：2019/08/11 10:12

ごめん、私は藤井教授がもう前から気持ち悪くてとても信用できない・・・
言ってることはわからないでもないんだけど、消費税が5％になったときの講釈とか、大阪都構想のときのアレとか、なんか聞いてるとあたまがぐるんぐるんしてきて気持ち悪い。
山本太郎とか、あと竹中さんとか、あのあたりに共通する気持ち悪さ。
※あくまでも個人の感想です。

2 名前：匿名さん：2019/08/11 10:16

消費税上げていいから所得税下げて欲しい。

3 名前：匿名さん：2019/08/11 10:21

消費税あげていいから生活保護費下げて欲しい。

4 名前：匿名さん：2019/08/11 10:22

消費税滞納してる店は、客から受け取った消費税分をどう処理してるのか、そこは知りたい。

5 名前：匿名さん：2019/08/11 10:25

数字も信じられなくなった昨今。
出した数字が本当かどうか疑わしい世の中では、国の出した数字すら危うい。
伸びしろも今後は不明瞭かと思う。
私は数字しか信じない。
でた数字の出所と計算式まで出してもらわないと分からん。

6 名前：匿名さん：2019/08/11 10:30

ちょっと横なんだけど
昔消費税が3％になった時って
売上が2000万以下？だったかの小売店みたいなのは納税しなくていいみたいなのなかったっけ。

小学生だったのであまり覚えていないんだけど
近くに駄菓子屋さんが二軒あって片方は取ってて片方は取らなくて、だったのが不思議だった。

どう考えても売上同じくらいに見えたのに。
で、当然安い方で買ったわ。

あれはなんだったんだろうなぁ

7 名前：匿名さん：2019/08/11 10:33

>>6　当時、
売上2000万もないだろうなんて思った店でも
しっかり消費税取っててビックリした。
消費税取らなかったなんて良心的な所もあったんだ。

8 名前：匿名さん：2019/08/11 10:34

私はあんまり関係ないけど、相続税も見直した方がいいのでは。相続しても税を払えなくて家や土地をやむなく売る人も多いと聞く。

消費税は上げてもいいから、ちゃんと国民に還元してよ。

9 名前：匿名さん：2019/08/11 10:37

>>6
あーあったよね〜
今はどうなんだろう？

あの当時は私もまだ大人じゃなかったから、こんな小さい店でも消費税取って、ちゃんと納めてるのか？と思ってたけど、結局、仕入れる時に消費税がかかるから仕方がないみたいな解釈を聞いた覚えがあるわ。

10 名前：匿名さん：2019/08/11 10:38

ヨーロッパの先進国に比べたら日本の税率なんて半分以下だよね。
問題は使われ方だと思う。
増税によって購買意欲が下がって景気が悪くなって…なんて単純なものでもないんじゃないかな。
それに生活必需品と嗜好品の税率を分けようとしているのだし、今までが対策を怠っていたように思える。

11 名前：匿名さん：2019/08/11 10:42

>>10
そうだよね。
使われ方だよね。
納得がいく使われ方なら文句も出ないはず。

12 名前：匿名さん：2019/08/11 11:30

主さん、この記事で何が言いたいの?
楽しんでない?

私ここの人大嫌いだわ。
うさんくさい。

13 名前：匿名さん：2019/08/11 11:34

傾向として低所得者は生活に必要な物を中心に買う。
高所得者は生活品も含めて贅沢品も買う。
消費税後も低所得者はあまり購買に変化ないと思う。
所得税を見直した上で消費税を上げれば、税収にとってはいいのかも。

日本は先進国であることにこだわらなくていいと思うけど。

14 名前：匿名さん：2019/08/11 13:59

>>8

賛成。親からもらった(とされる)資産の７割を相続税で取られるって、納得できない。

15 名前：匿名さん：2019/08/11 14:03

>>12
たまに来たらびっくりするよね笑
私も最初は何かに属しているサイトか？と確認したくらい。ここはこう言う胡散臭いスレが常時立って、偏った考えの方が少人数で楽しめる唯一のサイトです。

16 名前：匿名さん：2019/08/11 14:55

米中関係を見ていてこれから日本経済もかなり落ち込み、現実的に円高になってきている最中に
消費税10％は絶対してはいけない。
これが更なる経済不振を決定的なものにするから、消費税をやめて経済を活性化させないと
一層買い控えが増えてしまう。

17 名前：匿名さん：2019/08/11 17:15

一個人一教授の意見でしょー

あんまり信じられないなその人

18 名前：匿名さん：2019/08/11 17:21

先進国から転落ってかなり前に聞いたよ。無理しなくていいって。

19 名前：匿名さん：2019/08/11 17:28

消費税はあげたらいいよ
それより累進課税をやめてほしい

貧乏人も払うのは消費税くらいでしょ
所得税はガッツリ取られるんだし、親の資産で食べてる人は相続税かかるのは当たり前だ

20 名前：匿名さん：2019/08/11 18:25

先進国って言うけどさ、EU諸国で
どう考えても日本より下いっぱいいるじゃない。
日本は失われた20年だっけ、あれだけの経済破綻を経験しても
韓国は追いついてこないどころか自滅しそうだし
中国に追い抜かれたって言っても、人口10倍よ？
どれだけの底次からがある国だと思ってる？
核爆弾二つも落とされて、国中焼け野原になったのに
10数年でオリンピックもしたのよ？
日本という国の、層の厚さ、底力の凄さ、こんな国そうはないとおもうよ。
だからといって、全てが素晴らしいとは言わない。
問題だらけ。でも解決できる力を持ってると思うし
それをやり遂げる国民性でもあると思う。
悲観ばかりしてないで、自分がやるべきことやっていればいいんだよ。

21 名前：匿名さん：2019/08/11 20:47

>>14
相続税で七割ってすごくない？１０億以上？

22 名前：匿名さん：2019/08/11 21:00

>>14

相続税が払えなくて、芦屋とかのお屋敷が姿を消していくと聞いたことがある。
なんでそんなに国が取るの？親は収入分の所得税や資産に応じた固定資産税は払ってるのに。
とにかく高すぎる。

23 名前：匿名さん：2019/08/11 21:11

固定資産税や相続税がないか、格安の税率の国って
結構あるよね。
日本って富裕層も3代続かないように税制がなっているって
聞いたことがある。
昔は一億総中流って言っていたけど、
今はどうなんだろう。
税金採るなら、社会福祉を徹底してほしい。

24 名前：匿名さん：2019/08/11 21:18

>>22
でも相続税で一旦リセットしないと昔の貴族みたいに富が一極化しちゃうよね。

25 名前：匿名さん：2019/08/11 22:05

>>23
社会福祉って、麻薬みたいなもんで一度浸かると
なかなか抜け出せない人が多いと思う。
主婦の扶養こそ無くして、みんな自分で国保入るようにさせたほうがいい。
そしたら仕事もするし、年金も自分で払うようになる。
中途半端な扶養内パートっていうのが一番ダメ。
あれが女性の賃金を下げてると思う。
自営の妻は自分で払ってるんだし、社保も同じくするべき。

26 名前：匿名さん：2019/08/11 22:33

>>25
仰る通りだ。

27 名前：匿名さん：2019/08/11 23:28

>>25
自営業か謎の経費といって違うやつも経費扱いするのをやめたら考えてあげるよ

28 名前：匿名さん：2019/08/11 23:53

>>25
世の主婦の全てが仕事できるほど、
日本に仕事あるの？

子供の預け先もあるの？

29 名前：匿名さん：2019/08/12 00:56

>>28
そうなるとやっぱり福祉(保育所や幼稚園)の充実が先決だろうね。

30 名前：匿名さん：2019/08/12 10:35

>>28介護は人手不足ですよー。

31 名前：匿名さん：2019/08/12 13:02

離婚した男が養育費払わないのもいけないと思う。
だいたい低所得の男なんだよね、シモがゆるいの。
低脳低所得の男ほど、子供を産ませまくって
高所得の男ほど、子どもを大事に育てるから
優秀な遺伝子がどんどん減っていく。
低脳男にも強制的に養育費払わせるようにして
簡単に子供を産ませない、再婚できない仕組み作るべき。
低所得層に子沢山になられても意味がない。
高所得層こそ子沢山になって、遺伝子残してくれなきゃ。
そのためには税金払ってる人ほど優先的に保育園入れるようにすればいい。

誰にでも公平な世の中なんて、共産党国家じゃないんだからあり得ない。
低所得なのに這い上がってやるという気持ちを持ってない人も多い
今の日本は明らかにゆるすぎる。

32 名前：匿名さん：2019/08/12 17:02

>>25

それなら106万の壁をどうにかしてほしい。
あのシステムのせいで、労働時間増やせない。
働き損ゾーン。

33 名前：匿名さん：2019/08/12 17:24

>>28
仕事はあるし預け先もあるよー。
ここは預け先を必要とする年齢の子供がいる人はあんまりいないだろね。
専業やニートで移民受け入れ反対って矛盾してるよね。

34 名前：匿名さん：2019/08/12 19:01

>>31
低脳で、可愛がられず早く家を出たがった女の子はゆるいから、
産んで育てきれず、次の男に子供を●されても平気なんだよね。

35 名前：匿名さん：2019/08/12 19:04

>>31
言ってることよくわからない。
もしかして少子高齢化に一石投じてるってことかなあ？？

36 名前：匿名さん：2019/08/12 19:52

所得税をなくすなら消費税は２０％でも３０％でもいい。
消費税って不法移民からもとれる唯一の税だもの。

あと社会福祉で日本は破滅しそうなのよね。

もうちょっと医療費も減らす
無駄な治療をしない方向に
考えてほしいと思う。

安楽死もあっていいよ。

37 名前：匿名さん：2019/08/12 21:09

>>36
本当にそれが一番いいと思うわ。
もしくは所得税に上限を設けたら、世界中から富裕層が引っ越してくると思う。
消費税高くしても、富裕層がどんどんいろんなもの買ってくれて
経済回ると思うんだよね。

38 名前：匿名さん：2019/08/12 21:12

>>31
低脳知的障害のバカが産んだ障害児が児童養護施設に溢れてるよ！
みんな育児放棄された子供ばっかり。
しかもドンドン生んで、どんどん送り込んでるらしい。
養育費の強制徴収は絶対やるべきだね！

39 名前：匿名さん：2019/08/13 12:32

今、年金ガッポガッポもらっている団塊世代以上の層の年金、
もっと巻き上げて減らし、それを社会福祉に回して欲しい。
消費税ばっか上げたって、焼石に水なんでしょ？

40 名前：匿名さん：2019/08/13 12:53

>>39
年金なんてそんなに出てないでしょ。その層の人たちは、貯金が多いんだよ、
かつては利子が多くて、10年で倍になる勢いだったそうだから、打ち出の小槌だよ。

これからの年寄りは 貯金も年金もない、貧困老人。

41 名前：匿名さん：2019/08/13 16:55

生活保護も、現金じゃなくフードスタンプでいいよ。
あいつら少しでも遊ぶ金作るとパチンコして酒飲んで
糖尿病でなって身体障害者手帳もらって、やりたい放題。
タクシーチケットよこせって大騒ぎするらしいね。
生保こそマイナンバーで一括管理して生きられるだけの保障すればいい。

42 名前：匿名さん：2019/08/13 16:58

>>41
そんな事が日常あふれる環境悪いところで生活してるんだ

43 名前：匿名さん：2019/08/13 17:28

生活保護の人を叩きすぎるのは、それしか頼る事が出来ない弱者を叩いたり、本当に必要な人が支援を得るのをためらう原因にもなるから、やめてほしい。

パチンコ言うならその存在を認めてるパチンコ議員の政治家やパチンコ業界と癒着してる警察を叩くべき。

日本に留学する外国人に税金使われてほしくないし、国会議員も多すぎる。
あと宗教法人からもそろそろ税金とったらどうだろう？

と庶民の私は思う。

44 名前：匿名さん：2019/08/13 17:45

転落するよ。だって少子化だもの。
そして老人を抱えて介護問題もあり、医療費の負担は増えるばかり。
日本に限らず先進国はどこも同じ悩みを抱えてる。

ある程度裕福になると少子化は自然の流れみたい。
反対に戦争とかで男が少なくなると一気に出生率は上がるんだって。

若者が多く義務教育が平等になされて研究費も惜しまない国だけが残っていくんだけど、
そういう理想的な国はなかなかない。

45 名前：匿名さん：2019/08/13 18:57

このままだと本当に転落すると思う。
一番は産業の衰退。
今、大学予算が削られ基礎研究が満足に出来ない。
地道な基礎研究があったからこそ、日本は発展してきた。
しかし、今は研究職では暮らせないし基礎研究に回す予算すらない。
基礎研究が役立つ日がくるのは何十年も先の話。
今、基礎研究が成されてなければ数十年後、他の国と対等になるだけの産業が乏しくなる。
となると、働いても低賃金だったり働く場所を失ったり。
数十年後、結構近い将来転落してしまうと思う。
教育、大学の補助金の有り方を見直し予算をつくり、基礎研究を徹底してやってほしい。

46 名前：匿名さん：2019/08/13 19:00

日本の生き残りは部品産業とか。
世界はグーグルやアマゾンなんかが
取り仕切っていくんだよね。

47 名前：匿名さん：2019/08/13 19:31

で、気候変動で環境悪化
エアコン無いと生活もできなくて。
農作物も穫れなくなり、家畜は病気。
水は民営化されて 外国企業の手の中に。
外国人が増えて混血も増え、やがて外国人が参政権と被選挙権を主張し始める。

お先真っ暗ですね。

48 名前：匿名さん：2019/08/13 19:33

>>43
あなたさ、パチンコ狂いが子どもを車に残して亡くなるニュース見てる？
ギャンブル依存症を擁護するってなんのメリットあるの？
必要な人が受けられないって、受けたくないなら仕方ないし
簡単に受けられるような世の中でもダメなのよ。
そこまで可哀想だと思うなら、自宅の一室でも生保に貸してあげたら？

49 名前：匿名さん：2019/08/13 19:38

パチンコより宝クジ増やしたらいいんじゃ。
収益は割と社会福祉に使われたりするし。

50 名前：匿名さん：2019/08/13 21:44

農薬や殺虫剤、洗剤で土壌汚染され昆虫やミツバチが減って食物が種や実を結ばなくなりそれを食べてる動物も減り世界の緑地は砂漠化し海はプラスチック溶液になり温暖化に歯止めがきかず地球はいずれ干上がって人類は地球を消費して自らも絶える。資本市場主義社会が地球資源をカネとゴミに変えるだけなんだから先進国だろうが後進国だろうがいずれ滅亡するだけ。