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25歳の娘

0 名前::2020/11/22 17:45
25歳なんだからほっとくべき!

と言わずに相談をお願いします。
同棲してる娘が昨日から家に帰宅し、今の今まで話し込んでました。
職場の愚痴や文句を昨日からずっと言うわけです。
不平不満を親の前だからこそ言い過ぎる程に言うわけで、聞いてる私も段々疲れ、話をすりかえるんですがまた元に戻ってしまう。
少し離れようと、今日の午前中は娘は用事を済ませ、その間に私はキッチンで料理や掃除。
お昼ご飯には娘も戻り一緒に食べてる間にもまた愚痴。

要は、派遣として働いてる職場で年配の方達から嫌味や嫌がらせを受けてると。それで明日も仕事だが行きたくないと。
このご時世、転職も難しいのに職選び。
現在住んでる土地よりもまだ遠くに行くと言ってみたり。
二言目には「お金、お金」とそればかり。
お金よりも大事なことだったりするのに、と忠告しても意地を張るばかり。
まだ25歳なんて分かってるようで分からない部分も多いと思う。
私は何が1番ショックだったのかと、そんなに遠くに行かなきゃ行けないのか?そこまでにさせてしまった私の育て方が悪かったんだということ。
子供は何歳になっても子供で、子供というより1人の人間として1番の味方なんだと思う。
それを伝えると黙っていました。
人間関係を築くことが下手な娘。
職場でもガミガミ言われると黙ってるよりも言ってしまう方。
こういう人間にどう言い聞かせればいいのか?
他人だと離れることが先決だが、私は親だから突き放すことはできない。
手を差し伸べてきても上手く伝えられなかった事が悔しい。
意地を張る人間にどう説得してあげればよかったでしょうか。
17 名前::2020/11/22 18:52
>>15
娘は口調が強いし、態度も生意気です。
でも話を聞いてると、言葉の端々や気持ちが優しいところがあります。
娘自身も職場の人から「優しいね」と言われるそうです。
きっと外で頑張ってるんですね。
いっぱいいっぱい、頑張ってるんですね。
18 名前:匿名さん:2020/11/22 18:57
娘さんはなんて言ってもらいたいんだろう。
ただ聞いてもらいたいだけ?
それでほっとするとか頑張ろうと思えるとかなら愚痴を吐く事は必要だと思うんだけど・・・

私も入社当初は随分虐められたので気持ちはわかる。長くなるので割愛しますが。

でも反抗するのはいっぱしに仕事出来てからだと思う。
逆に言えば仕事さえ出来れば、文句言わないよ。普通はね。

ここでもやれと言われる事を淡々とこなすだけとか(パートだけど)言う人いるけど
それだけじゃダメだと思います。私はね。

全体を見て、一連の流れをしっかり掴んで
少し先を見ながら真摯に取り組む。

それを続けていくしかないんです。

それが出来ないようならどこへ転職しようが
結果は同じ。

これは正社員でも派遣でもパートでも同じと思います。

人間関係が苦手とか下手とか、そういうのよく聞くけど、会社ではまず仕事が出来るかどうかです。
仕事出来るなら人間関係下手でも一目置かれる。
人間関係に悩む人ってそもそも大概仕事がイマイチなんですよ。

だからまず仕事をきっちりこなすこと。

私は娘にもそれから悩める若い社員とかにもそう助言してます。割愛した長い話をしつつね。

相談を受ける側にもそれなりにコツが必要で
同調して元気付ける事や辞めないでと止めるとか叱咤激励とか
時と場合と相手によります。何を求めているかとか。

主さんはご自分の経験談はありますか? 
それを踏まえての助言という形を取れば響く部分があるのでは?と思います。
19 名前::2020/11/22 19:10
18番さん
きっと辛い事も沢山ありながら石にしがみついてもでも頑張ってこられたのでしょうね。
仕事に対する志しで分かります。
娘は聞いてもらいたいという気持ちが多いようです。
また、どうせ派遣という気持ちがここ最近になって強くなってきてるように思います。
数年前とは全然違うように思います。
当時も意地悪をされることは言ってましたが、社員さんより私達派遣の方が働いてるるのに、ボーナスもない。
社員は仕事もせずにフラフラしてる、喋ってばかり、機械も直せない(工場勤務です)から私呼ぶ。一体どうなってんの!と怒ってます。

でも今、LINE来ました。
沢山泣いたお陰なのか、我慢していた気持ちが溢れたのか、私が一喝してしまったけど、ここは思い切って少しニートにでもなったら?と伝えたことによりスッキリしたのか…分かりませんがありがとうってLINEがきました。
20 名前:匿名さん:2020/11/22 19:16
>>3
職場は何処へ行っても同じじゃないですか。
と、主さんは言うけど、
同じでは無いです。
私も、若い頃、親に主さんと全く同じことを言われて
5年耐えました。でももう限界で、転職しました。
職場が違えば全く違います。親の言葉は嘘だった。
転職先で夫と知り合いました。
21 名前:匿名さん:2020/11/22 19:21
同棲してるのに遠くへ?
22 名前:匿名さん:2020/11/22 19:25
口調がキツい態度が生意気って主さんにだけかもよ。
23 名前:匿名さん:2020/11/22 19:29
>>19
どうして派遣なの?社員で働いて頑張ればいいじゃないの?
どうせなら社員で愚痴ればいいよ。派遣は気が楽だもんね。
24 名前:6、9、15:2020/11/22 19:40
>>17
何回もすみません。
やっぱり娘さん頑張っているんですね。いっぱい気を遣っているんですね。
自画自賛できるのはお母さんの前だけでしか出来ないですし、全部聞いてあげるだけでいいと思いますね。
全部出し尽くしたら、主さんから、あなたすごく頑張ってるのね!偉いよ!って認めてあげて下さい。
主さんからの返事はそれで十分ですよ。
後ろめたければ恥じないように頑張ろうと思えるし、その通り頑張っているのであれば満たされるでしょう。達成感ですよ。
アレコレと意見はいらないんです。自分で分かっています。
頑張ってるね!これで十分なんです。
25 名前:匿名さん:2020/11/22 19:53
>>20
場所を変えれば解決するケースと、自分が変わらないとどこに行っても同じというケースと両方あると思うよ。
26 名前::2020/11/22 19:58
皆様に相談して私もスッキリしました。
第1に、何も言わず聞かずに話を聞く。
ひたすら聞く。聞いてスッキリさせてあげる。
思えば私も愚痴や文句を言いたいですが誰にも言えてません。
まさか年老いた親に言えませんし。
言っても「あ〜疲れた、あーつーかーれーたー!」ぐらいですね。
本当はボロくそに言いたい時もあります。
多分、言いやすい人とそうでない人といまして、私は言われやすいタイプなのでストレスが溜まります。
きっと娘も言われやすいんでしょうかね。

第2に、私の前だけの言葉使いであって人前では優しいんだと思うし、矛盾した事が嫌で、白黒はっきりさせたいタイプですね。グレーの部分が出来ると少しは楽に生きられますし。
私もどちらかと言うとはっきりさせたいタイプ。
だから反感買うことも多々あります。
そういうことから、今後はひたすら黙って聞きます。
ありがとうございました。
27 名前:匿名さん:2020/11/22 23:55
うちもそんなもんだよ。黙って聞いてる。
土曜の夕方には「来た!来た!サザエさん来た!」って叫んでるし(1日早い)
リビングで「ぐわあーー仕事行きたくないーーっ!」ってソファにしがみついたり。
そして死にそうな顔して月曜の朝出かける。
28 名前:匿名さん:2020/11/23 07:12
多分、うちなら聞いてから、一喝だわ。

派遣は所詮はバイト。
仕事ができるとかできないとか関係なく、正社員とは責任が違う。
給与も違うのは当たり前。
お金の不安があるのも当たり前。
それが派遣というもの。
それが世の中のシステム。
悔しいなら正社員としてちゃんと就職するしかない。
優秀なら正社員登用の話があるはず。
それがないということは、所詮は体よく使われてるだけ、所詮そのレベルってこと。
転職も引っ越しもしたいならすればいいけど、ただ嫌になって逃げるだけでそれこそお金と時間の無駄。
派遣でも自分から辞めてばっかりしてると信用はなくなるし、引っ越し貧乏になるだけ。
もう25歳なら、将来設計をちゃんとしなさい。

まだ25歳、自己投資の期間だと私は思っている。
派遣でいるなら家に居させて資格の勉強をさせるわ。
家に彼氏なんていたら男の世話もあるし二人で遊んでしまって勉強できなくなるから同棲はさせない。
資格取得の勉強のために期間限定だけどニートもOK。
今では女も正社員でずっと仕事をしていく時代だし、その方が結婚しても離婚となっても経済的不安もなくていいもの。
29 名前:匿名さん:2020/11/23 08:10
>>28
まあ、正社員のほうが安定するわね。
ところで、その正社員になった職場、これからの時代は女はいつまでも続けられる?
結婚したら、夫が転勤になったら…
これからの時代は、女も同じ仕事を軸に生活を作っていけるのだったら、選択肢広がるいい時代だね。
そういう時代になってるならいいな。
30 名前::2020/11/23 08:34
皆様、引き続きアドバイスありがとうございます。

娘の考えは甘いことは十分に承知です。
転職先も、給料の事を優先にし営業しよっかな!とか総務事務にしよっかな!ディーラーの事務はどう?だとか。
そういった経験や、仕事の意味すらも分かってない考えを話すのでイライラしっぱなしでしたよ。
前にも資格の勉強したら?と言えば文句ばかり。
勉強は嫌だと。
だから甘いんですよ。
仕事に頑張ったご褒美だ、と言ってあちこち食べに行ったり、ネットで安い服を買ったり。
私もある資格勉強し、合格にこぎつけたその日は自分へのご褒美として外食しました。
これが本当の意味での自分へのご褒美なんだと実感しました。
面倒臭い事から逃げて、でも周りから少しでも言われると文句。まだ若いから仕方ないのかな?と思ってみたりもしますが
昨日はさすがにそれすら言えない状態で泣きじゃくるばかり。
頭の中がモヤモヤと混乱し、年配の方達の事ばかり考えて違う方向に考えられないんでしょうね。
31 名前:匿名さん:2020/11/23 08:43
その困った年配者って、
団塊?バブル?団塊ジュニア世代?
一通り泣いたら、
職を失わない傾向と対策をしては。
娘さん今の職場何年目なの?
32 名前:匿名さん:2020/11/23 08:50
>>30
主さん、昨日のレス読んで意識しないといけない事柄が分かったのかと思ったけど、
今日のレス読んでなにも分かってないんだなと。
なんかさ、どうしても娘に「あんたは間違ってる」のメッセージを送りたいみたいよ。
追い詰めるだけ追い詰めて、直接手は差し伸べないタイプ。
叱咤激励で人は変われると口だけ出して、温かい気持ちは渡せない人なのね。
33 名前::2020/11/23 09:24
>>31
多分、バブル世代?団塊ジュニア世代かな?と。
ボスがいて、その人達を取り巻くグループかな?
部署には女性20名程中、16人程が残り4人を攻撃。
その4人の中でも娘だけが派遣なので目の敵にされてるのかな?

4人の年齢層は娘と同年齢の子が1人。
40代半ばの人が1人。
もう1人の人は話題に出なかったな…
そして娘の4人です。

その年配の中でもボスを取り巻く数人がお昼休憩に戻ってくるのも遅く、喋ってばかりで、娘のすることなす事が気に入らず上の人(男性)に言われた通りに作業を進めると「中途半端な事をしないで!」と怒られるんだそう。
上の人は先に年配の方に話をしていても嫌味を言われるらしいです。
男性陣も引くような罵声らしいですし、味方の4人もパワハラだと言ってるようです!
34 名前:匿名さん:2020/11/23 09:26
>>33
そういう状況を直接聞いてるのに、娘さんにイライラしてしまうの?
なんでだろう…
35 名前::2020/11/23 09:31
>>32
私も今は模索中です。
どうしたら娘は前向きになるか。
嫌な事から逃げずに前向きになるか。

今の仕事を続けるも辞めるも本人次第。
どこかで楽に稼ぎたいという気持ちが見え隠れするので甘いな〜と思ったりするわけです。

美味しいものを食べ、仕事はするけど休日はゲームだったり食べ歩きだったりするのでこういう時間とお金の使い方ではなぁーと見てしまうんです。
それでいて勉強はしたくない、怒られたくない、でも高給料じゃなくては嫌。
なんて黙って聞いていても辛いです。
36 名前:匿名さん:2020/11/23 09:43
>>35
今の状態で
前向きになる、
嫌なことから逃げずに前向きになるとは、どんなイメージ?
37 名前:匿名さん:2020/11/23 09:57
>>35
25歳なんてそんなものだと思う。
30代になったら化けるかも。
女性は30からだと思う。

意外とゲームとか食べ歩きとか、そっち方面の経験も無駄じゃないかもね。
38 名前::2020/11/23 10:02
>>36
いつも嫌な事から逃げていました。
転職して今が3社目。
年配の人達からの嫌味や悪口、ちょっと注意されただけで人間関係を崩し居づらくなって退職。
毎回同じことから逃げています。
次の職場に行く時も毎回「今度こそ」と言うんです。
だからきっと次も同じ事になるかな?と。
だから先にも書いたように自分が変わらなきゃ何も変わらない。
そうじゃないと何処へ行っても一緒だと伝えてるんです。
それで自分に自信をつける意味で資格勉強を促したり、職を選んだらそれを学ばなきゃいけないと伝えてるんです。
39 名前:匿名さん:2020/11/23 10:10
>>38
人間関係構築、自分の居場所を探すのが下手なのが頻繁なら、発達障害あるんじゃないの?
もしそうなら、甘えとか頑張りが足りないとか、そんな言葉は無意味どころか2次障害起こしそうだ。
40 名前:匿名さん:2020/11/23 11:21
>>38
大卒なのかな。
最初は正社員になったの?
それとも最初から派遣会社経由で、
3社とも居づらくなって派遣先かえたの?
派遣会社は派遣先の職場環境わかってないのかね。
それなりに
働きづらさを持ってる子なら、
一年続けばいい方だと思って開き直って、
いずれいい職場に巡り合うかもしれないし。
だとしても罵声ボスは、コンプラ案件では。
41 名前::2020/11/23 11:37
私がいけないんです。
子供達が小さい頃から私が思うがままの事を口に出してきたので。そういう態度を見せてきたんです。

娘は高卒で初めは正社員として工場勤務を2年半務めてました。
そこでも年配の人達の言葉のキツさに言い返して、我慢の我慢から全部口に出してしまいます。
そこから可愛がられないんでしょうね。
その後も、前職の先輩に誘われて工場へとりあえずパートとして務めましたがそこも合わず1年も持たず辞めました。
次が今の派遣として働いてる工場です。
工場がダメなのでしょうか?

でも今は学習して、言っていいか悪いのかを自分でも分かってるようですし、友達もまた口に出すタイプらしくて注意をしてるようですし。

働き辛い子は1年持っていい方なんですね。
それを聞いて少し楽になりました。
42 名前:40:2020/11/23 12:46
>>41
私も娘のダメ出しを嫌味たっぷりで口に出してきた事を大変悔いています。自分を変えて頑張りましょう。泣。
娘さんは今まで働いてきて立派ですよ。
うちの子引きこもりでって書いてた人たちいましたが最近どうしていることでしょう。
想像の1つですがゆとり世代的思考の部下を
動かす手段を心得てる上司がいるかにもよりますし。
私が務めた食品工場にもお局パートがいて大変な思いをしましたから娘さんの気持ちなんとなくわかります。
そこで辞めていった高卒の女の子はやりたかったスキー場の仕事に転職してました。今は資格の勉強が嫌なら資格がなくても働ける脱工場系にチャレンジしては?コンプライアンス課がある職場は意識や環境改善努力があるのでいいですよ。
43 名前:40.:2020/11/23 12:56
いや、、ちょっと待って。。
今読み返したら、同棲してる、ってありますね。
彼氏と同棲中で、仕事の愚痴と、お金ない、って、
ただ単に、彼氏の金遣いが悪くて貢がされてるとかじゃなくて?生活費出させられて色々お金が足りないとかではない?次の仕事が見つかるまで主さんから生活費もらえるか確認にきただけとかじゃないの?
44 名前:匿名さん:2020/11/23 13:08
社会人の25歳で、同棲してるから生活にお金の必要さを実感してて「お金、お金」なのでしょうか。
このご時世でも転職を簡単にしてる人はいますが、主さんが住んでるところは求人が少ないのでしょうか。
派遣なら派遣先の変更はできないのでしょうか?
子供が何歳になっても親は子供が心配で、親は子供の一番の味方なのもわかります。
だからこそ、親から子供が遠く離れて行くことを見守れないかなぁ。
主さんは親から遠く離れたことがないのかな。
古い言葉ですが、可愛い子には旅をさせよ だと私は思ってます。
子供が遠くに行くことが嫌なのは自分が寂しいからではないでしょうか。
45 名前:匿名さん:2020/11/23 13:17
勉強って自分のやりたいことだったり気持ちを我慢してするもの。
それが出来ないから高卒。
だから高卒と言う時点で期待しては駄目。

諦めて騙し騙し頑張らせるしかない。
46 名前::2020/11/23 13:30
42番さん
本当に後悔ばかりで子供達には申し訳ない気持ちでいっぱいですよね。
私も今まさに頑張ってますし、子供達がいたからこそ教えられた・・・という気持ちも伝えています。
でもやってしまったことには間違いない。
助けて欲しかった時に気付かれなかった悔しさが辛いです。

43番さん
はい。同棲してます。
その彼氏と同じ派遣先で仕事をしています。
特にお金を貢いでるわけではありません。
お金を貸して欲しいなんてこれっぽっちも言いません。
働かないといけないということも一番認識していますし、手助けの提案もしましたが
断られました。
でもなぜか「お金」というのでただ不安なだけなんだと思います。
手放したくないというか。
娘の為に貯金していた通帳、渡しました。
年齢的にも(結婚していてもおかしくない年齢)もう渡すべきなのかな?と。
ひとまず、「安心して、大丈夫だから」と伝えたくて。
でも帰ったあと気付いたのは印鑑が私が持っていることです。簡単に下ろせないということです。

44番さん
自炊してる、自分の欲しいものもある、でも結婚してないから家族の為にという気持ちがないのでしょう。頭の中がその不安さでグルグル回っているのかも知れないですね。
こちらは田舎。
本当に求人も少なく、パート・アルバイトといっても時給は低いですね。
多分、私がこの年齢で正社員になりボーナスも頂き、土・日・祝が休みなものだから本人は羨ましい反面、焦りを感じ、うまく言葉に出来ないが為に愚痴をいうのかな?

45番さん
そうですね。
勉強ですら我慢できないんですもの。
社会に出たら勉強よりももっと我慢しなきゃいけない。
それすら分からずにいたんですものね。
47 名前:匿名さん:2020/11/23 14:07
彼氏も派遣なの?
私なら、娘の転職よりそっちが気になる。
そのまま結婚もあり得るのに、彼氏は正社員になる気はあるのか?
48 名前:匿名さん:2020/11/23 14:13
>>47
娘も一緒じゃん。
今時、男が正社員でいろとか男女差別もいいとこ。
49 名前::2020/11/23 14:28
47番さん
48番さん

私もそこが1番気にしています。
でもその彼はまだ結婚する気はないようです。
それこそ娘の人生。
気になりながらも娘には自分の人生だからねとしか伝えてません。
娘も分かっているでしょう。
50 名前:匿名さん:2020/11/23 15:15
>>42
年配の知人の娘さんが同じ。
知人が口出し、指示をし、何でも甘やかしていたようです。
仕事を愚痴ればそんな職場はダメだと辞めさせたり、ニートでもいいと。
娘さんが40歳をすぎ、最終的に頼れる親が来世へ旅たったり施設に入り、やっと覚悟して収入源である今の職にしがみつくようになりました。
人間関係もなんとか揉めることがなくなったようです。
甘えられる存在がなくなれば変わるしかないですよね。

本人に聞く耳がないなら、何を言っても無駄でしょ。
世の中の事実だけを伝えて、後は自力でやりなさいでいいのではないですか?
51 名前:匿名さん:2020/11/24 06:43
>>38年配の人達からの嫌味や悪口、ちょっと注意されただけで人間関係を崩し居づらくなって退職。
毎回同じことから逃げています。



性格に問題があるんじゃないかな?
もしくは、口だけ達者で、仕事は全く出来ない、失敗しても謝罪も反省もしない。そのくせ、他人の失敗は、相手が泣くまで攻めるとかしてない?
52 名前:匿名さん:2020/11/24 07:30
>>19
社員さんより私達派遣の方が働いてるるのに、ボーナスもない。
社員は仕事もせずにフラフラしてる、喋ってばかり、機械も直せない(工場勤務です)から私呼ぶ。一体どうなってんの!と怒ってます。

と書いてありますが、そんな不満は通らないよ。
一体どうなってんのも何も、
娘は派遣、相手は社員。身分が違います。
ただの派遣なんだからボーナスなんか無いのが当然。
比べる事自体が間違いです。
悔しかったら正社員になってみろ。
そう言ってやればいい。
53 名前::2020/11/24 07:34
>>51
おはようございます。
性格もかなりキツいです。
上から目線のところもあります。
でもそれは私の前で自分を大きくみせてるのか、でも時々思いがけない優しさも出るので、きっと人前では優しく接し本来の自分を抑えてるがためなのかな?とかも考えながら監査しています。

仕事ができるかどうかは分かりませんが、機械に付くのも出来る人と出来ない人(年配正社員も含め)がいるらしく、娘は付いてるようです。
特に夜勤は人手が足りず、男性社員の指示に従ってあちこちと作業をし、それが中途半端になる事も懸念してるので男性社員に夜勤明けの伝達として年配正社員にきちんと中途半端になった経緯を話して欲しいとお願いしてもわざわざ嫌味や文句を言ってくるようです。
それまでに至った娘の態度もあります。
我慢に我慢を重ねた結果、仕事云々で怒られたのではなく逐一の行動がムカつくと言われたので反論したと。
それが年配正社員の人達に可愛がられない部分なのでしょうね。
今、仲良くしてもらってる3人さんは同情してくれてるようです。特に同年齢の正社員さんと慰めあってるようです。
54 名前::2020/11/24 07:38
>>52
ボーナスは仕方なくても、昼休憩もまともな時間に戻らない、仕事中、居眠りをしだす人もいるらしく、何かあれば
「どうしてもしてなかったんだ!」と言われる事が辛いみたいです。
経緯を話しても通らない。
しかも男性社員に聞こえないように耳元で小声で言い続けるらしいです。
55 名前:52:2020/11/24 07:46
>>54
ごめんね、思った事を書きます。
読んでいて思ったのですが、娘さんは気が強いが為に、どこに行っても人とぶつかって
うまくいかないだけだと思う。
我慢出来ない。自分を抑えられない。
立場は下なのに、相手の上に立ったようなものの言い方をするんじゃないですか?
出る杭は打たれます。
一度コテンパンにやられて、自分を反省しない限り、
職場での揉め事を繰り返すだけだと思います。
56 名前::2020/11/24 07:55
>>55
本当にそれなんです。
それが私の育て方がいけなかった。
それも含めて、娘には気を付けないと地獄に突き落とされるよ、とは伝えました。今、まさにそれが私なので。
私も言葉を気を付けたり、私の悪い性格が映し出されてる感じなんです。
それが上記にも書いた後悔なんです。
57 名前:54、55:2020/11/24 08:18
>>56
育て方ではなく、
娘さんが持って生まれた性質だと思います。
正義感と我が強く、言いたい事を我慢出来ない性質。
そこまで大人になるまでに、どこかで痛い目に遭い、そこから変われる人も多いと思う。
私の友達の娘さんがそうだった。
小学校高学年で痛い目に遭い、中学からはすっかり変わりました。
主さんの娘さんは幸か不幸か、大人になるまで痛い目に遭わず、我を折られる機会が無いまま
来てしまったのでしょうね。
自ら気がつかなければいけない。
叱るのではなく、冷静に、今何が必要なのか、
主さんの苦労話も交えて話してあげて欲しいです。
58 名前:匿名さん:2020/11/24 08:22
>>56
気を付けないと地獄に突き落とされるよ、とは伝えました。
ここが間違ってる。
突き落とされるよ、と言うのは、
娘は被害者であり、「誰かにやられる」って事になる。
そうじゃ無いよ。
言うなら、
「娘さん自身が原因で、地獄に落ちる」のです。
誰かにやられるのではない、自業自得。
相手は悪くないです。
主さん、分かってない。
59 名前::2020/11/24 18:56
ここ何年も私は孤独です。
身から出た錆で、原因は娘も知ってます。
だから「地獄に突き落とされるよ」と伝えました。
要は身から出た錆で、辛くなるよと。

私に言わないだけで娘は我が強くて、これで痛い目にも遭ってると思います。
そのような事を私が言葉に出すと黙り込みますし、自分でも後悔してるような事も言ってましたので。

しばらく頑張ってみると言ってました。
それでももう耐えられなかったら考えると。
60 名前:匿名さん:2020/11/24 18:58
>>59
なんかひどくない?
地獄に突き落とされるよなんて。

痛い目あってると思うならなおさら。
61 名前:匿名さん:2020/11/24 20:05
>>59
誰があなたたちを地獄に「突き落とす」のですか?
どこまでも被害者意識。
主も娘も同類だ。
62 名前:匿名さん:2020/11/24 20:08
発達障害じゃない?
63 名前:匿名さん:2020/11/24 20:11
>>59
身から出たサビなら
地獄に落とされたではなく
地獄に落ちただよ。

立ち位置を明確にしないと。
64 名前:匿名さん:2020/11/24 20:18
>>63
そうですよね。
私もそれが一番引っかかった。
自分が悪いから落ちるのに、
誰かにやられる、と考えている。
65 名前:匿名さん:2020/11/24 21:47
>>64
なるほど。
親がそういう認識だから、子育てもそうだったのかも。
子供に問題があっても、我が子は正しい、世の中がおかしいという口調だったのかも。
66 名前:匿名さん:2020/11/24 21:53
>>65
そうかうね。
だから何でも人のせいにする。

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