NO.6611075

子育ての後悔ばかりする妻を前向きに

0 名前：洋：2010/03/02 13:02

良い解決方法が見つけられず、こちらに相談させていただきます。

小６の娘、小４の息子を持つ父親です。
最近妻が、今までの子育てについての後悔あるいは失敗といったことを頻繁
に口にするようになりました。昔から似たような傾向にはあったのですが、最
近特にひどくなり、しょっちゅう泣いていたり寝付けなかったり、私に訴えて
来たりといった状態です。

具体的には、
・娘に、小さい頃得意だった体操をさせずに新体操をさせてしまった→伸ば
すべき芽をつんでしまったし、もっと自信を持つ子になっていたはず
・息子が小さいときにじっくり物事に取り組ませなかった→集中力が落ちて
勉強が遅れてしまった
・息子が好きでもない習い事をさせた→習い事が嫌いになり、かつやりたい
事も見つけられなくなった
などなど。

確かに悩むべき内容だとは思うのですが、妻は子供達を「不幸」にしてしま
ったほどの重大な失敗と思っています。
しかも、臆病になっているのか、最近は子供に対して消極的で後向きにな状
態です。

どうすれば妻を明るく前向きな状態に戻せるでしょうか？
それとも、母親ならこれくらい悩むのは普通なのでしょうか？

今はとにかく妻の話しをじっくり聞き、内容を否定せず、一緒にこれからの
子供達のことを話し合うようにしています。
でも、今までの子育てが失敗であることだけは否定するのですが、全く効果
はありません。

良きアドバイスをお願いします。

1 名前：洋：2010/03/03 03:31

2 名前：受診：2010/03/03 06:50

>>1
病的なものを感じるので、心療内科にかかってはいかがでしょうか。

更年期による不安定な精神状態なのかもしれないですし
婦人科でもいいのかもと思います。

3 名前：あはは：2010/03/03 07:12

>>1
まず
欝かどうか？病院へつれていく。
たぶん、違う、ただのネガティブ気質と私は思うけど。
念のためね。

しかし、面倒な性格の奥さんと結婚したもんだね。

彼女のようなタイプは、別に真剣に育児を
悩んでるわけじゃないよ。
子供の悩みは、単なるオナニープレイの道具。
真相は、ずばり、自分に構って欲しいという欲望。
だから、いくら言っても止まらない。

どの母親も同じようなわけないよ
私は真剣に、いつもできる範囲だけど
ベストを尽くしてきた。
結果として、そんなにデキのいいわけじゃないけど
それでも愛しい子供たち。
長所もあれば短所もあって、当たり前が人間で
短所をカバーし、長所を生かすように
認めてやるのが親の仕事。愛情。
母親が子供をまず否定してかかってどうする？
それこそ子供が不幸だ。
だから、オナニーだと思うのさ。

でも、奥さんのような面倒な性格の女に
正論は通じない。なにせ涙でぐずぐずに腐った
女脳が詰まってるからさ。
共感と同情、肯定以外の提案は
一切、受け付けないように出来てる。

解決策は、子育てアドバイスはやめて
まず、奥さんを女として褒めまくること。
きれいだ、好きだ、愛してる、
君と結婚してよかったと、言葉にしてる？
誕生日や結婚記念日にプレゼントあげてる？

セックスは人によっては苦痛だから
そこはなんとも言い難いが、
彼女を口説く恋をしている男のように
接すると、奥さんの欲求不満が解消されて
落ち着くと私は思う。

そして、落ち着いてきたら、
最後にガツンと言ってやって。
子供の良いところを母親が見つけなくてどうする？と。
それが言えるのも、夫であり父親だからこそ。
でも、最初にやってはダメだよ。

4 名前：愚痴妻：2010/03/03 07:57

>>1
それは、ただの愚痴なんじゃないのかな？
まあ愚痴を言いたいときもありますよね

ただ他の方も行ってるけど、あまりにも程度がひどいようなら
鬱とか更年期系とかを疑ったほうがいいかも・・

うちの夫だったらたぶん
「それを今いっても仕方ないだろ。これからできることをやるしかないんだ」で終わりだよ
私もそういう夫に助けられてます。

5 名前：出てって：2010/03/03 07:59

>>3
下品というかバカというか…。

6 名前：あはは：2010/03/03 08:25

>>5
>下品というかバカというか…。

ほらね。
女脳ってのは、共感と同情しか受け付けない
これが見本。

全力を尽くした人間は
結果に反省はしても後悔はしない。
なぜなら、そのときそのときのベストを
尽くしてきたから、後悔しても意味がないことを
知ってる。
割り切って、先の対処を考えられる。

でも、手抜きしてきた人は反省ではなく
後悔するんだよね。
あとからしても遅いって今気づいて動け、
今後後悔したくないなら今、変われ。って
いつか、奥さんに言えるようになるといいけど。

7 名前：そういう人：2010/03/03 08:46

>>1
同じPTAにそういう人いますよ。

いつも不安・不満があって愚痴を言っている。
子どもが喘息。
→でも、主治医もなく　薬も飲んでいないらしい
　（過去に一度　喘息様気管支炎になったのかも）
担任の先生がきちんと教えてくれない。
→授業参観にも出ないし、自分が勉強を見るわけでない
音楽祭・運動会が不安
→同じ内容（何処に座るか）を何人にも聞く。
　聞いても　実行するわけでなくただ聞いて結局自分の
思い通りに動く。
PTAの仕事も言われると　不安で出来ないと切れる

１年間大変でした。
とにかく頑固で人の意見は全く聞かない。
うまく付き合うコツは精神的に深入りしないことです。
話をうまく切って　きっぱりと言い切るほうが
相手の不安が薄れるのではないでしょうか？

今度子育ての不安を言ったら、
「あなたのおかげで　良くなっているよ」と
言い切って　
貴方は嘘でも楽天的に振舞ってみたらどうですか？
寄り添いすぎるとお互い負のスパイラルに入りそうです。

8 名前：そう？：2010/03/03 08:58

>>5
>下品というかバカというか…。

ストレートな言い方だけど
結構当たっていると思うな。

「出てって」なんて言う前に
主さんへのアドバイスはないの？

9 名前：子供からはなれる：2010/03/03 09:53

>>1
奥さんは子育て一筋だったのかな？
習い事を「させた」とか、「とりくませなかった」とか
いう言い方に親が子供に何かをさせないといけないと
いう意識が強いように感じます。それは過干渉ではな
いでしょうか？奥様の悩みが終わらないのはそれに
本人が気がついてないからではないでしょうか？。

確かに子供を伸ばすためには親の努力が大切的な
話は巷にあふれていて、私も一生懸命子供にいれこん
で奥様のように子供にいろいろ「させて」きましたが・・・それはある意味私の思い上がりだったと今は
思っています。
子供は自分で育っていく力を十分持っているもので、
あれこれとレールを敷かなくても自分で走って行く
から大人はそれを少し支えるだけの存在でしかないん
だと気づかされました。
そうちょっと引いて考えられるようになってから、
全部自分でしょいこまなくてよくなって子育てが楽し
くなりました。子供の幸せは子供が自分でつかみとる
しかないものです。もっと早くに気がつけばよかったけどわからなかったんだからそれもしょうがないのです。

でもそれも自分で気がつかないとなかなかね。

ご主人にできることは今までの苦労をねぎらってあ
げて・・・
奥様には仕事なり、趣味なり自分の時間を
もっと持つ事をすすめられてはどうでしょうか？
また、ご夫婦だけで買い物に出るとかそういう時間も
あってもいいと思います。親は子供を保護しないと
いけませんが、子供が幼児期をすぎて身の回りの事が
できる年頃になれば、子供より親同士お互いのことを
優先されたらいいと思います。夫婦の時間を大事にすれば、子供とも適度な距離を保てますから、子供も親に
依存することなく過ごす事を覚えますよ。

10 名前：言い得て妙：2010/03/03 10:02

>>1
「あはは」さんの仰る通りだと思います。

ご主人が奥さんを女性として認めること。簡単なことですよ。

11 名前：ユイ：2010/03/03 10:10

>>10
[あはは]さんにもう一票。

主さんの奥様は、
「子育てで目に見える結果を出さないと自分の評価があがらない」と
何かに急き立てられるようなことが最近あったのか？
それとも、ただの心境の変化か？そんな種類の悩みな気がする。
ご主人が評価してあげる事が、いちばんの解決だと思うわ。

12 名前：噂：2010/03/03 10:33

>>5
>下品というかバカというか…。

噂の暴言スレの主に見せてやりたいね。

主さんに意見してる「あはは」さんは
辛口
だけど的を射てるよ。これぞ１１９だよね。

主さんに対するアドバイスが全くなく、
ただ横レスだけの「出てって！」さんは
暴言
お約束のように、バカの文字が入ってる。
典型的すぎ。

13 名前：私も思った：2010/03/03 11:31

>>1
私も、上のあははさんに同意しますね。
子供は、母親の道具じゃないし、子供の結果＝母親の結果ではないと思います。

私の母親もそんな感じだったけど、更年期障害でしたよ。
高齢出産で、私が小学生になる頃は真っ只中で、私のどんな行動にも文句を付け当り散らし、自分の人生を嘆いてました。
子供の頃は、自分が結果を出せないから・・って思ってましいたが、大人になってそうじゃないと気づきました。

そういう風に嘆かれる子供はたまったもんじゃないですよ。
お父さんがフォローしてあげて下さい。
奥さんは今、自分の価値や評価を求めて迷走してるんだと思います。
自分個人について、価値を認められるようにしてあげてください。（これはスレ主さん一人では難しいかもしれないから、カウンセリングでも病院でも）

14 名前：別の目線：2010/03/03 11:33

>>1
具体的なアドバイスはもう出ているようなので、違った観点から。

うちの子も小さい頃、体操得意でした。本格的にやってたのかな？体操が得意なら新体操だっていいとこ行ったんじゃないかと思う。

勉強は、半分は素質。家は、手を掛けた長男よりほったらかしの次男のほうが断然、成績良いです。

小さい頃の習い事は、大抵、親の意思だと思う。嫌いというか向いてなかっただけ。習い事を親が選んだ事と、やりたい事が見つからないのは別問題。

大体、やりたい事が明確な小学生ってどのくらいいるんだろう。家はサッカーが好きでやっているけど、ゲーム（DSとか）が好きでやっているのとレベルは変わらない。
友達と草サッカーしてる毎日は、楽しいから遊んでいるだけで、友達とたむろってゲームしてるかサッカーしてるか違うだけ。ほんとにやりたい事なら、個人でトレーニングをするはず。

お父さんが、息子さんと将来について語り合ったらどうですか。今までが失敗なのか成功なのか、どうでもいいと思う。まだ、小学生なんだしこれからどうするか話し合ってみたら？？

15 名前：私の場合：2010/03/03 13:20

>>1
私は育児で悩んで泣きながら電話相談しました。その時相談員さんに半分飽きられたんですよね。どうしたらそんな考えになってしまうのか、という感じで笑われました。
その笑いに救われました。

当時は楽天的すぎて相談相手にならない思った夫の考え方を「バランスがとれている」と言いました。当時は、夫よりも自分の感覚の方が正しいという自信があったんですよね。

落ち込んでいる人には、気持ちを汲んであげる方がいいのでしょうが、優しく「そんなことないよ」と言うよりも、笑い飛ばしてあげる方がいいかも。

今現在、お子さんの状況に関して悩みはある訳ですから、そのことだけについて話し合った方がいいと思いますが。

16 名前：急になら：2010/03/03 13:44

>>1
今までそんなことはなかったのに、
にわかにそんな感じになったのなら、
何かの変調が疑われるから、
受診したらいいのではないでしょうか。
急に泣いたりするのは明らかに変です。

話を聞いてほしいだけの女脳で
片付けないほうがいいように思います。

話を聞いてほしいだけの女脳なら、
今まで１０数年の子育ての間で、
今はじめて壁、ってことはありえないので、
これまでも似たようなことがあったはずだと思います。

それが今になって急にすべてを否定し始めたのなら、
やはり更年期障害などを疑ったほうがいいと思う。

意外と精神ってちょっとした体の変調にいとも簡単に
左右されてしまうから。

17 名前：もしもし？：2010/03/03 14:09

>>16
元から似たような傾向にあったと
書いてありますよ？

思い込み激しい人ね。

18 名前：横：2010/03/03 14:16

>>6
>全力を尽くした人間は
>結果に反省はしても後悔はしない。
>なぜなら、そのときそのときのベストを
>尽くしてきたから、後悔しても意味がないことを
>知ってる。
>割り切って、先の対処を考えられる。

いい言葉ですね
本当にその通り

いつも中途半端で全力つくしてない私は
後悔と言い訳ばかりで頭でっかち

なかなか成長できません

19 名前：上のもの：2010/03/03 14:21

>>17
>元から似たような傾向にあったと
>書いてありますよ？

だからひどくなったのは最近なんですよね？
むかしっから夜にハラハラ泣いたりしてたのなら
今、相談はしないでしょう？

最近になってひどくなってきたから悩んでいるのでは
ないですか？

それとも、主さん自身の積年の思いが今、爆発してる
ってことかな？だとしたら的外れです。ごめんなさい。

20 名前：ふね：2010/03/03 14:28

>>12
言っていることは正しいのかもしれませんが、〝下品〟ではありますよね。
大人なのですから、言い方というのは選ぶべきじゃないでしょうか。
常に一生懸命子育てをされていて立派なのはわかりますが、私が子供だったらこういう文章を書く母親は嫌です。
顔が見れないから何でも言えちゃうのかもしれませんが・・・

21 名前：大人：2010/03/03 14:31

>>20
確かに子供が見てる
小学校の教室での発言なら問題だな。

22 名前：あら：2010/03/03 14:42

>>20
>言っていることは正しいのかもしれませんが、〝下品〟ではありますよね。

まあ、上品ではありませんね。

>大人なのですから、言い方というのは選ぶべきじゃないでしょうか。

ここ１１９ですからね。
上品な言い方が良いなら、そのようなサイトへＧＯです。

>常に一生懸命子育てをされていて立派なのはわかりますが、私が子供だったらこういう文章を書く母親は嫌です。

あら、私は結構好きです。

って、好き嫌いを言っても意味がないと思いますけど。
誰もあなたの好みに興味ないですよ。

23 名前：同意：2010/03/03 14:49

>>20
男っぽいねって言われて喜ぶタイプの人かな。

24 名前：初レス：2010/03/03 14:59

>>20
> 言っていることは正しいのかもしれませんが、〝下品〟ではありますよね。
> 大人なのですから、言い方というのは選ぶべきじゃないでしょうか。
> 常に一生懸命子育てをされていて立派なのはわかりますが、私が子供だったらこういう文章を書く母親は嫌です。
> 顔が見れないから何でも言えちゃうのかもしれませんが・・・
>

下ネタを見たくない私は完全に同意。

夫婦の悩み番ならまだしも、小学生板ではやめてほしい。
そう言う板毎の空気も読めない人が何を書いても薄っぺらく感じる。

25 名前：うふふ：2010/03/03 15:11

>>24
>夫婦の悩み番ならまだしも、小学生板ではやめてほしい。

主はあっちにもスレたててるが、
こっちは、「あはは」さんのお陰で
盛り上がってるね。

26 名前：わざと：2010/03/03 15:14

>>23
>男っぽいねって言われて喜ぶタイプの人かな。

そのほうが、男脳のスレ主には
通じやすいかもね。

27 名前：は？：2010/03/03 15:30

>>20
>私が子供だったらこういう文章を書く母親は嫌です。
>顔が見れないから何でも言えちゃうのかもしれませんが・・・

このスレの主は、子供なのかい？

違う。大人の、それも「男」

ったく、女脳ってのは始末に悪い。

理性も何もない。

自分の矮小な悩みにしがみついて
どんどん視野を狭く、重箱の隅をつつくように
なっていってるのが、わからんのか？

28 名前：やだよ：2010/03/03 16:55

>>3
>まず
>欝かどうか？病院へつれていく。
>たぶん、違う、ただのネガティブ気質と私は思うけど。
>念のためね。
>
>しかし、面倒な性格の奥さんと結婚したもんだね。
>
>彼女のようなタイプは、別に真剣に育児を
>悩んでるわけじゃないよ。
>子供の悩みは、単なるオナニープレイの道具。
>真相は、ずばり、自分に構って欲しいという欲望。
>だから、いくら言っても止まらない。
>
>どの母親も同じようなわけないよ
>私は真剣に、いつもできる範囲だけど
>ベストを尽くしてきた。
>結果として、そんなにデキのいいわけじゃないけど
>それでも愛しい子供たち。
>長所もあれば短所もあって、当たり前が人間で
>短所をカバーし、長所を生かすように
>認めてやるのが親の仕事。愛情。
>母親が子供をまず否定してかかってどうする？
>それこそ子供が不幸だ。
>だから、オナニーだと思うのさ。
>
>でも、奥さんのような面倒な性格の女に
>正論は通じない。なにせ涙でぐずぐずに腐った
>女脳が詰まってるからさ。
>共感と同情、肯定以外の提案は
>一切、受け付けないように出来てる。
>
>解決策は、子育てアドバイスはやめて
>まず、奥さんを女として褒めまくること。
>きれいだ、好きだ、愛してる、
>君と結婚してよかったと、言葉にしてる？
>誕生日や結婚記念日にプレゼントあげてる？
>
>セックスは人によっては苦痛だから
>そこはなんとも言い難いが、
>彼女を口説く恋をしている男のように
>接すると、奥さんの欲求不満が解消されて
>落ち着くと私は思う。
>
>そして、落ち着いてきたら、
>最後にガツンと言ってやって。
>子供の良いところを母親が見つけなくてどうする？と。
>それが言えるのも、夫であり父親だからこそ。
>でも、最初にやってはダメだよ。

29 名前：やだよ：2010/03/03 17:03

>>28
間違えて↑送信してしまいました。すみません。

下品だけど言い当ててるとレスついてるあははさんのご意見ですが、私なら嫌ですね、こんな対応されたら。

構って欲しいなら私はそう言うし、育児で悩んでいるならそう言います。今回は育児で悩んでいるのに、旦那から「本当は構って欲しいんだな」なんて勝手に思われて、妙にベタベタしてきたら、馬鹿にしてるのか？と思って腹が立つと思います。

私は主さんの奥さんみたいに後悔することがあっても、同じ失敗をしないように気をつけるだけで、そんなに悩みはしませんが（その程度の内容ならね）、私が奥さんだとしてって考えたら、旦那には

「心配しなくても子育てはこれからだよ。これからは僕も一緒に考えて、もっと協力するから、自分ひとりで背負わないようにね。それにお母さんが笑ってる事が子供達には一番大事なんだから、今そんな態度で接していると、今後また悩むようになるよ。もって生まれた性格があるんだから、なんでも自分のせいと思う必要はないよ」

かな？

あははさんのご意見に同意する人も結構いらっしゃる様なので、主さんは奥様のタイプを考えて行動して欲しいです。私みたいなタイプに、あははさんのように考えて接せられたら、心底旦那が馬鹿に見えて、嫌いになると思います。

30 名前：感じ悪いね：2010/03/03 17:09

>>27
どんな意見でも、しょっぱなから「は？」って言うのは感じが悪いですね。

女脳って悪いことなんですか？自分も女の癖に。

それに、これはあははさんへの感想で、主が男かどうかは関係ないでしょ？あははさんは女でしょうし、ここは育児サイトなので、子供もいる女性として、こんな文章書く人が母親なんて私なら嫌だわ（もうちょっと読んでて嫌になるような表現を慎んだらどうですか？お母さんなんだから）って事ですよ。

別に視野が狭くなるような話でもなんでもないと思うし、なんでそうなるのかな？

自分と違う意見を持ったり、言葉使いを不快に思う人がいて、それを指摘すると視野が狭くなるの？

私も読んでて気分悪かったです。掲示板でも、言葉使いにマナーは必要だと思いますよ。
それが気にならない人は、ご自分がそういう人だからでしょうけど。

>>私が子供だったらこういう文章を書く母親は嫌です。
>>顔が見れないから何でも言えちゃうのかもしれませんが・・・
>
>
>このスレの主は、子供なのかい？
>
>違う。大人の、それも「男」
>
>ったく、女脳ってのは始末に悪い。
>
>理性も何もない。
>
>自分の矮小な悩みにしがみついて
>どんどん視野を狭く、重箱の隅をつつくように
>なっていってるのが、わからんのか？

31 名前：実践済み：2010/03/03 17:31

>>29
私が奥さんだとしてって考えたら、旦那には
>
> 「心配しなくても子育てはこれからだよ。これからは僕も一緒に考えて、もっと協力するから、自分ひとりで背負わないようにね。それにお母さんが笑ってる事が子供達には一番大事なんだから、今そんな態度で接していると、今後また悩むようになるよ。もって生まれた性格があるんだから、なんでも自分のせいと思う必要はないよ」
>
> かな？

すでに実践ずみでも悪化してるようですよ。

>今はとにかく妻の話しをじっくり聞き、内容を否定せず、一緒にこれからの
>子供たちのことを話し合うようにしています。でも、全く効果がありません

とのことですから。

32 名前：やだよ：2010/03/03 17:47

>>31
それは失礼。では、

>それにお母さんが笑ってる事が子供達には一番大事なんだから、今そんな態度で接していると、今後また悩むようになるよ。もって生まれた性格があるんだから、なんでも自分のせいと思う必要はないよ」

この部分をちゃんと指摘して欲しいかな。

これも実践済みなら、気晴らしに旅行に行かせるか、子育て中の女友達（がいるなら）に相談するように言うか。

それでもぐじぐじ言うなら、子供の良いところに目を向けないで、毎日グズグズ言ってると、家庭内がどんどんひどくなると怒る。

でも、あははさんの言うタイプなのかもしれないし、単にそういう性格で、年取ってネガティブな所が顕著になっただけかも知れないですね。

>
>すでに実践ずみでも悪化してるようですよ。
>
>>今はとにかく妻の話しをじっくり聞き、内容を否定せず、一緒にこれからの
>>子供たちのことを話し合うようにしています。でも、全く効果がありません
>
>
>とのことですから。

33 名前：同意：2010/03/03 18:54

>>26
>そのほうが、男脳のスレ主には
>通じやすいかもね。

そこが大いなる間違いだと思うんだよね。
なんかその、上の人の言い方って、「女から見た男脳」
って感じなんだよね。

男っぽいって言われてうれしい女性に多く見られる
パターンで、実際男の人に理解されてるか、歓迎されてるか
どうかは？だよ。

もっと普通に書いたほうが理解されると思うよ。
男性にも女性にも。

34 名前：えー：2010/03/03 19:34

>>26
男でも嫌じゃないの？あんなの。

他に言いようがいっぱいあるのに、気持ちの悪い人、とすら私は思ったし、男でも下劣なのは嫌いな人は多いよ。

分かりやすいのではなく、そういう言葉がすぐに思いつき、書くことに恥じらいもためらいもない変な人ってだけだよ。

35 名前：いるいる：2010/03/03 22:02

>>23
>男っぽいねって言われて喜ぶタイプの人かな。

私の職場にもこのタイプがいます。
本人は男らしいを強調したいのだろうけど、リアルでこの言葉を聞くと思いっきり引きますよ。
男性の前でも言うから反対にいやらしい目で見られてる。

36 名前：もやもや：2010/03/04 03:43

>>1
>具体的には、
>・娘に、小さい頃得意だった体操をさせずに新体操をさせてしまった→伸ば
>すべき芽をつんでしまったし、もっと自信を持つ子になっていたはず
>・息子が小さいときにじっくり物事に取り組ませなかった→集中力が落ちて
>勉強が遅れてしまった
>・息子が好きでもない習い事をさせた→習い事が嫌いになり、かつやりたい
>事も見つけられなくなった
>などなど。
>

上記を何とかしないと駄目人間なのかな。
今いる子供たちを前にして失敗なんてね。
そんな事ないと思うけど。

奥さんは集中力があって、自信もあって勉強ができて
やりたいことがある人なのかな。
いつもクヨクヨして後悔しているのだから違うかな。

多分、完璧主義なんだと思う。
奥さん自身に自信をつけさせてあげて欲しい。
奥さんの事で何か褒めるところないですか。

37 名前：なんで？？？・：2010/03/04 08:07

>>5
辛口だけど、的を得たこといってると思うけど・・・

実際に以上に人の目ばかり気にする人って自分に自信がないからで、人間として、女として、自信を持たせてあげてって、自分のことでもないのにかなりいいことだと思うけど・・・

私も、上のこのときに主さんみたいになってたときに
旦那にこういうこと言ってくれる人がいたら、楽に生きていけていたような気がする・・・

私は旦那から、強くなってくれって言われ続けてたから
かなりしんどかった・・・

あははさんはきれいごとじゃなくてかなり感動しましたよ。

38 名前：面白い：2010/03/04 09:23

>>36
> 奥さん自身に自信をつけさせてあげて欲しい。
> 奥さんの事で何か褒めるところないですか。

あははに、ぶらさがった連中は
一切まともな意見を、スレ主に対して出してない。

アドバイスが出てくれば、
主の文章を読まず、的外れにレスしてるか
きちんと読んでれば、実はあははと同意見。

破壊的なレスの威力を目の当たりにした。

これだから119は辞められん。
面白かった。ありがとう。

39 名前：同意：2010/03/04 09:30

>>7
>同じPTAにそういう人いますよ。
>
>いつも不安・不満があって愚痴を言っている。
>子どもが喘息。
>→でも、主治医もなく　薬も飲んでいないらしい
>　（過去に一度　喘息様気管支炎になったのかも）
>担任の先生がきちんと教えてくれない。
>→授業参観にも出ないし、自分が勉強を見るわけでない
>音楽祭・運動会が不安
>→同じ内容（何処に座るか）を何人にも聞く。
>　聞いても　実行するわけでなくただ聞いて結局自分の
>思い通りに動く。
>PTAの仕事も言われると　不安で出来ないと切れる
>
>１年間大変でした。
>とにかく頑固で人の意見は全く聞かない。
>うまく付き合うコツは精神的に深入りしないことです。
>話をうまく切って　きっぱりと言い切るほうが
>相手の不安が薄れるのではないでしょうか？
>寄り添いすぎるとお互い負のスパイラルに入りそうです。

まったく同意ですね。

愚痴言って、さっぱりして前向きになれるのなら
いいけど
たいてい愚痴って、建設的でないです。
本人は、言いたいこと言って
いい気分になってるかもしれないけど
いつまでも、何度でも同じことを聞かされるほうは
意見をさしはさむことも、させてもらえない。
まさに、自慰行為。言われてみれば、そうですね。

スレ主さんも、あまり寄り添いすぎないほうが。

負のスパイラルに一緒に巻き込まれてしまい
お父さんまで欝になったら、子供たちが
かわいそうです。

40 名前：言葉使い：2010/03/04 09:59

>>1
子育てって、目の前ですぐに結果が出るわけではないところが辛いんですよね。
育児をがんばっても、母親のよい評価が返るわけではなく、逆に子供に困った行動があった時、躾が悪いと怒られる。
ネガティブな反応をいただいてしまうことが多いです。
その辺がストレスになっているんだろうな。

そんなわけで落ち込んでいる時に一番回復しやすいのは、がんばりを認めてもらうことなんだろうと思います。

それから育児ばかりにならないよう、少し子供と離れる時間をとったほうが気分を変えられると思う。

ところで、あははさんのレスは、大筋ではいいことを書いてると思います。

けれど、下品な言葉使いはやはり不快です。聞きたくない言葉がいくつも含まれています。不快と感じる人が多いということを知って欲しいですね。

41 名前：嫌味でしょ：2010/03/04 10:07

>>40
オナニープレイは、愚痴垂れ流し女への嫌味でしょ。
自分で悲劇のヒロインに酔ってて
滑稽だという指摘。

狼狽して反応するほうが、
あははを喜ばせているって、わからないのかな？

荒らしは、クールにスルーよ
忘れた？

42 名前：ユイ：2010/03/04 12:51

>>41
そりゃ確かに「オナニー」って言葉は出て来るけど、
[あはは]さんが叩かれてる下品さってそこなの？
そんな単語のあやにいちいち引っかかったら、
「尻拭い」とかも使えないわけじゃん。

彼女が下品なのは、オナニーでも荒い言葉でもなく、
会った事もない主の奥様をいきなり貶めてる所だと思ったけど。
ある種、陰険だよね。
悪口は、やっぱり相手に直接言わなくっちゃ。

まあ、言葉遣いや出てくる単語いっこに不快感感じたって話なら
それもアリだと思うけど。
そこで引っかかって全体の論旨をシャットアウトしちゃうのなら、
それは話を聞くその人が損してる（＝得しなかった）ってことだから、
別にあたしはどーでもいいわ。

43 名前：・・・・・：2010/03/04 13:08

>>42
あなた馬鹿なの？

これだけ不快だって人がいるのに、タイトルにまで書いて。
ここ、小学生板だよ？

44 名前：私も：2010/03/04 13:23

>>29
>構って欲しいなら私はそう言うし、育児で悩んでいるならそう言います。今回は育児で悩んでいるのに、旦那から「本当は構って欲しいんだな」なんて勝手に思われて、妙にベタベタしてきたら、馬鹿にしてるのか？と思って腹が立つと思います。

私もそうだな。
急に「愛してる」だの言われたら殴ってしまいそうだ。

多分この件については、だんなさんは「要らない」んだとおもう。

奥様は自分で悩んで悩んで自力で這い上がるひとだと見た。

だから愚痴は独り言と一緒なので、アドバイスだのは要らないんだよ。話を聞いてあげるのはいいけど、
「これからのことを一緒に考えよう」とかそういうのは
余計なんだと思う。

適当（と言うのがいいかわからないけど）に「うんうん」
って言ってたら、そのうち勝手に浮かび上がってくるんじゃないのかな？

とにかく、べたべた構われるのは、私ならイヤだ。

45 名前：言葉使い：2010/03/04 14:52

>>43
３つのレスを見て、同じ文章を見ているのに、受ける印象は人それぞれ違うんだなと改めて思いました。

> 愚痴垂れ流し女への嫌味でしょ。
> 自分で悲劇のヒロインに酔ってて
> 滑稽だという指摘。

私は嫌みで書いているという風には受け取りませんでした。
奥様が、評価されないことを不満に思っているんだろうという点ではあははさんに共感できるから、普通は口にしないような表現は不快に思う人が多いということを知らせたかったんです。

もし、あははさんのレスが、例えば「バカ！」だけ、みたいな何の役にも立たないレスなら、いつものようにスルーしたでしょう。

> 全体の論旨をシャットアウトしちゃうのなら、
> それは話を聞くその人が損してる（＝得しなかった）ってことだから、

損得の考え方もいろいろですね（笑）。私は汚い言葉はできれば耳にしたくないのです。日常でそのような言葉は聞かないですし（普通はそうだと思うけど）、汚い言葉を聞くと、それこそ気分が悪くなって損した気になる。

ただ、上にも書いたように、あははさんの書かれたことすべてを否定したつもりはありません。
悪口とも思わなかった。ただ表現のしかたが乱暴だと思っただけで。

46 名前：いい年なんだからもうやめなよ：2010/03/04 15:01

>>42
>そりゃ確かに「オナニー」って言葉は出て来るけど、
>[あはは]さんが叩かれてる下品さってそこなの？

そこだよ。どう読んでも、他の方たちもそこに引っかかってるでしょ？

>そんな単語のあやにいちいち引っかかったら、
>「尻拭い」とかも使えないわけじゃん。

尻拭いとは全然違うでしょ？馬鹿すぎです。題名にまで書くなんて…これだから、平気で馬鹿とかじゃね？とか書いても恥ずかしくないんだろうけど、普段のあなたの気分の悪い文章よりも、あなたの今回の題名の方が気持ち悪いよ。

>
>彼女が下品なのは、オナニーでも荒い言葉でもなく、
>会った事もない主の奥様をいきなり貶めてる所だと思ったけど。
>ある種、陰険だよね。
>悪口は、やっぱり相手に直接言わなくっちゃ。

どーでもいいなら黙ってればいいじゃない。どうせずれてるんだから。

47 名前：釣り？：2010/03/04 18:55

>>1
もしかして、あははの釣りだったのか？

夫婦板とスレ２つで
マルチポストなんだから、
こっちが満員になっても、新しいスレは
たてないで、夫婦板へ行ってね。

48 名前：埋め隊：2010/03/04 18:56

>>47
> もしかして、あははの釣りだったのか？
>
>
> 夫婦板とスレ２つで
> マルチポストなんだから、
> こっちが満員になっても、新しいスレは
> たてないで、夫婦板へ行ってね。
>

じゃ、終了ということで

49 名前：撤収：2010/03/04 18:56

>>48
新スレ不要。

50 名前：さらば！：2010/03/04 18:57

>>49
あはは
ユイ

夫婦板には来るなよー