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娘の育て方で旦那と口論

0 名前：ぽっぽ：2009/11/16 03:26

女や女の子の気持ちが分からない旦那に困っています。

小5の娘と同級生の近所のＡちゃんとＢちゃんは、元々二人で登校していたのですが、最近少し遠回りしてうちにも迎えに来るようになりました。
酷い雨風でない限りは、うちは基本歩いて行かせていますが、その子達はどちらかの親が車で送るようにしているらしく、今朝も少し雨が降っていたので車で行ったのか、うちには迎えに来ませんでした。

娘はいつもその事が気に食わなくて、晴れててもこれからは一緒に行かない！と言っています。でも翌日はちゃんと一緒に行くんですけどね・・・。

旦那は娘が愚痴愚痴言うと、「小学生は歩いて行くのが当たり前だ。そんな事で悪口言ったりするのはおかしい。」と言って、益々娘は機嫌が悪くなって結局口論になります。

私は旦那の言う事も最もだとは思いますし、雨の度にどこの親が送って行くだの気を遣うのが面倒なので、うちは誘われなくてもいいと思っています。
でも娘の理不尽な気持ちも凄く分かるので、とりあえず黙って愚痴を聞いてあげて最後に「くやしいけど仕方ない」と娘が自分で思ってくれたほうがいいと思います。

旦那は体育会系だからか、頭から「甘ったれるな、頑張れ！」の人で、なかなか人の気持ちに寄り添う事の出来る人ではありません。
自分は挫折をほとんど経験した事がないので、弱い人の気持ちが分からないのです。

夫婦の板の方にスレを立てようかとも思いましたが、私的には旦那とは性格も真反対で、分かり合えるとは思っていませんので、さらりとかわしています。
でも娘も思春期が近くなり、そんな分からず屋の旦那と口論になって泣く事が多くなり、このままでは娘にも旦那にも良くないと思い、ここにスレを立てました。

みなさんのお宅は娘さんに理不尽な事があった時など、どんなふうに接していますか。私が甘やかしているのでしょうか。
因みに小3の弟は雨が降ろうが黙って登校しています。
大人でも男と女は違うように、男の子と女の子は違うのかな。

よろしくお願いします。

1 名前：ぽっぽ：2009/11/17 10:17

2 名前：うーん：2009/11/17 10:23

>>1
うちの母は主さんのご主人タイプだったと思う。
気持ちに寄り添うより、
いつも励まし。
元気な時は嬉しいけど
弱ってる時はへこむんだよね・・・。

でも子供は打たれてこそ強くなると思いますよ。

友達が雨の日送迎してもらってて
自分だけ歩いて行くのは悔しいよね。
中学になったらどうなるかなあ・・・。

3 名前：ん？：2009/11/17 10:40

>>1
>今朝も少し雨が降っていたので車で行ったのか、うちには迎えに来ませんでした。

連絡なしなの？
事故等の問題もあるし、一緒に行けないのなら連絡位すべきだと思うけど･･･親でもいいし（送ってるのは親だろうし）
大体何分待ってればいいの？

その辺は主さんが相手の親に言うべきだと思うよ。

･･･と横にそれたレスをごめん。

主さんとご主人の考え方はどっちが正しいとか間違いとかではないし、ご主人と娘さんが喧嘩しても放っておけばいいと思う。
主さんが交わし方を知ってるなら、交わす方にフォローを入れられればベストだとは思うけどね。

4 名前：あらら：2009/11/17 11:37

>>1
>そんな分からず屋の旦那と口論になって泣く事が多くなり、

今の父親ってこれが普通？
日常のほんと些細なことにも口出して、口論してるの？
それってどうなんだろう？

母親的な父親ってのも世の中いるとは思うけど
そういう父親は、思考も母親的だと思うのよね。
だけど、主さんのご主人は「ザ・男」って感じでしょ？
「気にするな」ってだけ言って去っていくならいざ知らず
泣くまで口論って・・・
はっきり言って、あなたの出る幕じゃないよって思うんだけど。

でも、出たがるのかしら？
ならば、娘さんにこれは父親の前で愚痴ってもいいかどうか気をつけさせるしかないんじゃない？
何事にもＴＰＯがあるってことで。

5 名前：天候関係なし：2009/11/17 12:48

>>1
気に食わないなら、雨の日も歩いて
一緒にいこうよ！って誘うとか、
一緒に行けないときは連絡してね！とか
相手に伝えないといけない。
伝えることをせず、家にいる無関係な
家族に雨が降るたび八つ当たりはいけないでしょう？
って私なら話すと思います。

> でも娘の理不尽な気持ちも凄く分かるので、
私には理不尽なこととは思えません。
単に、家庭によって対応が違うだけなのでは？

> 弱い人の気持ちが分からないのです。
強いとか弱いの問題じゃないと思います。
家庭ごとにやり方が違うことがあるのは当然。

> そんな分からず屋の旦那
わからずやだとは思わないけど・・・。
お友達とは家庭が違うんだからいろんなことで
違いがあるのは当然で、違いがあることを
理解して違いはあることを理解して
お付き合いしていくって必要なことだと思いますよ。
娘さんもそういうことを身につけていく
必要があると思います。

> 因みに小3の弟は雨が降ろうが黙って登校しています。
娘がいますが歩いて登校って
当たり前だと思います。
車で送ってくれない、なんて文句いったこともないし
ふてくされたこともないです。

6 名前：どっち？：2009/11/17 13:25

>>1
> 娘はいつもその事が気に食わなくて、晴れててもこれからは一緒に行かない！と言っています。でも翌日はちゃんと一緒に行くんですけどね・・・。

自分も乗せてもらえないのが、気に食わないの？
待ちぼうけするのが、気に食わないの？
どっち？

それとも更に別のことかな？

それによって、対処も言い聞かせも違うと思う。

乗せてもらえないのは、それぞれの家庭の事情だから
仕方のないことだけど
待ちぼうけということなら、遅刻しても困るしね。

いずれにせよ、娘さんが一度お友だちとの打合せを
しておけばいいことなのだから、
それをせずに度々グチを言うのなら
放っておけば？

娘さん自身が学んでいかないとね。

ご主人のことは、私は特におかしいとは思いませんよ。

7 名前：雨：2009/11/17 14:13

>>1
私は、娘さんが、なんとなく仲間はずれのように
されているのが、不機嫌な理由なのかな？
と思ったんだけど、どうでしょう？

私は、自分でも認めるやきもちやきなんだけど、
主人には全く理解できないのだそうです。
私なら、ご主人には「子供は、雨の日に車に
乗りたい。歩いていくのは嫌だという単純なことで
愚痴っているわけじゃない」といい、
子供には「お父さんは男だから、女性の気持ちが
わからないことがあるのよ」
と言うかな。

8 名前：ごめん：2009/11/17 14:22

>>1
主さんのように、
男だからとか女だからといちいち言う人って苦手だな。
女の気持ちが分からないって
聞いて一番いやなセリフだ。
分からないのなら
分かるようにちゃんと言おうよ。
言うときに
「これが女ってものなの」って言い方じゃなく
「家の娘はこういう気持ちなの」ってね。
自分の気持ちをちゃんと言葉に出して伝えようって
小学１年生で習うよ。

ましてや弟は雨でも歩いているなら
雨でも車の送迎はなしっていうのは決定事項でしょ？
ハブかれるのが寂しいのはしょうがないじゃん。
主さんちは車出せないんだから
雨の日はＡＢちゃんの家に負担になるだけになっちゃうもの。
悔しいと思っているなら、どうしたらその気持ちに
固執せずにいられるか
自分の感情との折り合いのつけ方を学ぶしかないでしょ。

9 名前：理不尽？：2009/11/17 14:47

>>1
友達ともミュニケーション取れないお嬢さんに難があるのでは？

それを棚に上げて、親にまでぐちぐち友達の悪口言ってたら
私も旦那さんと同じ事言いますよ。

お嬢さんが自分で友達に
「うちに迎えにこない日は連絡ちょうだいね」なのか
「雨の日も一緒に歩こうよ」なのか、分からないけど
言えばいいんじゃないの？

ヌシさんはこんなうじうじグジグジした女の子でいいんだ？

10 名前：ぽっぽ：2009/11/17 14:47

>>1
色んなご意見ありがとうございました。

詳しく言うと、元々娘は一人で登校していて、途中で会った友達と一緒に行っていました。
Ａちゃん達とも以前はそんな感じだったんですが、ここ2ヶ月くらい急に、二人で家に迎えに来るようになりました。
娘が家を出る予定より10〜15分くらい早く来るのですが、雨の日や送ってもらってる日はその時間になっても来ないので、そういう時は娘は一人で自分の予定している遅めの時間に家を出ています。
子ども同士の暗黙の了解みたいな感じで、向こうのお母さん達が知っているかどうか分かりません。
因みに帰りはＡちゃんは部活なので、娘はＢちゃんと帰っています。

娘は、自分の親が歩いて登校するのが当たり前、と言ってるのによそは送ってもらっている、友達もそんな時だけ迎えに来ない・・・ずるい等　理不尽に感じていて、それは小学生なら普通の感情だと思うんです。
最初の頃は娘も「うちも送って」と言っていましたが、この頃は送ってとは言わず歩いて行っています。愚痴はいいますが・・・
少し成長したと思います。

これから生きて行って、理不尽な事や我慢しなければならない事も沢山あると思うし、旦那の言う事が正しいと分かっています。
でも、私自身の事でも　自分で答えは出ていても、ただ聞いてほしい、気持ちを共有して欲しいと思う事がありますが、そんな時でも旦那は合理的というか、愚痴っててもしょうがない、どうやったらいいか先を考えて行こう！、みたいな感じで、ただ聞いてほしいってことが意味がないことで、理解出来ないみたいなんです。
旦那自身強い人なので愚痴など一切言いません。

私自身はもうその事に対しては諦めましたが、まだ小5だとつい旦那に言い返したりしています。

娘には、旦那の前では愚痴らないように話そうと思います。

11 名前：どえ：2009/11/17 14:58

>>10
私には主さんの気持ち一切分からない

そんな事理不尽って思わないし
人んちは人んち、自分の家には自分の家のやり方があるって
今から教えないでいつ教えるの？？
共有したい思いを受け止めたいのなら
聞いてあげて「きっと歩いて行ってたら体か丈夫になるよね」とか
ミニアドバイス（笑）付けたら？？

ヌシさんも愚痴っぽいんだね
旦那さんの事あきらめたって、、、
旦那さんにも一緒に愚痴ってほしいの？？
一家全滅じゃない

旦那の前では愚痴らないようにって。。。。
どこでも愚痴らないように言うべきじゃないの？？

理不尽って。。。。私にはわからないわぁ。。。
旦那さんに同情します。

12 名前：ごめん：2009/11/17 15:02

>>10
やっぱり同調できない。
女同士、愚痴る気持ちは分かるわよー
でもお父さんはあんな人だから
何言ってもだめよー
お父さんには話さずお母さんが聞いてあげるからねーって読めちゃう。

愚痴をいうマイナス思考が肌につくのが嫌なんじゃないの？
家の旦那だって子どもが
今日は雨で嫌だなーっていうと
嫌な日だって生きてりゃあるから行ってこい！というよ。
その後まだグチグチいったり
顔がぶーたれているともう無視だよ。
そんなのｳﾝｳﾝ、分かるよ、なんてくみ取ってないよ。

そんなの、学校で悩みが愚痴っているときと違うでしょ？

主さん、娘さんにお父さんが悪いって教えているようなもんじゃないの。

13 名前：ぽっぽ：2009/11/17 15:18

>>11
レスありがとうございます。

そうですね、私も愚痴っぽい事あります。
町内の草むしりとか資源物回収とか、全然出てこない人がいて、つい疲れて帰ってブチブチ言うと、即「人は人！。」と一喝されます・・・。

私も娘の話を聞いているだけでなく言って聞かせていますが、旦那が厳しく言うばかりで、ちょっと可哀想になったのでスレたてました。

学校側からも、病気や怪我以外は送迎は遠慮くださいと通達もあっています。だから友達もお母さん達も後ろめたい気持ちも少しはあると思います。
なので娘が愚痴ると、旦那が「よそはよそ！お父さんの時代は送ってもらう人は一人もいなかった・・・・・云々」と始まります。

私は「しょうがないよ。きまりだから。」と言い、娘が玄関で靴履いてる時に「気持は凄く分かるよ。でも歩いて行ってもいいことあるよ。帰ったら好きなおやつあるからね。」とミニアドバイスも言ってます。

私は、旦那のようにピシャリと言われてばかりでは凹みます。

14 名前：素敵！：2009/11/17 15:19

>>12
> 嫌な日だって生きてりゃあるから行ってこい！というよ。

ああ、本当にそうですよね
なんだか今の私に響いちゃった。
こういうシンプルな言葉が最近減ってますよね
こう言う分かりやすくて深いのって大事ですよ。

15 名前：同意：2009/11/17 15:19

>>11
私もどこが理不尽なのかわからないです。
うちはうち、よそはよそです。
それが気に入らないなら、よその家の子になればいいだけです。
そもそも一人で行っていたのだから、たまたま一緒に行けるようになっただけで、いつ一人になっても構わないでしょ。
友達と一緒に行くことで愚痴るならば、今後晴れていようが雨であろうが一切一緒に行く必要なし。
体育会系とか関係なく、私も甘ったれるなと言うでしょうね。

16 名前：いっそ送っちゃえば？：2009/11/17 15:26

>>13
> 私は「しょうがないよ。きまりだから。」と言い、娘が玄関で靴履いてる時に「気持は凄く分かるよ。でも歩いて行ってもいいことあるよ。帰ったら好きなおやつあるからね。」とミニアドバイスも言ってます。

く。。。暗いですね。。。
しかも今日の天気のようにジメッとしてて。。。

そのアドバイスはアドバイスになってない様な…
やってあげられないからごめんね、でもおやつ用意してるからね
って、甘やかしとしか思えないです。
それほど、感情移入する様な事かな？
雨の日に歩くったって、学校でしょ？
当たり前じゃない。

でもなんと言ってもヌシさんが、子供と響き合っちゃってるから
仕方ないですよね
本当は送って行ってあげたいのでしょう？

それじゃ、思い切っておくって行けば良いじゃない
愚痴ってるよりやっちゃった方が答えが見えてくるよ。

質問があります
ヌシさんはどうして旦那さんと結婚したの？

17 名前：さっぱり行こうよ！：2009/11/17 15:26

>>13
> 私は「しょうがないよ。きまりだから。」と言い、娘が玄関で靴履いてる時に「気持は凄く分かるよ。でも歩いて行ってもいいことあるよ。帰ったら好きなおやつあるからね。」とミニアドバイスも言ってます。

「凄く分かるよ」？？？
ここは、そこまで同調しなくていいんじゃない？
「気持ちはわからなくもないけど」
くらいにしておかないと
娘さん、ますます不満がつのると思う。

主さんはご自分のグチっぽい性格は、長所だと思うの？
それなら娘さんもそうなってもいいのかもしれないけど
そうじゃないでしょう？
グチっぽい性格って、本人もラクじゃないよね？

18 名前：同じ：2009/11/17 15:44

>>12
あは・・うちも同じだわ。
人生嫌な事が８割、良い事が２割なんだよ！って言ってる。
あと、我が家ではズルイは禁句。
だって他人と比べようが無いでしょう。
子供が言ったら、貴方はその相手の事を批判できるほど知り尽くしてるの？って言う。
親兄弟だって同じ環境・境遇ではないのに、他人にズルイってどういう事？って。
感情から出る幼い言葉ですよね。

19 名前：中庸：2009/11/17 16:03

>>13
ご主人のように「一刀両断」もどうかと思うけど
あなたのように愚痴っぽいのもどうかと思うなあ。

「人は人！」のあとに
「まあ、今日はお疲れ」みたいな言葉があればまた違うし

「よそはよそ！」のあとは
「まあ、元気出して行って来い」とかならいいと思うけど
「お父さんの時代は送ってもらう人は一人もいなかった・・・・・云々」って
理屈っぽいよね。
私なら凹むどころか、イラっとくるかも。
思春期の娘なら尚更じゃない？

あなたはあなたで
「しょうがないよ。きまりだから」って・・・
学校は、病気や怪我以外は送迎は遠慮くださいとなっている。
お父さんもお母さんも、それが当たり前だと思う。
よって我が家は学校の通達どおりにします。
で、いいんじゃないの？

共感は共感、言うことは言う
躾にはメリハリつけないとね。

20 名前：ぽっぽ：2009/11/17 16:20

>>1
沢山ご意見ありがとうございました。

皆さんは余り愚痴らないんですね。
自分や娘が他と比べて実は愚痴っぽかったんだと気づかされました。
旦那も大変だったのかな。

旦那はアウトドア派で大らか、私はインドア派で心配症の真反対です。
旦那は正直で男らしくてボランティア精神があって、何事にも一生懸命で損得なく動く人です。なんでも器用で頭もいいです。でも楽しくて気さくで人望も凄く厚いです。何で私と結婚したのか？です。
何だかこう書いてみると旦那自慢みたいですが・・・。

旦那には愚痴や悪口言っても勿論聞いてくれず、学校の先生みたいに説教されて不満ですが、旦那の言ってる事はいつも正しいのです。
それくらい分かっているのですが、たまには弱音にも同調して欲しい時もあって・・・
娘も悪いところは私に似ちゃったのか、愚痴って、旦那にたしなめられているのを見て、自分と重なってしまったのかもしれません。

己の甘えを反省します。

21 名前：〆後にちょっと：2009/11/17 18:45

>>20
>皆さんは余り愚痴らないんですね。

愚痴らないっていうか
当たり前の事を、スパッと言われただけでしょう。
どうして、それ以上愚痴る必要があるの。
何で、「そうか」って納得できないの?

学校は歩いて行くものだって言うのが不満なの?
他所の子は、他所の子だって。
そういうのは理不尽っていうんじゃないよ。

当たり前の事を、いつまでもグチグチ
言われてる方の身にもなってみて。
間違っている考えに、どう寄り添えって言うのさ。