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他の掲示板で

0 名前：もう：2016/02/25 08:27

スレに新たに書けなかったので。

該当スレでお名前が出ていた方について、同じように感じられた方がいて嬉しかったです。すごくキツイ言い方なのにハートが沢山付いていたりするので自分のほうが感じ方がおかしいのかもと悩んでいました。

昨日かな？保育園と療育両方に通っている人へのレスで、療育だけではダメみたく書いてありましたけど、うちの娘が通っていた療育ではおもちゃの取り合いになったら、先生がきちんと間に入って気持ちを言葉で言うように話してくれます。

療育で良いことばかり言われるからといって、丸ごと受け入れて甘やかされているわけではないと思います。

それに、ぶりっ子で嫌がられるなんて発達障害あるあるじゃないと思います。トロいとかも書いてあるし、すごく悲しくなりました。でも、目から鱗が落ちましたと感激のレスもついてるし、私のほうが世間では少数派なのかな。

1 名前：もう：2016/02/26 13:59

2 名前：ねー：2016/02/26 15:53

>>1
あの人はなんで自信満々なんでしょうねー。
がっつり特性があって薬をのんでるのにボーダーなんでしょうねー。

あれだけいろいろ書いちゃって家の特徴も書いちゃって新潟に住んでて・・・
身バレしないのかなー。

3 名前：読んできました：2016/02/27 15:49

>>1
この方の書かれる内容は、特性のある子はクラスで嫌われるがメインで、そうならないための環境を整えるノウハウは全く書かれないんですよね。
また、特性のある子視点での困りごとからのアドバイスも一切書かないです〜というより想像出来ないから、書けないのかもしれませんね。

トロくて、とか、ぶりっ子とか、本心は特性のある子が嫌いなんだなと思いますよ。
合わせ鏡だから、受け入れられないのかもしれないですね。

ぶりっ子ですけど・・・
思春期以降に、そのような振る舞いをするなら生育過程で【ぶりっ子】で環境に適応してきた結果だと思います〜それで上手く過ごせるのなら万歳です。

それ以前なら、特性持ちで場の空気を読んで、自分に利益があると計算し意図的に【ぶりっ子】になれるくらいに自己コントロールできるなら、特性のある子の成長としては素晴らしいと喜ぶことであると思います。

どちらにしても、いつも彼女の文面から今が幸せではないんだなと感じてしまいます。

4 名前：横：2016/02/29 11:17

>>3
その掲示板を見ていないのに、横からすみません。

> ぶりっ子ですけど・・・
> 思春期以降に、そのような振る舞いをするなら生育過程で【ぶりっ子】で環境に適応してきた結果だと思います〜それで上手く過ごせるのなら万歳です。
>
> それ以前なら、特性持ちで場の空気を読んで、自分に利益があると計算し意図的に【ぶりっ子】になれるくらいに自己コントロールできるなら、特性のある子の成長としては素晴らしいと喜ぶことであると思います。

ぶりっ子や優等生を演じて疲れ切ってしまった時に困ったりしませんか。
うちは、無理しなくていいよと言っても、無理の加減がわからないようです。
一応、カウンセリングに通っていて、話を聞いてもらったりしています。

5 名前：本当に：2016/03/04 12:54

>>2
他人のあら探しをするのは同じ土俵に乗るようで嫌ですが、もしかしたらもう分かってる人もいるのかもと思ってしまいます。

6 名前：納得です：2016/03/04 13:02

>>3
>この方の書かれる内容は、特性のある子はクラスで嫌われるがメイン

>で、そうならないための環境を整えるノウハウは全く書かれないんですよね。

あの人のレスを読むと何でいつもモヤモヤするのか分かりました！納得です。嫌われる子ばかりではなくて、お友だちがいたり、クラスに居場所があったりする子もいますよね。

幸せでない人なんですね、かわいそう。

7 名前：MB：2016/03/04 21:53

>>6
>>この方の書かれる内容は、特性のある子はクラスで嫌われるがメイン

あの人とMBでやり取りしたことがあります。
息子さん壮絶ないじめにあってました。
かなり変わった子だったのかな？

>
>>で、そうならないための環境を整えるノウハウは全く書かれないんですよね。

ノウハウがコンサータとストラテラのようです。

8 名前：今日も：2016/03/05 16:05

>>3
知的に低いと馬鹿にされますとか書いてありますね。

案外そうじゃないですよね。
知能とおしゃべりは案外比例していないものだし。

なんか違うんだよなーあの人は。

自分の子がいじめに合ったら、みんなも同じと思ってるようですね。

9 名前：笑：2016/03/05 18:54

>>7
ノウハウの書き方、ツボにはまりました。

薬飲んで、精神の手帳があって、手帳があるから交通費、入場料、税金が安くなるって書くけど、ボーダーなんだよね。

ウチなんか診断ついてるけど、薬飲んでないし、手帳取れないから全てフツーに払ってるよ。

不思議だね。

10 名前：ていうか：2016/03/05 20:51

>>7
>かなり変わった子だったのかな？

親ゆずりの冷たい発言が多かったんじゃないの？聞いてるほうがカチン

とくるようなさ。あ、でもイジメはダメだけどね。

それにしてもハートポチしたり、賞賛のぶら下がりレスがついたり、

一定数ファンがいるのね。不思議。

11 名前：そうなら：2016/03/06 09:07

>>7
書いていることが事実ならだけど、
学校に適応出来なかったり、壮絶なイジメを経験した子どもに「普通になったら（支援級から）戻してあげる」とか「特性があるんだから、他の人より努力しないといけない」とか言えないですよ。

目の前に傷ついた子どもの姿を見ても平気で言えてしまう冷酷な人という印象。

薬以外の環境支援もせずに、頑張れ、努力しろは一番やってはいけない対応だと思います。

子どもへの愛情が歪んでるのか、全くないのかでしょうね。

近いうちに、親子逆転現象が起きるかもしれませんね。

12 名前：そうだね：2016/03/06 09:48

>>11
書いてある事マルッと同意。対応が素晴らしい！ってマネする人が出なきゃいいよね。何度か矛盾を突っ込もうと思った時があったけど、この手の人って突っ込み入れた後がメンドくさそうでやめた。

接し方を変えないと息子さんが爆発するのもそう遠くないと思う。もしそうなっても、母親は理由が分からず周りのせいにするんだろうな〜そういえば、メモしていきましょうのレスは前同じ事書いてた人いたよねぇ。

13 名前：うまく行ってるのか・・・？：2016/03/08 08:42

>>11
でも最近じゃ、うまくいってて自信満々な気がしません？

息子さんにとってはあの人のやり方がいいのかしら？

一定のハートはつきますよね、この人って。

14 名前：手帳：2016/03/08 13:01

>>1
アスペルガーがあると相当下手な医師じゃない限り手帳がとれると書い

てあるけど、どうなの？この人の言うとおり自閉症は効果ばつぐん(こん

な書き方されて自閉の親達は誰も噛みつきレスしないのね。みんなオト

ナね)なの？おしえてえらいひと〜

15 名前：自己申告ボーダー：2016/03/08 15:19

>>14
息子がADHD傾向ありで（全部があてはまるわけではないので確定ではない）とわざわざ書いてるってことは、この板の存在を知ってるのかなと思った。

ADHDの確定診断があれば精神の手帳は取れるけど、息子には全部があてはまらないからボーダーなんでしょ。

でも手帳は持っている障害児なんだから、
•統合失調症
•うつ病、そううつ病などの気分障害
•てんかん
•薬物やアルコールによる急性中毒又はその依存症
•高次脳機能障害
•発達障害（自閉症、学習障害、注意欠陥多動性障害等）
•その他の精神疾患（ストレス関連障害等)

上記のどれかで、障害認定をされているってことになるよね。

でも上記も違いますといえば、医師をだまして診断書を書かせたか、医師もグルのどちらかで不正をしているってこと。

ADHDでなくて、その他の疾患もなく「普通級で問題なくやれています」なら手帳返還〜でも投薬、継続的な支援が必要なボーダー・・・なんだ、それ。

自立支援医療は手帳ナシでも申請が通るから、薬代は助成される。
子どもに精神の手帳を取る人は稀と、よく聞くけど。

今まで税金が安くなるとか、バスの運賃が安くなるとか、入場料が安くなるとか、学校の校外学習の費用が割引になるとか書いてるけど、お金が大好きなんだよ、きっと〜そして、我が子はボーダー、傾向はどうしても外せない【こだわり屋さん】

なかなかクセのある人だから、先生達も大変だろうね。
新潟と遠く離れたトコに住んでてよかった。

こんなクセのある人がいると、親の会なんかで会ったら頓珍漢すぎて疲れちゃう。

16 名前：おぉ〜：2016/03/08 16:30

>>15
ありがと、えらいひと！

≫ADHDの確定診断があれば精神の手帳は取れるけど、

いや、でもあのレス読んだ感じだとADHD確定でもそれ単体なら手帳を

取りにくいみたいなニュアンスだったでしょ。それに比べてアスペはす

ぐ取れるのよ的な。(シレッと自閉サゲ？)

うちの先生そんなこと言ってたかな〜

17 名前：こればかりは：2016/03/08 20:40

>>14
本当に自治体次第なのにね。
取れるところは楽に取れるけど
ダメなところは高機能で弾かれるよね。

と、流れ無視してマジレス。

ちなみにうちのところは楽に取れるところ。
お隣の県はダメで引っ越して来る人がいるほどなんだよね。

18 名前：そうかも：2016/03/09 16:41

>>16
今日のレスもそうだけど、クラスで問題になる子どもの過去経験談は、自閉系が多いかも。

だから、自閉母は嫌な気持ちになるのかもね。

本人は、そうは思ってないから自信満々に書けるんだろうけど、人を見下す差別意識が強いと思うわ。

19 名前：読んできた：2016/03/09 21:16

>>18
≫クラスで問題になる子どもの過去経験談

経験談じゃなくて多分作り話だよね〜自分はそう思ってた。

義弟さんが自閉だそうで、旦那さんも特性あり(と勝手に決めつけてる)

で、健常(と思い込んでる)の私を振り回す自閉は嫌いなんだろうね。

でも作り話ばっかりレスしてたらいつかボロが出そう〜

20 名前：ｸｫ､ﾆ､ｭ､ﾆ：2016/03/14 18:59

>>18
､ｴﾍ

ﾋ､ﾊ､熙ﾞ､ｷ､ｿ｡ｩ
ｺ｣ﾆ?ﾎ･?ｹ､筝ｯﾎﾇ､ｹ､陦｣

21 名前：まぁ：2016/03/14 21:33

>>20
固執のレスのこと？

ADHD単体だと害はない的なことを書いてるけど、授業中にウロウロ

したりその他モロモロ結構迷惑してるんだけどな。周りが気を使って親

にまで言わなかっただけで、息子くんも色々やらかしてたんじゃないか

と。それに、２ヶ月休ませた話も多分ネタでしょ。

22 名前：むか：2016/03/14 23:22

>>20
見ました見ました。
あれはムカッとしました。

23 名前：見ました：2016/03/15 17:13

>>20
あんなレス書かれても誰も怒らないし、ハートもたくさんつくんですね。

色々勉強したくてこれから親の会に入ろうかと考えていたのですが、ああいう冷たい考えの方が多いのでしょうか。もしそうならやっていく自信がないので入会をやめようかと思っています。

24 名前：親の会：2016/03/15 21:09

>>23
親の会入ってるよ。うん、まぁ似たような人は居るね。

こっちのメンタル弱ってる時でも容赦なく攻撃してくるから、和気あいあいとはいかないかも。

でもさ、特性があってもそれを自覚して悩んで直そうとしてる人だと好感持てるけど、あの人の場合は特性あるって自覚は無いわ、むしろ被害者って主張するわ、ウソかホントか分からないような話を引っ張りだしてまでレスつけるじゃん。

今まで親から抑圧されて育てられたり、友達と呼べるような子がいなかったんだろうね。お勉強は出来たみたいだけどこじらせたまま大人になっちゃったから、辛口発言をして沢山ハートをもらって承認欲求を満たしてるんだろうね。辛口はハートが付きやすいもんね。

25 名前：前に：2016/03/16 12:50

>>19
≫でも作り話ばっかりレスしてたらいつかボロが出そう〜
前にボロが出てツッコミ入ってたよ。詳しくは忘れたけど、２、３人位から違うよってレス付けられて、ちょっと調べてもらえばわかるんです！！(ﾒﾟ皿ﾟ)ﾌﾝｶﾞｰ！！って怒ってたよw

≫経験談じゃなくて多分作り話だよね〜自分はそう思ってた。
だよね〜www

26 名前：感謝です：2016/03/16 13:11

>>24
詳しくありがとうございます。

今日も酷いコメで…よせばいいのに読んでしまい悲しくなりました。医学的には自閉症＞ADHDで、自閉症があればADHDの特性は持っていて当然だということでした。最後にとってつけたように励ましの言葉がありましたが、よく読むと批判ばかり…

娘のために勉強を始めたばかりで分からないことだらけなのですが、ADHDより自閉症のほうが重い障がいなのでしょうか？それに、自閉症とADHDは別々の障がいだと思っていましたが違うのでしょうか？

これくらいで悲しくなるなんて情けないです。
強い母親になりたいです…

27 名前：奥さま！：2016/03/16 13:23

>>25
質問ですがとブラ下がりレスつきましたわよw

返事が気になるけどもうすぐ昼休み終わっちゃう。続きは帰ってから確認しよう。

28 名前：なんだ：2016/03/16 15:53

>>27
仕事終わり！なーんだ、普通に返事してる。つまらん。

29 名前：まあまあ：2016/03/16 16:09

>>26
そのあとレス続いてるから見てきて〜

おたくの解釈とは違うっぽい。でもあんな書き方じゃね。自閉サゲと

思われてもしょうがない。

30 名前：同感：2016/03/16 16:38

>>17
そうそう、自治体次第だよね。

最近◯◯◯◯◯◯◯nekoさんのレスが減ってさみしい〜

同じように思ってる人いるかしら？

もう◯◯◯ソの辛口はいらないよ〜

ちゃんと知識のある人のレスを読みたいよ〜

31 名前：読みました：2016/03/16 17:19

>>29
すごい事をかいてますね。

ここまでいくと、この人大丈夫と感じます。

いろいろな勉強を時間とお金を使って、有名な先生の話や当事者の方の話を聞いてきましたが、どんな勉強会や講演会にいっても、発達障害というくくりでの脳機能の話や本人の困難さ、関わり方とその予後について話されてます。

この方のお子さんと同世代で同じ頃に診断を受けてますが、どうして自信満々にこのような間違った見解をのべてしまうのでしょうか。

あの部屋は、これから知識を深めて子どもに接していく小さなお子さんの親が何かしらの手がかりを求めてきているのに、間違った情報を間に受けてしまって気の毒な気がします。

ただ彼女にものを申すということは、きっと誰もやりたくないですよね。

困りましたね。

小さなお子さんをお持ちのお母様方が、情報をしっかりと精査できることを祈ります。

あの内容から、ここの存在は知っていますね。

知識が深く、勇気のある方、どうぞ教えて差し上げてください。

32 名前：大丈夫：2016/03/17 10:58

>>26
読んできましたよ。

これから本を読まれたり講演会に行かれると段々と知識が増えてくると思うんですね。すると、誰が本当のことを話しているのか分かってきます。分かってくると、今のように悲しくなくなりますし逆におかしくて鼻で笑えるようになりますよ。

あの人のレスにハートを付けるのは、
1、子どもには厳しく！！と思い込んでる人
2、やたらとウンチクを語るので知識人だと思い込んでる人

ざっくり分析するとこんな感じかと。

あの部屋に出入りしてる人は結構多いみたいで、スレ内容によっては100近くハートが付いてます。一方、あの人のレスにはせいぜい10か20程度でしょうかね。

全体から見るとそんなに多くはないと思いますし、昔から見てる人は結構スルーしてると思いますよ。

33 名前：大丈夫２：2016/03/17 18:38

>>26
そんなに心配にならなくても、大丈夫ですよ。
彼女は1人の障害児(ボーダー)の親の立場での、しょせん掲示板発言ですから、気になるけど気にしない。

まずは親が正しい知識を持つことが大切なので、いまのまま勉強してみてください。
勘のいい方なら、彼女のレスでの子どもの関わり方の悪さがすぐに分かると思いますよ。

また、いろいろ動けばリアルで支えてくれる人に出会えると思います。
直接、お子さんと接する人からのアドバイスが一番参考になりますよ。

自閉症だから社会適応が難しくて、ＡＤＨＤだから社会適応が出来るなんて、診断名だけで簡単に判断できるなんて絶対にないです。
10人十色で特性のあらわれは様々、環境も様々、親の関わりも様々ですからね。

一番やってはいけないことは、特性からの困難部分に根性論をぶつけること。
根性でなんとかできるのなら、障害ではないですからね。

困難さに対して、本人が努力できる環境を整えてあげることで、本人は成長したいと自ら頑張れるんだと実感しています。

内容やハートも気にならないといったらウソになりますけど、この方のレス以外のネット情報においても、親は自分の子どもにとって有益な情報なのかの確認作業が必要ですよ。

案外、自閉症児の子育ては面白いですよ〜渦中は大変ですけどね。

34 名前：(/ _ ; )：2016/03/17 19:14

>>33
皆様お返事ありがとうございました。

そうですよね。これくらい気にしていてはいけませんよね。幸いにも療育センターの先生や職員の方々はすごく優しくて、とても恵まれた環境にいると思います。

希望者が多くて療育を受ける回数は少ないそうですが、家でも出来ることがないか先生に聞いてみようと思っています。

皆様のような強くて賢い母になるべく頑張ります！

35 名前：実は：2016/03/18 05:54

>>30
≫ちゃんと知識のある人のレスを読みたいよ〜
ほんと、ほんと。
あの部屋にレスするのは主に母親ですが、(学校や療育の)関係者も結構見てるんですよね。ほぼロムですけど。

その中の何人かとＭＢでやり取りしてますが、レスを見る度に「え？間違ってるよ？？」と皆さん感じてるそうで。でも掲示板ですからね、スルーですよ、スルー。

今は我が子が発達障害があるかどうか、小さい頃からすごく敏感になって調べる人が多いじゃないですか。間違った知識を吸収して子どもが2次障害ならないといいよねと話してますよ。

36 名前：今日も：2016/03/20 00:48

>>1
今日も間違った事書いてたね。

あスぺってわかったなら本もたくさん出てますので、よく読んで根性で直せばいいですよ的な・・・

ちがーう。

37 名前：事件です：2016/03/20 18:41

>>1
今日のスレ、根性論からちょっと変化してますよー

こんなに短期間で、価値観の違う意見を述べちゃうなんて、ね。
んー面白いことになってきたわー。

実際、知識や理解が深まっても、目の前の子供を上手く導くかは、親本人の価値観次第だから、さてどうなる？

38 名前：修学旅行：2016/03/21 10:27

>>1
修学旅行に行ってないのね。息子さんじゃなくて自分が。

診断書出してもらって欠席したんだそうで。

友達居なかったんだろうな〜プライド高すぎて孤立する自分が許せなか

ったんだろうな〜とピンときたのは私だけかしら？

39 名前：読んだ：2016/03/21 15:24

>>38
何の診断書だったんでしょ。
ちょっと気になりました。もしかしてお仲間？
でも自分では違うって言ってるよね。

40 名前：違うみたい：2016/03/21 18:26

>>37
全く変わってないみたいですよ。

今回の通学班のトラブルや普通級での辛口は、きっと自分が当時言われた、屈辱だった内容をそのまま書いているんでしょうね。

プライド高いから、問題行動の息子に対して言われた事の相手への怒りを掲示板にぶつけているのでしょう。

41 名前：中学生の部屋：2016/03/23 11:47

>>1
自信満々に書いてるけど、テレビに出ている人が特性を持つ人かなんてわからないわけで。
とっても知識が豊富なのはわかりますが、あの場で書く内容ではないなと悲しい気持ちになりました。

削除してくれないかな。

42 名前：あはは：2016/03/23 16:50

>>41
読んできましたよ。もうねー笑うしかないw
どっから出してきたんだ、男女比とかその他色々なデータ。ぜひ元ネタのリンク先を出してもらいたい。

いつも思うが、ネタ元を明かさないよね。どうせネット検索してヒットした怪しい情報をコピペしてるだけだろうけどw

理系だとどうしても男ばかりだから女と触れ合う機会ないしね。経験不足から恥ずかしがって話さないって事もあると思うなぁ。自分も理系なのに、自分自身は特性ないと思ってるのね。不思議だわw

43 名前：あら：2016/03/23 17:15

>>42
珍しくネタ元のリンク貼ってあったのね。

でも脳科学の茂木健一郎かぁw偏りあるわ、信憑性はないわwww
もっとマシなネタ元探しておいでよー

44 名前：多分：2016/03/23 19:21

>>39
今と同じような発言してたのなら周りから無視されてたんじゃないですかね。偉そうにウンチク語る人は友達できんでしょ。特に女子はね。心身症とでも書いてもらったんじゃないの。レスを読んでたらよく分かる。
知り合いの話とか引っ張り出してくるけどググって検索したのバレバレだよね。今も友達どころか知り合いもいないと思われる。

45 名前：ばれそう：2016/03/23 20:38

>>41
新潟県で近所に、偏差値は底辺の甲子園に出る私立高校がある。
公立底辺校も近くにある。

小学校の時は支援級→中学が支援級。３歳の妹がいる。
戸建て(ツーバイフォー)
絞られてきそうだけどね。

46 名前：ココ：2016/03/23 21:04

>>45
日本◯理じゃないの？

47 名前：救世主：2016/03/23 21:32

>>41
苦言を呈してくれた神降臨。
代弁してくれて、感謝。

高学歴の自分の子どもなのに、学力が低いのがコンプレック、妬みに変わるタイプみたいね。

やっぱり自閉系はお嫌いみたい。
そして、また間違った知識。

自分の子どものADHD傾向だけ発言しろ。

48 名前：ｻ萸ｩ･ｳ･ﾍ：2016/03/23 21:41

>>45
ｹ篁ｻﾁｪ､ﾓ､ﾎ･?ｹ､ﾋ｡｢･ｳ･ﾍ､ﾃ､ﾆｽｭ､ﾆ､｢､ﾃ､ｿ､ﾎ､ｫ､ﾞ､ｷ､ｿ｡ｩ

･ｳ･ﾍ､ﾃ､ﾆ｡｢ｼｫﾊｬ､ﾎﾋ螟ｬﾀ霏ｸ､ﾈ､ｷ､ﾆｶﾐ､皃ﾆ､?萸ｩ､ﾎ､ｳ､ﾈ､ﾀ､隍ﾍ｡｣

ｿﾈ･ﾐ･?ｷ､ﾆ､?ｷ､遑｣

49 名前：キター：2016/03/23 21:51

>>47
やっぱりねー。いつか書かれると思ってた。

神にハートポチしてこよっと。

50 名前：ハイ！：2016/03/24 09:40

>>41
アスペ＋ADHDだと過集中で勉強できるようなるの？ADHDだと色んな

事に気が散って逆に集中が途切れるから勉強に不利だと思ってた〜

その辺どうなのかな〜？