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0 名前：心配：2011/04/28 07:37

アスペルガーの子が題材になっていましたが、実際に普通学級へ通うんですか？
それともはじめから特別学級ですか。

見た目や知能は普通だから普通学級、でも人とのやり取りがうまく出来ないから一般的なクラスでの生活は出来ない、イジメに、は誰でも考えられます。
やっぱりコミュニケーションが出来ないと普通学級ではやっていけないですよね。

このお話しの前提は、１人の女の子が味方にいてくれる・先生も熱心な先生、のあくまでもお話しだからこれからうまくいくんでしょうけど、実際はそんなことはありえませんよね？

ちなみにあの男の子の程度なんですけど、典型的なアスペルガーの様子ですか？
それともまだ軽度程度ですか？

うちの子もそういう傾向があるので今からすごく心配です。

1 名前：心配：2011/04/29 09:31

アスペルガーの子が題材になっていましたが、実際に普通学級へ通うんですか？
それともはじめから特別学級ですか。

見た目や知能は普通だから普通学級、でも人とのやり取りがうまく出来ないから一般的なクラスでの生活は出来ない、イジメに、は誰でも考えられます。
やっぱりコミュニケーションが出来ないと普通学級ではやっていけないですよね。

このお話しの前提は、１人の女の子が味方にいてくれる・先生も熱心な先生、のあくまでもお話しだからこれからうまくいくんでしょうけど、実際はそんなことはありえませんよね？

ちなみにあの男の子の程度なんですけど、典型的なアスペルガーの様子ですか？
それともまだ軽度程度ですか？

うちの子もそういう傾向があるので今からすごく心配です。

2 名前：TV見た：2011/04/29 14:50

>>1
普通級でぎりぎりやっていけるくらいの
典型的なアスぺの子っぽいけど
癇癪とか空気を読まない行動があんまりない子だと思う。
独り言は多い。
受動タイプかなと思った。
縄跳びができないのは体の感覚統合が出来ないからだから、先生が指導する余地はある。
というかもっと先生がサポートしていくべき。
まだなんにもやってないよハガネ。
もうイジメは次のターゲットに変わったみたいだけど
実際はそんなことないからさ。

3 名前：そもそも：2011/04/29 18:24

>>1
学校や子供によって違うと思うけど。
だって、アスペったって普通級だけでやってる子もいれば特別支援学級だけでやってる子もいるし、在籍は普通級だけど支援受けてる子とかその逆に支援級だけど普通級で授業してる子もいる。
それは学校や教育委員会と話し合って決めること。

4 名前：でも：2011/04/30 02:15

>>3
学校や教育委員会の意見を聞いてほしい。
親が押し通せば、普通級へはいれるじゃない。

他のクラスメイトの迷惑も考えてほしいと思う時がある。
だから、他の普通級の障害者も肩身が狭いというか・・

多動とか他害とかは、ちょっとは遠慮してほしいよ。

5 名前：そもそも：2011/04/30 05:36

>>4
迷惑かけられているなら、すぐ学校の先生に言いましょう。
その子の問題点を明確にし、指導していく事ができます。
迷惑なら抱えないでしっかり先生に言いましょう、何らかの指導をしてくれます。
周りの子供に配慮を求められる事もあるかもしれませんが、そういう話を聞いた時には無理ない範囲内で協力してあげてください。
うちの息子は、音階なんでしょうか、原因はよく分からないんですが、特定の音楽を聴くと恐怖心が沸くようなんですが、以前1年生の入学当初の時学校の給食の放送の時その歌が流れた時耳をふさいでパニックになったんだそうで、わーと泣きながらトイレに駆け込んだことがあるんだそうです。
本人も、周囲も、そして私もその事を知らず初めての事でしたが、副担の先生が落ち着かせてくれて何事もなかったかのように教室に戻ったそうです。
何でしょう、音程やその音楽の雰囲気？の為なんでしょうか、アレルギーのようなものだろうかと思いました。
その音楽が流れたのはその時だけで、その後は聞く機会はなかったですが、その時学校の先生は「誰でもアレルギーや苦手なものはあると思いますが、彼はこの歌にアレルギーがあるようです、理解しましょう」と指導してくれたそうです。
みんな、元々素直で気立てのいい子ばかりなのですんなりと理解してくれました。
と同時に息子にも「騒ぐんじゃなくてさりげなくトイレに行くとか、まずは落ち着くものだ、騒いだら周りの迷惑にもなるし、自分が苦手だからってそれは自己責任というものだ」とよく言うようになってからあのような事はなくなりました。
かっとなって怒りたくなったらまず深呼吸して10数えなさい、それでも怒るなら冷静になって相手に言えと。
健常児の子もうちにいますが、どちらにもそのように言ってます。
実際、うちの子の行く学校にはとってもいい先生がいて、その先生とっても学級運営が上手というんでしょうか、子供を上手に伸ばしてると思う。
一人ひとりの持つ性格的なものもあるんでしょうが、障害児も含めてみんな仲良しだし、そこにさりげなく補助の先生も加わり、みんなにとって快適な学級を作っていくみたいな。
本人の適正、周囲の雰囲気、直接関わる教師の技量、学校や教育委員会の方針、家族や場合によっては地域の協力体制、専門家の助言など、様々なポイントがあると思うけど、ただ教育委員会のすすめ＝それで決定してほしい、っていうより、もっと関係者みんなで検討してどのように学校生活を進めていくかというのが大事だと思う。

6 名前：アスペって？：2011/05/02 05:56

>>1
見た、うちは知的だからよく知らないけれども、テレビでアスペルガーの説明をするのに、知的障害の無い発達障害がアスペルガーだって説明していたように思うんだけど、この説明は適切だったと思いますか？
アスペでも知的の子がいたと思うんだけど、周囲にいないから一寸不確かで怒れないんだけど、知的のアスペがいたら問題なのではないですかね。

7 名前：いないよ：2011/05/02 12:08

>>6
>アスペでも知的の子がいたと思うんだけど、周囲にいないから一寸不確かで怒れないんだけど、知的のアスペがいたら問題なのではないですかね。

自閉症の中で、知的に問題ないのが高機能自閉症、知的に問題なく言葉にも問題ないのがアスペルガー。
高機能とアスペルガーを区別しない見方もある。

知的に問題あるなら、アスペルガーじゃないの。

8 名前：定義：2011/05/02 13:23

>>6
>見た、うちは知的だからよく知らないけれども、テレビでアスペルガーの説明をするのに、知的障害の無い発達障害がアスペルガーだって説明していたように思うんだけど、この説明は適切だったと思いますか？
>アスペでも知的の子がいたと思うんだけど、周囲にいないから一寸不確かで怒れないんだけど、知的のアスペがいたら問題なのではないですかね。

高機能障害と一緒で、知能指数８０以上だったと思う。
でも仮に８０で普通学級で何のフォローもなく
授業についていけるかというとそうではないのです。
範囲が広いので微妙。

9 名前：アスペって？：2011/05/02 15:12

>>6
自分にぶら下がります。
お二方ありがとうございます。

なるほど８０のラインからアスペルガーと言われるのですね。
自閉症に高機能の付くタイプがあるのは知っていましたが、あまり周囲には見かけないので、ギリギリのラインの子もいるので勉強苦手な子もいると認識をしていたんだと納得できました。

ところで教師が告知するのってＩＱが高い子の場合よくある話なんですか？
うちの子の場合は、親の私が周囲にご迷惑かけますと頭を下げて説明したのに対し、こういうタイプの子は学級で問題を起こすと先生がｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄするのかと驚きました。
自閉症にも一口では説明できない奥深い障害に対し、「知的障害の無い」と難しい言葉で説明をする事で、返って子ども達が誤解しやしないかと心配してしまいましたが、テレビでは案外あっさり納得し、排除するかどうかの投票を始めたので驚きました。
これ、親が保護者に先に説明していたら、こんな事態にはならなかったのではと思いつつも、投票する事はテレビだからなのかもしれないけれども、現実にも起こりうる事態でもあるのかなと怖くなりました。

ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄするとき、とても悩んだし迷いもしましたが、あのお母さんはｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄよりも投票に拘ったのにも驚きました。流石ドラマだなって感じですね。
漫画もこんな感じなんですかね。
読んだ事ないけど、読みたくなくなる内容ではありますね。

10 名前：違う：2011/05/02 16:06

>>7
>>アスペでも知的の子がいたと思うんだけど、周囲にいないから一寸不確かで怒れないんだけど、知的のアスペがいたら問題なのではないですかね。
>
>自閉症の中で、知的に問題ないのが高機能自閉症、知的に問題なく言葉にも問題ないのがアスペルガー。
>高機能とアスペルガーを区別しない見方もある。
>
>知的に問題あるなら、アスペルガーじゃないの。


知的障害のあるアスペってのは違う。
アスペは知的障害がない。
知的障害あるならアスペとは言わない、知的障害ある自閉症者って呼ぶ。

11 名前：高機能：2011/05/02 18:10

>>1
> 見た目や知能は普通だから普通学級、でも人とのやり取りがうまく出来ないから一般的なクラスでの生活は出来ない、イジメに、は誰でも考えられます。
> やっぱりコミュニケーションが出来ないと普通学級ではやっていけないですよね。

うちの子はアスペルガー症候群では無い高機能自閉です。
うちの子のような高機能もアスペルガーの子もＩＱは高いので療育手帳の交付対象にはなり得ません。
その場合、普通級に通級が一般的かなと思います。
それは（こういう言い方はしたく無いのですが）健常の子と一緒に学ぶ力があるからと言うのが一番の大きな理由だと思います。
コミュニケーション能力に関しても、「過敏」な部分があり、その過敏な部分が障害の特徴です。
それは人それぞれ生き辛い部分であって、それこそがよく言われるコミュニケーションに関係した部分でもあります。
例えば耳に過敏な部分を持つ子は、人と会話がし辛かったりします。
目（視覚）に過敏な子もそうです。人と目が合わせられないといわれる子も視覚過敏な部分が反応をしてしまうからです。
又、視覚や耳以外でも、過敏な部分を持つ子は、上手くコミュニケーションとして表現でき辛く、そういった生き辛さが障害と言われてしまう部分なのです。
このような過敏な部分を持って生まれた子は、訓練で克服したり、回避する方法を学び生き安さを学ぶ事が出来るので、普通級でも問題なく通級できるのだと思います。

担当の心理士は、高機能やアスペルガーの子は知能が高いので、高学歴の人に多いのだと言っていました。
確かに学習能力は健常から見ると羨ましいものがありますよ。割と苦労せずとも暗記や計算能力が長けていますので受験向きでもあると思います。


> ちなみにあの男の子の程度なんですけど、典型的なアスペルガーの様子ですか？
> それともまだ軽度程度ですか？

あの子は、電車に関する記憶能力が長けているだけのように見えました。
オウム返しの部分や消火器に対する知識も、過去に火で怖い思いをしたアスペルガーの子には思えませんでした。
流石に４年生にもなれば、消火器の使い方は理解できますよ。
アスペルガーの子は、頭がいいのですから（笑）。
ただ、他人の顔色を読む力は弱いので副担任のような威圧的な態度で話しかけられると、萎縮してしまい会話不能に陥ったり、心に傷を作ったりなどのトラブルに合う事はよくある事だと思います。
あのテレビの子の程度が軽度か？と聞かれれば軽度ではなくアスペルガーと言うよりは、より知的に近い自閉症児のようにも見えました。


> うちの子もそういう傾向があるので今からすごく心配です。
心配なら検査を受けましょう。
ＩＱの高さが検査を受けなくても、母の勘で際立つ部分があるのでしたら、自治体などに相談をしてみましょう。
お子さんと主さんが、行き辛いと共に感じるのであればですけどね。

12 名前：１０円ハゲ：2011/05/06 10:22

>>1
昨日のテレビを見て思ったけど、あの虐めっ子のボス役の子の方が発達障害みたいな兆しを見せていましたが、もしかして落ちは実は虐めっ子が障害者なんだって事にはならないのでしょうか。

13 名前：それはないんじゃ？：2011/05/07 16:10

>>12
いじめっこのボスってゆうすけとかいう子だよね。
どのへんが発達障害なかんじでした？
発達障害の子って徒党を組まないし、
推測も苦手だし、人を操るのもできないのよ。

心に問題があるのは
「私も髪が抜けた〜」と嘘ついて泣きまねして
先生の気を引こうとした女の子かな。
障害じゃないけど。