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大人の悩みなのですが相談にのってもらえませんか？

0 名前：アスペルガー：2011/03/07 13:49

夫の弟がアスペルガー疑いです。
本人は全くそう思ってない様子です。

仮にKくんとしておきます。
Kくんは夫に用事があるとき「兄貴、今から電話しても
いいか？」とメールで尋ねます。

夫が仕事中であるとすぐにはいいとは言えずに
放置することもあります。

すると20分ほどで電話がかかってきて「今平気？」
と聞いてくるそうです。

おそらく誰かに聞いて気を使っているつもりでしょうが
メールの返事がない＝忙しいと言うことが理解できてない
のでこのようなことになっていると思われます。

また、電話も「今平気？」と聞いて「ダメ」という
返事意外は全部「あっそう。実は」と話を始めてしまうそうです。

例えば「今平気？」「今仕事中なんだ」「あ、そう。
あのね、実は」といった具合なんです。

アスペじゃないみなさまなら何が変かおわかりですよね？

身内なので慣れていて本人にわかりやすくいえますが
他人だと「この人何･･･？」と思われるだけです。

それを伝えても本人は全く理解できていない様子です。

これを本人にわかりやすく伝えるにはどうしたら
いいんでしょうか。
本人は周りから奇異な目で見られることを大変気にして
おります。

アドバイスお願いいたします。

1 名前：アスペルガー：2011/03/08 20:11

2 名前：痛違い：2011/03/08 20:44

>>1
ここは「障害児を育てている保護者の方の相談・共有板」です。
大人の障害相談は、協会のホームページで相談してください。
お疲れ様でした。

3 名前：アスペルガー：2011/03/08 21:17

>>2
インターネットする人なのでこういう子育てサイト
のほうが絶対来ないと思うので相談させてもらっています。協会のHPは見ている可能性があるのでだめです。

答えて下さる方、ご理解ある方のみ
ご協力お願いします。

ご理解いただけない方はどうかスルーでお願いします。

4 名前：矛盾：2011/03/09 09:36

>>3
本人は全くそう思ってないのに協会のHPは見るのですか？
本当は、もしかしてって思っているのでは？

本人が見るのを承知で協会のHPで相談するのは無理ですか？

もう立派な大人なんだから、本人の自覚なしに行動を変えるというのは難しいと思いました。
例え変わったとしても、その意識を忘れたら元に戻ってしまうと思う。
ずっと変わらない（元に戻らない）ようにするには、自分で自分の特徴を知った上で常に気をつけようと努力する必要があると思います。

5 名前：ringo：2011/03/09 17:06

>>1
こんにちは
拝見して一つ対応策が思い浮かびました。

今、ダメ、をわかってもらうのではなく

「今、忙しいので、30分(用事のきりがつく時間)後に聴くよ」

とか

「明日の何時にきくよ」

と代替え案を提示するのはいかがでしょうか?
それでも、たぶん弟さんは話を聞いてほしい気持ちが強いので話を初めてしまうかもしれませんが・・・

6 名前：ringo：2011/03/09 17:19

>>5
すみません、読み返したら対応策ではなくて、どうしたらそういう理解をしてもらえるか、ですね(^^;
大変失礼しました。。。

うー、それこそがこのしょうがい(生きにくさ)なので、本人にどう理解していただけるか。。。は大変難しい問題なのですが。
少なくとも弟さんは、人と話す前に相手の都合を聴く、というスキルを身に着けておられるのですから(これですら、すごく難しいと思いますよ。)
後はその判断の幅を増やしてあげるのはいかがでしょうか。

仕事中=忙しいからダメ→いつなら良いか?とこちらから聞くようにする

のようなことを一つ一つ、教えて積み上げていくことです。
対応策をふやしてあげることで、幅が広がりますし、成功をすればした分、達成感もあがると思います。
そして自立度もUP!
決して無駄ではないです(^^*)

7 名前：主です：2011/03/09 18:21

>>6
ご理解いただきご返答ありがとうございます。

仕事中=忙しいからダメ→いつなら良いか?とこちらから聞くようにする

というのを夫が言ってみればことですか？
（物分りが悪くてすみません　汗）

例えば「仕事中＝忙しいからダメ」というのを
教えてもパターンが代わって「今食事してるんだ」
と言われたらまたわからず話し始めてしまいそうです。

食事＝遠慮する＝忙しいからダメ
というのは遠慮とか言わずに
相手が「仕事」と言ったとき「食事」と言ったとき
はイコールダメであるので
それらの返事だったら「いつならいい？」と聞き返すようにと言えばいいのでしょうか。

というか「いいよ」と言われた以外は全てダメと
いう大雑把なくくりのほうがいいでしょうか。

本人が浮くことを恐れているのですが
そのわりには無遠慮なこと（他人から見たら）
をしてしまいおかしな人と見られてしまっていて
とてもかわいそうなのでなんとかしてあげたいと思っています。
というか私たちにアドバイスを求めてくるので
正しい返答をしたいと思っているのです。

8 名前：たとえば：2011/03/09 23:06

>>7
だったら、「〜だからダメ」って毎回言ったらどうでしょう？
食事中だからダメ、仕事中だからダメ、って。
「食事中だから。」「仕事中だから。」
これだけではいいのか悪いのか察することが
難しいのでしょう。
でもはっきりダメだとわかったら
そのあと「いつならいい？」へと
つながると思います。
くりかえし言っていくことが大事です。
そのうち「〜だから（ダメ）」が
わかってもらえると思います。

よくわかりませんが「アスぺ？」と疑ってるなら
弟さんにわかりよい言い方をご主人や主さんが
してさしあげたらいいと思いますが。
それが弟さんの周りの他人との関わりに
フィードバックするといいですね。

9 名前：ringo：2011/03/10 18:31

>>7
こんにちは

弟さんが外で「こういう時に困った」と相談があった時に「相手に食事中で(ダメ)といわれたならば、[何分後に話をすればよいですか?]と聞いてごらん?」
とアドバイスをしていく事はとても良いと思います。

食事=ダメ
のように
どこのラインで良い○悪い×と周囲が先回りをして線引きをしてしまうと、一時、周りは楽になりますが、結果としてご本人の状態をどんどん悪くしてしまうと思います。
(自閉圏の方は環境にすごく左右されやすいので・・・もっとも私たちもダメ出しばかりでは、自信を無くし、自分を無くしてしまうものなので、一緒といえば一緒ですネ)

やはり、何分後ならいいか?というようなもう一度聞き直せるスキルがあるとよいですか?
ただ、それを直接実践で教えていくのはさらに難しいかなぁ。。。
「食事中だから今はダメだよ」→弟さんが言いたそうにしていたならば「食事中って言われたら、何分後ならいいですか?って聞いてごらん?」と促してよいのかもしれませんが
問答している状態で、聞き返しを教えようとするのは、困難かなぁ。。。
受動と能動の区別がまず難しい方が多いので、いきなり実践で指摘をすると混乱するかもしれません。
(教えないよりははるかによいですが)
ダメ=終わり、と解釈してしまい、そのあとの言葉が耳に入らない方もいらっしゃいます。

本当は練習→実践が一番なのです。

聞かれる側が相手の特性を踏まえて
「今は食事だから、何分後にね。」
と答えましょう、で立派な支援策というか・・・両方にとっての模範解答になるのですが。
それではご本人は学ぶことになりませんものね。
お答えになってるかな(^^;

自閉圏の方は、思考や社会スキルを学びにくい中、いっぱいいっぱいがんばってスキルを獲得していっています。
なので、年を重ねていれば重ねただけ、独自のスキルや考え方、感じ方を持っておられます。

10 名前：主です：2011/03/13 21:31

>>7
↑の方たちありがとうございます。
とてもわかりやすいです。
なかなか難しいですが本人に苦痛がないように
私たちもいろいろ考えてみたいです。

板違いを指摘された中でのレスありがとうございました。