NO.6610011

人間関係でトラブルばかり起こす私

0 名前：トラブルメーカー：2014/09/17 12:14

会社員母です。

人間関係を築くのがとても苦手です。

まず、人々の輪に入るのがすごく苦手で、
スムーズに入れないし、入れてももらえません。
子供時代はそれでずいぶんと苦労しました。
幸い、虐めには遭ったことはありませんが
喧嘩から無視されるようになり、辛い毎日を過ごすことが
定期的にありました。

社会人になって嬉しかったのが、
一人でいてもそれほど問題がなくなったことでした。
それでも同僚と少しずつ親しくなって、
飲みに行ったり旅行に行ったり、楽しい時間もありましたが、長くは続きません。

親しくなって遠慮がなくなり、それがもとで喧嘩になったり（私も相手も）、
ちょっとした行き違いで、なんとなく険悪になったり。
異動や退職で疎遠になったり・・。

いつもいつも同じようなパターンを辿るので
私に問題があるのだと思います。

でも、”その”時にいろいろ考えても
私も悪いところがあったけれど、
相手も同じくらいひどいことをしていると感じます。
だから、自分が改める＝かなりの我慢を強いられる
と思えます。

人付き合いに我慢や譲歩は必要だと思いますが、なんていうか・・・言われたい放題に言われて、こちらは何も言い返せないとか、
いつも一方的に相手が自分のことばかりしゃべるので聞聞き役ばかりしていると、ある時、
「秘密主義で感じが悪い」と言われたり。

それでも、社会人でいる間は、どうにでもなりました。

今は子供のママ友関係が非常に辛いです。
授業参観でも何でもかんでも一人ぼっち。
保護者の参画が多い学校なので、余計に辛いです。

ちょっと親しくなった人からは
見た目はクールそうだけれど、話すと面白い
優しい、人の痛みがよく分かる、考えていることが深い、などと言われます

そしてそのうち、だんだん疎まれ始めたり
言いたい放題言われたり

バカにされたり、軽く見られたりするのかもしれません。
自分が悪いのなら、「相手も悪いし」なんて開き直らず、なおすべきだと思いますが
何をどうすればいいのか分かりません。

※会社の男性同僚や後輩男性、ママ友達ならぬ「お父さん」とは、気軽に話せますし、話しかけられます。
（軽いとか、華やかで異性にもてるタイプではありません）

なんだか息苦しくて毎日辛いです。

1 名前：トラブルメーカー：2014/09/18 20:49

2 名前：ほどほど：2014/09/18 22:42

>>1
男性とは気軽に話せるというのなら
女性に対しても同じように接してみたらいかがでしょう？

たぶん男性とは、女性と話すような込み入った話まではしていないと思うんです。
だから主さんも相手も節度をもって話せるんじゃないかな。

気を良くすると、どうしてもお互い礼儀を忘れてしまいがちですけど、
それでも異性と話すときはどこか気を張っているところってありますよね。
それと同じだと思いますよ。

相手にそれ以上言わせない、そういう態度も必要なのかもしれません。

親しき仲になると礼儀を忘れがちなら、
ほどほどの仲でいることを心掛けてみてはいかがでしょうか。

3 名前：頭が悪い：2014/09/19 07:14

>>1
おそらく頭が悪いんだと思う。
機転が利かないとか、ドンクサイとか、人の様子を伺いすぎるとか。オドオドしてるとか。

女性はポンポンという会話のキャッチボールとかテンポを重視する。
そこに、テンポが悪くてんーって熟考はじめちゃうようなタイプの人が入ると、バカにされがちになるのよね。
表向きには、「深いこと考えてるのね」と言われるかもしれないが、真意はトロイよだと思う。

男性は基本的に女性はバカであることの方が好きなので、平気なんだと思う。自分が優位に立てるからね。男のプライドが満足できる。

女性と付き合うときには、自分の個性を前面に出すより、流れに乗る方がいいのですよ。
高速で車を運転しているときのように。同じスピードで同じ方向に進む。トロイ車ははじき出されていく。

4 名前：ひー：2014/09/19 18:40

>>3
ひどいね。
そこまで書かなくとも。

5 名前：うわっ：2014/09/19 21:02

>>3
そんな付き合い疲れそう〜

6 名前：トラブルメーカー：2014/09/19 22:10

>>1
こんばんは。

＞相手にそれ以上言わせない、そういう態度も必要なのかもしれません。

そうですね。
カチンとくることを言われたり、プライベートに踏み込まれ過ぎて、カチンと来たりすることも多いです。

頭は・・・恥ずかしながらもしかすると悪いかもしれません。
どん臭い、と言われたら、そうかもしれません。

授業参観などで、展示物を見ていると、よそ見して話しながらやってくるグループにぶつかられたり、足を踏まれたり。
私ってどんくさいなぁ、とものすごくみじめな気持ちになります。

テキパキしていると言われることが多いのですが
（足を踏まれるお前がテキパキしているはずないだろう、と思われるでしょうが）
女性の会話は（役員引受時などで）、
何かを決める時も、自分の経験談や脱線などを延々と経て、とても遠回りをしながらの話が多くて
でも結局決まらなかったすることが多いので
ちゃきちゃきしていない方がいいのかな、と思ったり。

男性との会話は、テンポや切り返しが軽快で、
でも思慮が深い、鋭い
なのに重くない（女性女性してない）
みたいに言われることが多いのです。

結局、友達が欲しくて取り繕っている自分がいて
でも、そういう諂う自分に嫌気がさして、輪に入らなず、開き直っている自分もいます。
そういうのが混じっていて、優柔不断な自分にイライラします。

ダンナは友達が多く、人好きされるタイプで、
こんな私を大切にしてくれます。申し訳ないほど。
頑張ってきたけれど、最近は生きているのがしんどいと感じることも多いです

7 名前：がんばろうね：2014/09/20 14:37

>>6
私はトラブルは起こさないんですが、年取ってから子供付き合いとかがきついです。
若い頃はそうでも無かったんですけどね。

人と違うんですね。
仕事はアルバイトをちらほらやって、同じ人に毎日会うという事はありません。

トラブルは起こさないに限りますが。
自分を認める事も必要です。
鈍くさかったら、そういう場面を避けながら生きる。
人前で話す事は紙に書いて整理しておく。
そんな感じです。

8 名前：ルーシー：2014/09/20 23:22

>>1
私も同じです。自分では何が悪かったのか全くわからないのですが。。
毎回、同じようにハブかれてしまう。
仲良く楽しく過ごしたいとは思っているですけどね。
多少の毒は吐いているとは思いますが、周りの人達だってもっと強烈に毒を吐いている。私だけがひどいことを言っているわけじゃないのに、クローズアップされているのでしょうね。
言動に気をつけて生きていくしかないのかも。
無意識に暴言を吐いてしまっているのかもしれませんね。

9 名前：嫌いな意見だけど：2014/09/22 08:55

>>1
３番の人が書いている通りなのかも。しんどいし、疲れるけど流れに乗ってしまえばあまり考えずに行ける。流れ、というのは何が良い、悪いではなく、本当に流れなんだよね。

女の付き合いは高速道路。至言。

毎日高速だと疲れるから、たまには下道使ってのんびりしたくなるけど（で、結局下道ばかりになって孤立するのだけれど）

10 名前：相手による：2014/09/23 21:55

>>9
分かるんだけど、それは相手によるんじゃない？
最初から高速の人もいれば
最初から一般道が好きな人もいる。

相手によって変えなきゃいけないのでは？
でも、それってものすごく疲れる。
よって、最初から主さんと同じペースで
付き合える人を探した方がいいんだと思う。

急がば回れだよ。

あと、これも最近思ったのは
人付き合いしたいなら自分から行くこと。
受身で待っていると、とんでもないのが
くる可能性の方が高い。
なぜか相手はこちらを最初から舐めてかかって
いたりするから。
変な人に会わないためには、自分から
良さそうな人、合いそうな人を選んで
アプローチすることかな。
誘われて気持ち悪いなんて思う人は論外だし
嫌だと思ったら、断ってくれるし。
ちょっとショックだけど、最初から
トラブル回避できたと思えばいいよ。

その方が手っ取り早い。
しかし、勇気が100倍必要。

11 名前：なんとなくわかってきたような・・：2014/09/25 13:54

>>1
主さん、おそらく頭悪くないんじゃないかな？
むしろ、かなり頭のキレる人なんだと思う。

ただ、一見したところではなんとなく人畜無害でおとなしそうな、ちょっとぼんやりしたタイプに見えるとか。

女の人たちって無意識に格付けするっていうか、この人は自分より上だとか下だとか、自分の中で判断して接するところがない？
で、下にみてる人相手だと、けっこう無遠慮なこと言ったり失礼な態度取ったりするよね。
でも、格下相手だとバカにしながらも、わりと親切にしたいするの。「格下に優しくしてあげる私」に満足して。

ところが、自分より下だと思ってた主さんが、ちょっと深くつき合ってみたらけっこう頭もよくてテキパキ無駄なく思考するタイプの人だとわかってきた。
失礼な態度取られると、刃向ってきたりする。
しかもそれがけっこう的を射ていて、鋭かったりする。

そうなると、なぜか、「なによ、おとなしそうなふりして、こっちのことほんとはバカにしてたんじゃないの？」みたいにいきなり攻撃的になったりするんだよ。
自分で勝手に「格下」って判断しておいて、そうじゃなかったってなると、なぜか逆切れするんだね、女って。

男性はあんまりそういうのない。
つき合ってみて「こいつ、けっこう切れるな」って思うと面白がって親しくなったり仲良くなったりするんだけど、女性同士だと相手が自分より頭がいいってわかるとなぜか「バカにしてるんでしょ？」になっちゃうんだよね。

能ある鷹は爪をひたすら隠さないと反感買うのが女の世界。
そうでなければ、はじめから「この人にはかなわない」というオーラを出すこと。

やはり女同士の人間関係でいろいろ苦労してきた私が、私なりに観察して至った結論。

12 名前：あらら：2014/12/16 15:44

>>3
>おそらく頭が悪いんだと思う。
>機転が利かないとか、ドンクサイとか、人の様子を伺いすぎるとか。オドオドしてるとか。
>
>女性はポンポンという会話のキャッチボールとかテンポを重視する。
>そこに、テンポが悪くてんーって熟考はじめちゃうようなタイプの人が入ると、バカにされがちになるのよね。
>表向きには、「深いこと考えてるのね」と言われるかもしれないが、真意はトロイよだと思う。
>
>男性は基本的に女性はバカであることの方が好きなので、平気なんだと思う。自分が優位に立てるからね。男のプライドが満足できる。
>
>
>女性と付き合うときには、自分の個性を前面に出すより、流れに乗る方がいいのですよ。
>高速で車を運転しているときのように。同じスピードで同じ方向に進む。トロイ車ははじき出されていく。

こういうこと言っちゃう人って自分に意味ない自信過剰な人だよね、そしてリアでは嫌われもの。自分では気付いてないよねー。

まぁ、あなた見たあなたみたいな人たちに出会い主さんは嫌な思いをしてきたんだから、意見できないするより謝罪したら？笑

13 名前：うんうん：2014/12/16 16:04

>>6
わかるよ、生きるのがしんどい。
私もそんな気持ちをごまかしながら生きてるから。
同じような悩みもあるから、主さんのスレのおかげでまた明日もがんばれるよ、ありがとう。
主さんもがんばって！

14 名前：似たタイプです。：2014/12/17 06:23

>>6
男脳かも。
意外に能力主義で頭のいい人に主さん自身一目置いたりしない？
まどろっこしい愚痴やどうでもいいお悩みを一刀両断して退けたりしてない？

今年はチェスターコートがはやりらしいけど、去年とどこが違うのか興味ない、なんてない？

女の群れは羊の群れと同じ。建設的でも論理的でもないの。そこが居心地悪いなら、主さんが異質なんだよ。自分の好きなことを話し、好きな人と行動すべきだ。

15 名前：そうだね〜：2014/12/19 21:16

>>14
雑談が苦手なのってそういうことだね。

私いつもおなじような話ししかできないわ。
だから、いつも一緒にいるような人には
飽きられちゃうんだね。

嫌われてるんじゃなくて、飽きられちゃう。
主さんもそうなのかな。

広く浅く興味を持てないと辛い世界だね。

16 名前：このレス：2015/05/16 14:34

>>3
苛め婆さん臭プンプン

>おそらく頭が悪いんだと思う。
>機転が利かないとか、ドンクサイとか、人の様子を伺いすぎるとか。オドオドしてるとか。
>
>女性はポンポンという会話のキャッチボールとかテンポを重視する。
>そこに、テンポが悪くてんーって熟考はじめちゃうようなタイプの人が入ると、バカにされがちになるのよね。
>表向きには、「深いこと考えてるのね」と言われるかもしれないが、真意はトロイよだと思う。
>
>男性は基本的に女性はバカであることの方が好きなので、平気なんだと思う。自分が優位に立てるからね。男のプライドが満足できる。
>
>
>女性と付き合うときには、自分の個性を前面に出すより、流れに乗る方がいいのですよ。
>高速で車を運転しているときのように。同じスピードで同じ方向に進む。トロイ車ははじき出されていく。

17 名前：へえ：2015/05/16 14:39

>>16
よく探しだしたね。