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くっついたり離れたりの繰り返し

0 名前：疲れた姉：2009/07/24 09:38

弟（28歳）がいます。

自由奔放で21歳で17歳の女の子を妊娠させ、彼女が「もうおろしたくない」と粘り子供を出産しました。弟は3人兄弟の末っ子で優しいところがあるので、今年になるまでくっついたり離れたりしながら（結婚はせず）彼女と暮らしてきました。母子家庭手当てもガッチリもらってます。

ところが半年ほど前に年上の女性（既婚者だった）に出会い、その人が離婚したと同時に同棲を始めました。ただ、その人のプッシュも強かった＋その女性がしっかりしすぎるなどで、既に元鞘に戻りたがっています。

弟の子供とその母親は現在私の実家の側に住んでいて、私からするとしょっちゅうといえる頻度で実家に来ています（子供を預けに）。

正直、そのくっついたり離れたりの関係が目障りに感じています。何年も結婚しないならきっぱり別れればいいのに。

実家の両親は学校関係の仕事をしてたんですが「イイ人」ぶりたいのか、婚外子の弟の子も平等にしてあげてるというイメージを周囲に持って欲しいのか。。。弟とその彼女が別れても、しょっちゅう彼女を招きいれご飯を食べさせたりしています（とは言え、彼女の悪口、特に容姿に関しては言ってます）。それが、弟と彼女を繋ぐ見えない糊みたいになっています。

イイ人ぶりたい両親は彼女が弟の悪口を言ってても、『そうだよねー』なんて相槌打ってる始末。私が旦那の悪口を義母に言ったら「うちの息子と別れなさいよ」って言われると思うし、それが普通じゃないかと思うけど。

私からしたら、21で子供ができて、トンズラすることだって出来たのに、結婚したいと思えない彼女と子供を育てた弟はある程度評価しても良いと思ってます。男前で昔も今もモテル弟に比べ、彼女は酔ったときに「あんた、ブス専だよねー（笑）。」と言ってしまったくらいのお顔です。

弟の子どもは可愛いと思っています。ただ、10年ちかくくっついたり離れたりの繰り返しの二人を見てると「いつまでも若くないんだから、現実見つめて成長すれば？」って気持ちになります。

結局、二人とも一人で生きてゆく自信がないでしょうね。彼女は次を探せるか自信ない。弟は延々と居心地良いところを求め、女を転々とする。親は頼られたいから、本心では子供好きでない癖に（父が弟の子がぐずった時に突き飛ばす；母は私の子と弟の子の容姿を比べる）変に干渉する。

見ていて疲れます。この間、弟の子とうちの子達を遊ばせてるときに弟がやってきました。その時、弟の子が一言「あー別れたくせになんで来るんだよー」。取り合えず『パパにそんな事言っちゃダメだよ。』って言ったけど、子供も状況を理解し始めてるし、母親ははっきり言って無知だし、弟も悪口言われるだけのことしてるし。。。疲れる。

この間、別れてから彼女が実家に遊びに来た時に「○○君には養育費はもらうけど、子供には一生会わせない。」と言ってるのに『どこまでおバカちゃんッ』と感じてしまい、「それは子どもの権利だから」と言い、弟と縁を切りたいと思ってるなら実家に来るのも止めたら。。。っていいました。弟と別れたほうが良いんじゃないかって事は何度か話してます。

ここまで延ばしてしまいましたが、はっきり言います。。。

どうやったらこういう人達、別れさせられるんですか？
私の問題じゃないのかも知れないけど、そろそろ目障り。付き合った、離れた、付き合った。。。高校生じゃないんだからさ。。。って思ってしまいます。

みっともないって言うか。。私がこの二人をキッチリ別れさせること出来ますか？どんなアイデアでも良いので、下さい。別れた方が、どう考えたって二人の為なんです。。。。

1 名前：疲れた姉：2009/07/25 18:16

2 名前：傲慢もほどほどに：2009/07/27 08:44

>>1
余計なお世話。
この一言に尽きますな。

別れる、別れないなんて当人同士の問題。
目障りならあなたが実家に行かないようにするとかして離れればいいんじゃない？

他人を自分の思うように動かしたいなんて無理だし、傲慢だよ。

どうしても別れさせたい、ってんなら、弟か女かどっちか片方殺せば？

3 名前：人間のくず……：2009/07/28 13:06

>>1
末っ子で優しいところが……って（笑）
なんかもう文章読んで爆笑しちゃいましたよ。

貴方の弟、鬼畜だね。鬼・畜生レベルだ。

人間のくずってこういうヤツのことをいうのか……
すごいなぁ。どう育てたらこんなゴミ以下の人間に
なるんだろう。
ちょっと感心するくらいだ。

一応成人している年齢で１７の娘をはらませて、今度は
年長の女と同棲……またすぐに嫌になって、か。

映画が撮れそう。

言っておくけど、弟をかばう、自分の言動について
おかしいって感じてないの？
ここまで無責任な兄弟がいることに恐怖しない？

きっと両親もどこかズレているんだろうなぁ。
一応、弟、障害を疑ったほうがいいかもね。
常人のできることじゃないから。

4 名前：ひとりよがり：2009/07/29 01:17

>>1
ひとりよがりだと思いますよ。
弟さんは末っ子で優しいのではなく、ただの優柔不断。
甘ったれ。
母子手当をもらうのは母子家庭の権利、生活の為。
↑気に食わないんだったらちゃんと結婚させるべき。
１７歳の女の子を妊娠させておいてトンズラすればって
子供を持つ母親の言うことではない気がします。
養育費を貰うとブスな内縁の妻が言っている？
それは二人が話し合って決めること。

あなたの文面を見てると、
超イケメンの可愛い弟がおバカなブスに付きまとわれて
不細工な子供まで勝手に産んで迷惑してます　
な感じです、
別れさすというより、まず親として大人としての自覚を
身につけさせるべきではないですか？　弟に。

ブスな女は今の男を逃すと次が見つからない？？
たわけたことを!!!!　そのブスな女が良くて何度も弟は
よりをもどしてるんでしょ？

二人はそういう距離感がよくて今の状態に甘んじてる
んだから、かわいい弟のために暖かくほっといたら？

5 名前：魔法使いサリ-：2009/07/30 11:04

>>1
このさい倫理とかどうでもいい。
アイディアを求めているんだから
それを書けばいいのに。

>私がこの二人をキッチリ別れさせること出来ますか？

この決定的手段はないと思う。

>別れた方が、どう考えたって二人の為なんです。。。。

これは当人同士の問題なので一概には言えない。
たとえば納豆が嫌いな人に、納豆を食べたほうが
あなたのためだといっているのと同じ。

書いてあることがその通りなら、今の状態は
まともじゃないので正したい方法とすれば、
「あなたのしていることは間違っているので
付き合いきれません」といって断絶することかな。

ご主人と事前に打ち合わせたほうがいいですけど。
矛先が全部あなたにくる可能性があり、とばっちり
濡れ衣を着させられる可能性もあるから。

他の家庭のことで自分の家庭が壊れては
馬鹿みたいだしね。

6 名前：つかれるね：2009/07/30 12:48

>>1
そういうのって身内だからこそ気になって仕方がないのでしょうね。

でも、当人同士でしか解決できないことって多いですよ。
なんとかしたい、してあげたいと思っているのかもしれないけど
ちょっと難しい気がしますね。

もう、あなたが気にならない距離に、離れるしかないでしょう。
ご両親の態度も、あなたが決めることじゃないし。

あなたの思うようには身内でも動かせないってことですかね。

7 名前：はあー：2009/07/31 01:12

>>1
要は、不細工な内縁の妻が目障りなだけなんでしょ？
はらませたのはあなたの弟なんだから、
子供がいるんだから、弟の幸せじゃなくて、弟さんのお子さんを幸せにするために、身内はそっちを優先して考えるべきじゃない？

弟も弟ならお姉さんもお姉さんだね、変な姉弟だね〜

ったく自分勝手な大人だよ。子供の身になれっての。
母子手当てだって子供をよりいい環境で育てるため必要でしょ？結婚してもらってないんだから。
だったらさっさと結婚して家庭を弟がしっかり守って親に迷惑かけるな！って思うのが本当の姉の思うべき気持ちなんじゃないの？？

8 名前：バカ家族：2009/07/31 10:57

>>1
>自由奔放で21歳で17歳の女の子を妊娠させ、彼女が「もうおろしたくない」

→「もう」って事は、弟は以前にもおろさせた事があるんだね。避妊ぐらいしろよ。

>弟は3人兄弟の末っ子で優しいところがあるので、今年になるまでくっついたり離れたりしながら（結婚はせず）彼女と暮らしてきました。

→責任も取れないただの優柔不断いいかげん男でしょ。

>母子家庭手当てもガッチリもらってます。

→当たり前。あなたの弟がちゃんとしないせいでしょ。

>ところが半年ほど前に年上の女性（既婚者だった）に出会い、その人が離婚したと同時に同棲を始めました。

→今度は年上の既婚者と不倫ね。
相手の女の性格がどうとか関係ない。弟がだらしないだけ。

>正直、そのくっついたり離れたりの関係が目障りに感じています。何年も結婚しないならきっぱり別れればいいのに。

→ブサイク内縁女が邪魔なのね。
でもあなたの弟がした事の結果よ。
家族として何のフォローもする気が無いなら、逆に口も出さないこと。
女にだらしのない最低男がどうなろうと放っておけば？
そうやって周りが世話焼いていい子いい子してるから、
いつまでたってもガキで自立しない無責任男のままなんだよ。

>私からしたら、21で子供ができて、トンズラすることだって出来たのに、結婚したいと思えない彼女と子供を育てた弟はある程度評価しても良いと思ってます。

→責任取ってないじゃん。結婚してないじゃん。
結婚したくもない女を何度も妊娠させる弟がバカ。
彼女と子供を育てたって、どう育てたの？
父親のいない子供を一人誕生させただけでしょ。
生活費のいっさいを自分が稼いで渡してるの？
どうせ、せいぜい月にいくらかあげてるだけじゃないの？

>男前で昔も今もモテル弟に比べ、彼女は酔ったときに「あんた、ブス専だよねー（笑）。」と言ってしまったくらいのお顔です。

→顔しか取りえが無いんだね。

>結局、二人とも一人で生きてゆく自信がないでしょうね。彼女は次を探せるか自信ない。

→そりゃフリーじゃないから。バカ男の子供がいるから。
あなた達が子供を引き取ってあげれば、きっと彼女も飛び立てるわよ。

>弟は延々と居心地良いところを求め、女を転々とする。

→ものは言いようだねえ。どこまで親ばか・・いや姉ばかなんだろう。
大人として何の責任も取れないお子ちゃまな男なだけでしょう。

>本心では子供好きでない癖に（父が弟の子がぐずった時に突き飛ばす；母は私の子と弟の子の容姿を比べる）変に干渉する。

→子供を突き飛ばすとか、容姿を比べるとか。
子がバカなら親もバカなんだ。

>どうやったらこういう人達、別れさせられるんですか？
>私の問題じゃないのかも知れないけど、そろそろ目障り。付き合った、離れた、付き合った。。。高校生じゃないんだからさ。。。って思ってしまいます。

あなたの弟が高校生並みなの。
だから内縁女が去って行ったとしても、どうせまた次から次に同じようなことをするよ。

いくら女を排除したって、本人がバカなんだから一生なおらないわ。

ていうかコレ４行か。
まあいいや。

9 名前：相手にしない：2009/07/31 13:33

>>1
あなたが実家に寄り付かない事。

10 名前：ため息：2009/08/03 14:45

>>1
ようするにあなたの弟が、女なら誰でもいいってだけじゃん。
容姿が良くても、女癖悪くちゃ、ただの屑野郎だよ。

11 名前：だらだらしてても：2009/08/03 18:15

>>10
そうね

くっつくも別れるも当人同士の問題だから
どうにもならないけど、

あなたが登場人物の中で一番まともな方であるなら、
何よりも弟さんの子供の幸せを第一に考えてあげてほしいわ。

弟さんの子供さんが、その幼さで、ドロドロとした男と女の問題で、馬鹿にするかのように父親である弟さんに暴言ともとれる言葉を放つことに、なんだかなぁと思いましたし。

これでは子どもにも悪影響だからと、きちんと養育費、慰謝料など払わせてきちんと別れるようにご両親と弟さんに話したら?

弟さんだけでなく、登場人物(あなたも含め)が全員がだらだらとしてたら、だらだらと時間が流れるだけ。
きちんと手続きとって、きちんとしたら?
まぁ話してもだらだらしてたら、もう仕方がない!
ほっとくしかない。

12 名前：そうだね。：2009/08/05 09:56

>>1
人生いろいろだからねぇ。

13 名前：主：2009/09/03 17:43

>>1
一ヶ月に渡って、レスありがとうございました。

でも、はっきり言わせていただくと、『そんな事聞いてないんだな』ってレスが多くて。。。

感想聞いてるんじゃないんですよー。別れさせられるかどうか聞いてたんです。で、何人かの方がおっしゃるように、家族でも人の行動を変えることって出来ないんだと再確認させてもらえました。イライラしてる時って、当たり前のことも理解できないんですよね。的確なレスを下さった方達には感謝です。

弟に関してセンセーショナルに、ボロクソに、書いていらした方々。。。多分この人達の旦那様よりは弟の方が魅力的なんだろうな。。。なんて思いながらレス読ませてもらいました。ネットでストレス発散してる姿ほど女としてかっこ悪い姿ないですね。。。

別に誰と一緒だろうが長く幸せになれるなら、家族としては問題ありません。問題は、子どもですら親の喧嘩の内容を知っていたりするドロドロな状況で、弟は子供を可愛がっていたけれども、彼女からの吹き込みで子供も弟に対して子供の口には似合わないような事（『女を作って。。。云々』）を言うのでとにかく不健康な状態。。。って言うのが正しい状況でした。でも、それでも、きっと周りは何も出来ないんですよね。それを再確認できてよかったです。

ちなみに、内縁の夫が居る女性は母子手当てもらえないんですよ。納税者として常識だと思ってた。。。だって、年にしたら百万超えるお金よ？税金の無駄遣いってこれもまさにそうだと思う。

14 名前：横レスだけど：2009/09/03 22:20

>>13
イライラしてるのは主さんの方だと思うんだけど・・・
的をはずれたレスが多かったからかもしれないけど
ずいぶんな言い草ですね。

ところで、横レス本題。

> ちなみに、内縁の夫が居る女性は母子手当てもらえないんですよ。

これは正解ですが、

>だって、年にしたら百万超えるお金よ？税金の無駄遣いってこれもまさにそうだと思う。

こちらはおかしいでしょ。
母子扶養手当は、月４万ちょっとですよ。
生活保護と勘違いしてません？

息巻く時は、こういうこともきちんと調べないとね(笑)

15 名前：pgr：2009/09/04 10:05

>>13
ネットでストレス発散してる姿ほど女としてか
っこ悪い姿ないですね。。。

ネットでストレス発散してる姿ほど女としてか
っこ悪い姿ないですね。。。

ネットでストレス発散してる姿ほど女としてか
っこ悪い姿ないですね。。。

ネットでストレス発散してる姿ほど女としてか
っこ悪い姿ないですね。。。

　（　´∀｀）<オマエモナー
　

16 名前：弟大ちゅき近親相姦：2009/09/04 13:23

>>13
かわいいかわいい弟くんと結婚したくて仕方なかったんだねー。

おぇぇぇぇぇぇぇ

17 名前：主：2009/09/05 19:16

>>14
＞イライラしてるのは主さんの方だと思うんだけど・・・

よく文章読んでもらえるとわかると思うんだけど、これは、『イライラしている時って、他人を思うようには動かせないっていう当たり前のことも理解できなくなっちゃうんですよね。アドバイスありがとうございます。』っていう内容になってると思うんですけど。。。。

＞>だって、年にしたら百万超えるお金よ？税金の無駄遣いってこれもまさに
そうだと思う。

＞こちらはおかしいでしょ。
＞母子扶養手当は、月４万ちょっとですよ。
＞生活保護と勘違いしてません？

＞息巻く時は、こういうこともきちんと調べないとね(笑)

あー、そうなんだ。。。その彼女に『...で、幾らもらえるの？』って聞いたら『月15くらい』って言ってたんだよねー。で、興味本位だけだったのに、その金額の高さに思いっきり引いたら、でもシングルは色々差別も受けるし大変ですよ〜。とか言ってたなー。じゃ、15万も貰ってないんだ。良かった。15万ももらえたら、離婚する人続出だよね、考えれば。でも、月4万として年に48万でも6年で300万近く？？わざわざ、調べたいとまで思わないけど、4万の方が妥当な金額な感じがするので、教えてくれてありがとう。

18 名前：主：2009/09/05 19:19

>>16
レベル低すぎ。あまり理解能力無いなら、読まなくていいよ。。。

19 名前：あは：2009/09/06 01:44

>>18
>レベル低すぎ。あまり理解能力無いなら、読まなくていいよ。。。

図星だったか。

レベル低いスレには
同じく低レベルなレスが返ってくるんだよ。

20 名前：失笑：2009/09/06 10:06

>>18
>この人達の旦那様よりは弟の方が魅力的なんだろうな。。。なんて思いながらレス読ませてもらいました。ネットでストレス発散してる姿ほど女としてかっこ悪い姿ないですね。。。

　こんな発想しかできないスレヌシのほうがよほど低レベルだと思うけど？
異常な姉を持つ無責任な種付け男なんてどこにも魅力を感じないわ。

21 名前：激寒：2009/09/07 08:31

>>20
甥っ子さんの事を気遣うようなことを言いながら・・

馬鹿を庇うバカ女。
弟の姿は将来の主の息子だ。

馬鹿が馬鹿をうむぅ。

主の考えが馬鹿げてると誰か気付かせてあげたらいいのに。

そーいえば、別れさせ屋っているんでしょ？
可愛い弟の為にお金つかってやれば？

そして、弟はヤドカリの如くあちこちで種をまく。

22 名前：大丈夫?：2009/09/09 07:55

>>13
>>多分この人達の旦那様よりは弟の方が魅力的なんだろうな。。。

申し訳ないけど、こんな無責任極まりない、だらしのない、弟さんに、誰一人魅力なんか感じないと思うけど???

魅力的なんだろうな。。。なんて、言葉が出るあなたも変よ。要するに弟さんを取り巻く人たちもみんなそうなの?大丈夫ですか?