NO.6608704

ついたて

0 名前：私もです：2009/10/03 02:42

『お付き合いのコツ』の所で少し顔を出させて頂いた「私もです」です。

さっきウチ一家で外出先から帰宅したら、ウチを毛嫌いし、周りをも巻き込み、近所のお母さん達の中でウチ（子供も含め）を孤立させている隣人宅が、ウチとの境界の、隣の玄関横に、簡易オーニングでついたてを、樋や地面に固定して立ててありました。

ウチとしては何をしてもらっても構わないし、くだらない出費なのになぁ（暴風でオーニングがウチに飛んでこないか心配ですが）、けど、ウチと関わりたくない、姿も見たくないみたいなので、単なる自己防衛か、それともウチへの当てつけか、どっちなんでしょう？
ちなみに、ベランダや他の所は何もしてなさそうです。布団や洗濯物を干す時に、よくベランダで顔を合わせるのになぁ〜、と。

あと、隣人宅に来客があった時、「隣（ウチ）が覗くのよ〜困って立てたの〜」って言いふらしたりする為に立てたのでしょうか？

私の旦那は勘がするどく、イヤな視線を感じてパッと隣の２階を見上げたら、窓の隙間からウチを覗いている奥さんとバッタリ目が合った、というのが何度もあるそうです。
そして、ウチもつい先日「隣人がそんなにイヤなら、鉄壁でも立てようかな？」って、冗談ですがそういう会話をしたばかりです。

ウチは隣との境界に面した窓を普段開けていますが、通気や採光の為で、網戸になっていない方はカーテンを閉めています。窓も全開ではありません。

本気でウチに覗かれていると思っているのでしょうか？
当てつけや言いふらしの為でしょうか？

他人の心の中は計りしれませんが、皆様のご意見をお聞かせ下さい。
長文、失礼しました。

1 名前：私もです：2009/10/03 17:47

2 名前：もしかして：2009/10/07 11:38

>>1
網戸になっているほう（開けているほう）はカーテンしてないのですか？

それで覗いていると思っているのかもしれませんね。

うちの近所にも、網戸側をカーテンしないで過ごしているお宅がいますけど、外からふと見たら中が見える場合があります。

3 名前：うちの隣の場合：2009/10/07 12:53

>>1
うちのお隣に似ている。

もっと凄いよ、うちの隣家。
地方なので、境界線から建物の距離は離れています。
それなのに、「覗かれてる」と勘違いしたようで、
１階も2階も全て我が家側の窓に、目隠しつけました。

隣家が後から建てたのに、１階と2階全てうちの窓位置と一緒にしてきたので
「何考えてんだか・・・」って思ってたら、こんなことされました。

あほや自意識過剰なひとは、放っておきましょう。
無視しましょう。

4 名前：へぇ：2009/10/07 13:31

>>3
目隠しってどんなの？

後から建てたくせに窓位置を一緒にするなんて
気持ち悪い隣人だね。

というか、設計士や工務店も何も言わなかったのか・・？

大変ですね。

5 名前：私もです：2009/10/07 13:35

>>2
> 網戸になっているほう（開けているほう）はカーテンしてないのですか？
>
> それで覗いていると思っているのかもしれませんね。
>
> うちの近所にも、網戸側をカーテンしないで過ごしているお宅がいますけど、外からふと見たら中が見える場合があります。
>

もしかしてさん、お返事ありがとうございます。

そうですね、網戸側はカーテンしてないです。
陽が差し込む時間帯にはカーテンを閉めます。

でも、その窓に面している隣の壁には、玄関の小さな窓（掃除の時だけ開けて、普段閉めっぱなしのようです）とトイレの小さな窓があるだけです。
なので、ウチの中が見えてイヤだ、というワケでもなさそうですし、それなら入居後すぐ何かしらの対策を立ててたかな、と思います。

隣のついたては、ウチのリビングと面する玄関のみを隠す形で立ててます。
なので、日よけの為でもなく、玄関の出入りの時にウチの方から見えるのでは、と立てたんだと思います。

何で今さら！？って思いましたが、つい先日、自治会を脱退するという情報を得ました。
ついたてを立てた時期と自治会を脱退する時期が一緒って、やっぱりウチへの当てつけなのでしょうか。

周りに、「隣がいるから、私のトコはついたて立てたり自治会も脱退せざるを得ないのよ！」なんて吹聴してそうかな、とも。

6 名前：私もです：2009/10/07 13:40

>>3
> うちのお隣に似ている。
>
> もっと凄いよ、うちの隣家。
> 地方なので、境界線から建物の距離は離れています。
> それなのに、「覗かれてる」と勘違いしたようで、
> １階も2階も全て我が家側の窓に、目隠しつけました。
>
> 隣家が後から建てたのに、１階と2階全てうちの窓位置と一緒にしてきたので
> 「何考えてんだか・・・」って思ってたら、こんなことされました。
>
> あほや自意識過剰なひとは、放っておきましょう。
> 無視しましょう。
>

うちの隣の場合さん、お返事ありがとうございます。

本当によく似ていますね。
後から建てたなら、面した窓をスリガラスにするとか、窓の位置を変えるとかすればいいのに。
覗かれていると勘違いされているところまで似てますね。ウチの場合は、プラス、向こうが覗いてるので、もっとワケわかりません・・・。

本当、放っておくのが一番ですが、近所巻き込んであっちこっちで吹聴するので、それが私も気になってしまうんです。
可愛い我が子達も犠牲者だし、どちらも同性・同学年なので、それが一番辛いです。
堂々と生活していれば、いつか周りにもわかってもらえるんでしょうが・・・。

7 名前：もしかして：2009/10/07 13:44

>>5
変なお隣さんですね。
玄関を隠す意味がわかりませんよね。

自治体も脱退ですか・・・。
ご近所からも「？？？」って思われてるでしょうね。

8 名前：私もです：2009/10/07 13:54

>>7
> 変なお隣さんですね。
> 玄関を隠す意味がわかりませんよね。
>
> 自治体も脱退ですか・・・。
> ご近所からも「？？？」って思われてるでしょうね。
>

そうですね。けど、近所のママさん達は本人から事情を聞いているだろうし、何も聞いていない人達ももしかしたら、ウチは最初は隣人とは密に付き合っていたので、最近全然付き合いがないなぁ（むしろ仲悪そう？）とは思われているかもしれません。

日よけにもならない立て方でついたてを立てているのを見たら、やっぱりどう見ても「仲たがいしてる」感アリアリだなぁ、と思われますよね・・・。

9 名前：上のものです：2009/10/07 14:01

>>4
>目隠しってどんなの？

トステムの目隠しシリーズ

http://www.tostem.co.jp/lineup/sash/mawari/d_mekakushi.htm

全ての窓なんです。
我が家側の窓の・・・。

>後から建てたくせに窓位置を一緒にするなんて
>気持ち悪い隣人だね。

ですよね？
建物の前と後ろの基礎コン位置も一センチも違わず
横並びなんです。

そして、窓位置も全て一緒・・・。
しかも、同級生なんです中学の。

なんか、窓越しに「挨拶」や「会話」を夢見ていたようで、うちは、そんなこと望んでいないので普通にしていたら、気に入らなかったようで「嘘」を近所に言って回ったり。。。
一時、大変でしたが近所の皆さんが賢い方が多いので
救われています。
>
>というか、設計士や工務店も何も言わなかったの
か・・？

設計会社もおかしい人達で、
施主（隣家の夫）が「僕、境界線はこだわりません」といったようで屋根なんて、うちがわにはみ出す設計していたくらいなんです。
信じられません。
>
>大変ですね。

10 名前：へぇ：2009/10/07 14:10

>>9
教えてくださってありがとう。
こういうやつなんですね、なるほど。
閉めている状態だと普通のシャッターのような感じですね。

窓越しに挨拶や会話？！
ますます気持ち悪い隣人ですね・・。
そんなこと望んでる癖に目隠し？
最初はつけてなくて、しばらくしてからつけたのかな？
いや、どっちにしろその隣人は頭おかしい・・。

設計士も頭おかしかったんですね・・。

11 名前：ふうか：2009/10/08 16:56

>>10
我が家もあとから建てた隣家は勝手口がばっちり同じ場所。食堂の窓もばっちり同じでしかも隣家は出窓。
お互い透明ガラスだったので私が窓用のシールを買ってはりました。その後隣が目隠し柵を境界につけましたが
太ももから下は柵越しに見えるなんとも半端なものです。いかに私たちの顔を見たくないのかがわかります。
うちも子供が孤立させられて一人で行動していましたが
半年もすると、隣とは合わない、と友達が戻ってきて
逆に今隣が孤立。すると今度は仲間はずしにされているとキレだし。どうしたものやら。
私もですさん、せっせと宝くじを買いましょう。
どこに住んでもいろいろあるとは思いますが隣というのはかなりしんどいですよね。

12 名前：私もです：2009/10/08 17:47

>>11
> 我が家もあとから建てた隣家は勝手口がばっちり同じ場所。食堂の窓もばっちり同じでしかも隣家は出窓。
> お互い透明ガラスだったので私が窓用のシールを買ってはりました。その後隣が目隠し柵を境界につけましたが
> 太ももから下は柵越しに見えるなんとも半端なものです。いかに私たちの顔を見たくないのかがわかります。
> うちも子供が孤立させられて一人で行動していましたが
> 半年もすると、隣とは合わない、と友達が戻ってきて
> 逆に今隣が孤立。すると今度は仲間はずしにされているとキレだし。どうしたものやら。
> 私もですさん、せっせと宝くじを買いましょう。
> どこに住んでもいろいろあるとは思いますが隣というのはかなりしんどいですよね。
>

ふうかさん、お返事ありがとうございます。

孤立させられて、さぞお辛かった事と思います。解決して、本当に良かったですね！羨ましいです。
半年ですか・・・ウチは、隣とモメて３年、孤立させられて１年以上です。
今日も、台風警報解除された途端ワラワラと家から出て来て、反対隣のお宅のカーポート下で井戸端会議。
あっちこっち場所を変え、もうかれこれ３時間以上です。

宝くじですかぁ！最初の頃は引っ越しも考えましたが、大人げない人間の為に引っ越すのもなぁと思いまして・・・。
隣人を喜ばせるだけのような気がするし、私の心の持ちようで解決出来るなら、旦那や子供達を犠牲（ローンや転校等）にするのも申し訳ないんです。

13 名前：いろんな人がいる：2009/10/16 20:43

>>1
家は隣家に沿って全面塀をした側です。
理由は、隣家の傲慢で失礼な言動に耐え続けた結果、
顔も姿も見るのが本当に嫌になったからです。
まぁ、それはいいとして。

とぴ主さん宅を毛嫌いしているお隣さん。
そこまで嫌われるようになったきっかけや
心当たりはないですか？

まぁ、妬みや相手側の精神状態に問題がある場合も考えられますよね。
もともと好戦的で不満気質、因縁つけたい対象がほしいだけとか。

どちらにしろ理由なんて隣しか分からないので、
隣の気持ちを探ってもしょうがないですよ。
めんどくさくならないように、
事務的に挨拶だけはしておけばいいと思います。

近所に気遣いをするならば、
友好的な近所づきあいができそうな人たちとの人間関係を大切にすればいいだけですよ。

14 名前：私もです：2009/10/17 00:14

>>13
いろんな人がいるさん、お返事ありがとうございます。
逆の立場の方からのご意見、大変参考になります。

隣人宅も、いろんな人がいるさんのように、姿が見えるのもイヤな位ウチが嫌いなら徹底して全面塀をしてくれればよいのですが、ウチと隣接する玄関横に、薄っぺらい、半分透けている生地で、樋にヒモでくくりつけただけの安っぽい布のついたてなのです。

ついたてを立てた日は１０月３日、その次の週に大型台風直撃のニュースはすでに出ていたのに、そんな時に立てて、台風寸前にあわてて取り外し、過ぎたらまたイソイソと立てたようです。いずれもウチの不在時に。
なら、ちゃっちいペラッペラの布なんかにしなけりゃいいのに。

ベランダも隣接しているので、ベランダに布団干しや洗濯干しに出ると合うし、オープン外構なので、庭や駐車場に出ると鉢合わせ、という場合も。
ま、向こうが必死になってあわてて家の中に逃げ込みますが。

とにかく、「隣の人の出入りはウチから見えない（見る気も興味も無いですが）」「隣人宅のリビングや２階からはウチの人・車の出入りが丸見え」の角度と場所に立ててあります。

ちなみに、いろんな人がいるさんは、もしお友達やご近所の方に、「なぜ塀を立てたの？」と聞かれたら、何と答えていますか？

15 名前：いろんな人がいる：2009/10/18 20:22

>>1
うちの場合は、隣家（特に奥さん）の度重なる悪態に５年耐えていましたが、ある決定的な無礼な事をされたうえ、相手が逆ギレ傲慢態度をつらぬくので、自分たちの生活を守る為塀をしました。

塀をする前、初めて近所の人に相談したところ、他の人も隣家ににかなり腹を立てている事が分かりました。
すでに隣家は他のご近所さんからも良く思われていなかったのです。
なので、あらためて塀をした理由を聞いてくる人もいませんし、事情を知らない人に聞かれたら正直に事実を話します。

よくいるじゃないですか、自分では気付かないけど、傲慢で礼儀知らずな人が、周りに相手にされなくなって、なんなのよ！！失礼なんだけど！！と更に無礼な態度を続け、ますます嫌われていくパターン。
そんな人なんです。隣の奥さん。
ほんと、どうしようもないですよね。

16 名前：私もです：2009/10/18 20:50

>>15
いろんな人がいるさん、お返事ありがとうございます。

そうですか、ご近所でも有名なら、心強いですね。
ウチは逆に、隣人宅の度重なる、住宅街では「それはないでしょ！」的なマナー違反に辟易していました。例えば・・・

ご主人が同僚と、平日朝７時前から庭で大声で酒盛り。
ウチが（もちろんヨソも）洗濯物をベランダに干しているのに、昼からＢＢＱ、夜もＢＢＱ、しかも２３時頃までワイワイと。
道路の真ん中で井戸端会議して、車が通るとうっとおしそうな顔をしてよける。
子供の防犯ベルの音を、聞かせてなんて誰も言ってないのに、「聞いて聞いて、ウチの子のはこんな音！」と、いきなり道路で『ピーピーピーピー！！！』と鳴らす。

上げればキリないですが、周りの人は何事もないかのようにその人と接しています。私の「常識の範囲」がオカシイのでしょうか？

隣人夫婦は、近所や学校・園関係の人達には、めちゃくちゃ愛想をふりまきます。気持ち悪い位作り笑顔で。
ウチの家族にだけ無視＆避けまくります。
隣人宅の息がかかっているご家庭は皆ウチと距離を保ちたがります。隣人と繋がりのないお宅は全然普通に接してくれます。

悪い噂を広めたもん勝ちなのでしょうかねぇ〜？

17 名前：いろんな人がいる：2009/10/19 00:19

>>16
朝から深夜まで酒盛りバーベキューで大騒ぎ、その上路上での悪態？
かなり常識が違う下品な隣人ですね・・・！
心中お察しします。

とぴ主さんの隣人に該当するか分かりませんが、非常識で幼稚な人って、自分レベルの対応をしてくれない人に対して、感じ悪いとか冷たいとか神経質とか、ある事ないこと被害者ぶって言いふらしたりするんですよね。
集団になると強気になったりして。
本当にタチが悪いですよね。

相手にも言い分があるのかもしれませんが、とにかく人種が違うことは確かなようですので、とぴ主さん一家がその人たちに何をされても振り回されてはいけません。

無視でいいと思います。
無視というのは、相手に対して悪態をつくわけではなく、挨拶はするけど、相手の行動に関心を持たない、相手の気持ちに応えない。という事です。
殺伐とした関係は本当はイヤだけどしょうがない。

相手は、さらに堂々としているとぴ主さんに対して、もしかしたらもっと露骨な態度をしてくるかもししれません。
もしそうなったら、誰か話せそうなご近所さんに、相談してみるんですよ。
その人ともっといい関係が築けるチャンスかもしれないですよ。そうなったらもう隣人はカヤの外の人です。
隣人なんてどうでもよくなるのでしょう。
応援してます！

18 名前：私もです：2009/10/19 21:11

>>17
返信ありがとうございます。

いろんな人がいるさん、もしかして隣人の事をよくご存じではないかと思う程、的を得られていてビックリしました。
そして、私の心中も代弁して頂いて、しかも今後の対策まで！本当に頭が下がります。ありがとうございます。

隣人夫婦は、おっしゃる通りの生き物です（あえて人間とは言わずすみません）。生きる世界が違うんでしょうね。
引っ越してしばらくは、張り切ってお互いに上手く仲良く付き合って行こうと意気込み過ぎて、こういうことになってしまったので、私にも大いに反省する点があります。

しかし、こんなに執念深くしつこく相手を責めて、周囲をも巻き込み、許す事をしない生き物がいるのかと、驚きました。

今まで生きて来てこんな生き物に出会った事がなかったので、これも人生勉強だと思い、心を強く持ち、家族が楽しく健康で幸せに暮らせているのだから万事オッケー☆と、自分の生活を楽しみたいと思います。
ありがとうございました。

19 名前：〆後ですが：2009/10/25 13:59

>>18
>しかし、こんなに執念深くしつこく相手を責めて、周囲をも巻き込み、許す事をしない生き物がいるのかと、驚きました。

お察しします。
ご近所ではないのですが、会社の同僚で
そういう「生き物」がいます。

私も、さんざん嫌がらせや失礼な言動をされた挙句
逆切れ・恫喝され、
机が向かい合わせなので、次の日に
自前で「ついたて」をたてられました（笑）

いいんですよ、そういう生き物がいても。

ただね、周囲に「相談」という名の「いいふらし」を
して、同情を買い、私を孤立させていっています。

大人なら、周囲を巻き込んではいけないですよね。

20 名前：私もです：2009/10/26 08:20

>>19
〆後ですがさん、お返事ありがとうございます。

> 机が向かい合わせなので、次の日に
> 自前で「ついたて」をたてられました（笑）

本当に、いい大人（悪い大人？）がみっともないというか、大人げないというか。
会社に私情を持ちこむのも、大概オカシナ生き物ですね。１日の約三分の一を過ごす会社でそんな事されると、笑える半面、さぞうっとおしい事と思います。

ついたてを立てる同僚に対し、他の会社の上司や同僚の方々はどう思われてるのでしょうか？

「立てる方が大人げない」と思うか。
「立てられる方が悪い」と思うか。

人それぞれですが、皆さんどう感じるのか気になります。

> ただね、周囲に「相談」という名の「いいふらし」を
> して、同情を買い、私を孤立させていっています。

という事は、残念ながら後者が多い、という事でしょうか？
理不尽な世の中ですね・・・。

21 名前：お隣御苦労さん、と。：2009/11/01 09:00

>>3
逆の発想で、

「目隠しをつけたことで、のびのび暮らせる」と思えば良いんじゃないかしら？

だって、向こうは目隠しがあるから、気にしないですむし、あなたもそれを理由にある程度好きなようなできるのでは？

向こうがお金をかけて、あなたにも目隠しをくれたと思いましょう。
かなりの出費だもの。
こちらだって目隠し付けたい気分じゃありません？
だって、気悪いからね。

「目隠しあるから、ウチのこと気にしないでくださいね、覗かないでね！」と言いたいな。

22 名前：私もです：2009/11/02 15:52

>>21
お隣御苦労さん、と。さん、お返事ありがとうございます。

ありがたいアドバイス、ありがとうございました。

でも・・・「かなりの出費」ではないです。お金、かかってないんです。
お金をかけて、１・２階までそびえるような、ウチとの境界全部にしっかりした鉄壁でも立ててくれれば良いものを、薄っぺらい、ホームセンターで２９８０円位のスケスケのオーニングなんです。

幅２ｍ・高さ３ｍ程で、生地は、向こうが透けて見えるんです（おそらく逆も然り）。
けどこれみよがしに立ててるんです。
イヤミでしょう？

全く見えない方がこっちものびのび出来るのに、余計ストレスが溜まるったらって感じです。

こちら山手なので、今日の突風で、隣はヒヤヒヤしてるかも、ですけどね。安物のオーニングなので、倒れたり飛んだりしてウチに被害があったら・・・。