NO.6614853

0 名前：まま：2011/04/04 15:12

子供２人、保育園にあずけて働きたいと思ってます
しかし、資格も無く、子供が具合が悪くなった場合などは私しかお迎えいけません
資格もなく、近くに預ける人もいない場合、どんな仕事がありますか?
まだまだ先の話ですが、 経済的に幼稚園では無理です。

1 名前：まま：2011/04/05 16:36

子供２人、保育園にあずけて働きたいと思ってます
しかし、資格も無く、子供が具合が悪くなった場合などは私しかお迎えいけません
資格もなく、近くに預ける人もいない場合、どんな仕事がありますか?
まだまだ先の話ですが、 経済的に幼稚園では無理です。

2 名前：昼寝して：2011/04/05 18:51

>>1
夜中のお弁当屋さんや24時間のコンビニやマック。
お子さんはご主人が見てる。

3 名前：普通の枠は無理だね：2011/04/05 20:21

>>1
>子供２人、保育園にあずけて働きたいと思ってます
> しかし、資格も無く、子供が具合が悪くなった場合などは私しかお迎えいけません
> 資格もなく、近くに預ける人もいない場合、どんな仕事がありますか?
> まだまだ先の話ですが、 経済的に幼稚園では無理です。

普通の昼間の枠は絶対無理だよ。
だから人の働かない時間に働くしかない。
新聞配達とか夜中のコールセンターとか。
早朝のパン屋さんとか。
ご主人が居る時間に仕事を入れること考えたほうが
良いよ。
夜中のファミレスも学生とシフト取りあいだから今は
滅茶苦茶厳しい。

4 名前：パート：2011/04/05 21:12

>>1
>子供２人、保育園にあずけて働きたいと思ってます
> しかし、資格も無く、子供が具合が悪くなった場合などは私しかお迎えいけません
> 資格もなく、近くに預ける人もいない場合、どんな仕事がありますか?
> まだまだ先の話ですが、 経済的に幼稚園では無理です。


職種選ばなきゃ今から探せばどこか見つかると
思うけどな・・。

私は子供がいない間の短時間パートしてますが
ここまでの不況に陥る前での採用だったので
今とは異なると思いますがここでも何度か
書いてるけど面接の際主さんと同じ状況だったので
全て正直に話しました。

「子供が病気になったらお迎え＆休みます」
「平日しか出れません、週末長期休暇は全て
お休みでお願いします」等。

確かに最近ではシフト制なので他の方も
書かれていますが当初よりカットが厳しいですね。
当時は入れる希望日は全て入れたしOFFでも
電話かかってきて「出れないか」などの要請も
多かった。人数も潤ってて仕事も楽な方でした。

今は極端に人数を絞られて最低限の人数で回すので
仕事量も各人かなり増えて時給は安いままですしね。

それでも昼間は主婦が多くまだ子供に手がかかる方も
多いし病気になった時はお互い様という感じで
快くお休みさせて下さいますし私もOFFの時
予定がない日は応援に行きます。

週末も旦那が休みなら出ていますし長期休暇の
際も学童に預け出ています。（有料なので半分は
学童に払うことになりますが）

参考になればいいと思います。

5 名前：リスク2倍だしね：2011/04/06 09:00

>>1
>子供２人、保育園にあずけて働きたいと思ってます
> しかし、資格も無く、子供が具合が悪くなった場合などは私しかお迎えいけません
> 資格もなく、近くに預ける人もいない場合、どんな仕事がありますか?
> まだまだ先の話ですが、 経済的に幼稚園では無理です。

保育園に行くような子供が2人って事はリスクも人の2倍
あって、病気の時預けるあてもないのは難しいね。
飲食系はまず無理でしょうね。
今は本当に厳しい。
今まで7本でやってたランチのラインを4人で回してる
のでベテランじゃないともう無理。
新人抱える余裕も無いし。それでいてシフトカット。
（カットされた部分は社員のサービス残業で賄う）
つまり飲食業は生き残れるかどうかの体力戦に入って
ます。
主さんの場合働く事そのものが難しいと思う。
雇用主にとってもメリットないからなぁ。

子育てが終わった主婦VS大学生VSフリーターという
自由な人間同士で仕事奪い合ってる状態だもん。
うちも中学生だから毎日留守番させてるけど。

幼稚園は義務教育じゃないし、行かなくても良いのでは？
その分自主保育やサークルでつなぐとか。
でママは内職かポスティングとか。
後はノルマ抱えても良いならヤクルトとかね。
ちょっと厳しいと思うよ。

6 名前：素朴な疑問：2011/04/06 09:02

>>1
> まだまだ先の話ですが、 経済的に幼稚園では無理です。
>

保育園より幼稚園のほうがお金かかるの？
保育園のほうが、休みは少ないし給食でるし時間も長いから高いと思ってた。
私が住んでるところはそうなの。田舎だから？
小さい子は預け始めは病気をたくさんするし、お母さんが働いて忙しくなることでストレスもでるし、病院代とか余分にかかると思う。
保育代と、そういった余計な費用と考えてみて、もしかしたら短時間のパートにでるより、家で節約してもおなじかもしれないよ。

7 名前：まず：2011/04/06 09:04

>>1
どれくらい収入を増やしたいのか考えてみてね。
今の生活の不足分＋二人分の保育料。

苦労しても沢山稼ぎたい
足りない分だけ稼ぎたい

いろいろあると思うんだ。

スーパーの裏方の仕事・・・野菜を切ってラップに包むとか、
今はアルバイトしか雇わないから
週三日程度で半日です。
安く食材が買えたりして、お金以上に助かったりもします。

8 名前：同意：2011/04/06 09:10

>>6
>> まだまだ先の話ですが、 経済的に幼稚園では無理です。
>>
>
>保育園より幼稚園のほうがお金かかるの？
>保育園のほうが、休みは少ないし給食でるし時間も長いから高いと思ってた。
>私が住んでるところはそうなの。田舎だから？
>小さい子は預け始めは病気をたくさんするし、お母さんが働いて忙しくなることでストレスもでるし、病院代とか余分にかかると思う。
>保育代と、そういった余計な費用と考えてみて、もしかしたら短時間のパートにでるより、家で節約してもおなじかもしれないよ。

そうそう。
年少以下の年齢だと保育代の方が高くつくからパート
ぐらいじゃ預けられないよね。
年少以下だと正社員じゃないと厳しい。
しかも二人だと余計ね。
主さんそれを知らないのかな？
「まだ先」ってことはお子さん小さいものね。
保育代月5万とか8万とかザラだよね。
それを2人分。
正社員で首をつなぎたい人はガマンして払うけど。
家で節約して、土日ご主人に子守りお願いして働く
位しか無理だと思う。
主さんもうちょっと保育園の料金等調べたほうが良いよ。

9 名前：主です：2011/04/06 16:02

>>1
皆さんご意見有難いです
甘くみていたみたいですね
旦那の給料では、幼稚園にあずけたとしても、働かなければならない状態です
働くとしても、下の子を見てくれる人は近くにいないので、２人保育園にいっきに入れて働こうかなと考えてました。

たしかに不況で資格もない人を採る所はないでしょうね
ご近所さんは皆さん幼稚園に入れてますが、幼稚園が月にどのくらいかかるのかはまだ調べてないです
旦那の扶養範囲で働けたらと考えてますが、保育料を払う為に働く感じになると思います

10 名前：ふぁみ：2011/04/06 17:47

>>1
うちは子供は小学生ですが、職場にお子さんを
保育園に預けてパートしている人も何人かいます。
ファミレスです。
時間の融通もきくし、子供が熱出した時もお互い様
だからフォローし合っていますよ。
頻繁に休まれたら、ちょっと困るかもしれないけど。
資格も必要ないし、働いているのは主婦が多くて
楽しいですよ。
あとは、やはりスーパーとかかな？

11 名前：甘い・甘い：2011/04/06 22:13

>>9
>皆さんご意見有難いです
> 甘くみていたみたいですね
> 旦那の給料では、幼稚園にあずけたとしても、働かなければならない状態です
> 働くとしても、下の子を見てくれる人は近くにいないので、２人保育園にいっきに入れて働こうかなと考えてました。
>
> たしかに不況で資格もない人を採る所はないでしょうね
> ご近所さんは皆さん幼稚園に入れてますが、幼稚園が月にどのくらいかかるのかはまだ調べてないです
> 旦那の扶養範囲で働けたらと考えてますが、保育料を払う為に働く感じになると思います

幼稚園って言っても私立と市立では値段全く違うよ。
私立でバス代など色々含めて5万。市立では2万（徒歩）

保育園は一人3万〜5万。となれば主さんは少なくても
10万以上は月に稼がないと無理だね。

結果パートでは無理でしょう。資格も何もないなら
今のご時世子供を抱えての正社員候補も無理でしょう。


しかし保育園や幼稚園の相場を考えずこういう相談
されても・・地域性もありますからね。

12 名前：もうすこし：2011/04/06 22:34

>>1
うちの子が通ってた私立幼稚園は、
園バスなし、給食なしで月25,000円だった。
市内の公立幼稚園は、月7,000円。
お金ないなら公立幼稚園へ行かせるのが一番お得です。

ちなみにうちの子が通ってた園は、
月500円で17時までの延長保育もやってた。
だから働いてるお母さん多かったよ。
でも幼稚園時代は働かず2年保育で節約して、
小学校あがったら学童入れて、
長時間働くのが一番良いと思う。
入学する年齢にもなると、そんなに病気もしなくなるし。

13 名前：幼稚園行く必要ある？：2011/04/06 22:50

>>9
>皆さんご意見有難いです
> 甘くみていたみたいですね
> 旦那の給料では、幼稚園にあずけたとしても、働かなければならない状態です
> 働くとしても、下の子を見てくれる人は近くにいないので、２人保育園にいっきに入れて働こうかなと考えてました。
>
> たしかに不況で資格もない人を採る所はないでしょうね
> ご近所さんは皆さん幼稚園に入れてますが、幼稚園が月にどのくらいかかるのかはまだ調べてないです
> 旦那の扶養範囲で働けたらと考えてますが、保育料を払う為に働く感じになると思います

甘いよね。確かに。
でも幼稚園て公立だと5000円ぐらいの所もあるんじゃ
ないかな？
ちゃんと調べました？
ただ。
そこまでカツカツなら幼稚園無理に行く必要ある？
体操教室にでも放り込めば集団生活は大丈夫だと思う
し、義務教育じゃないんだから親が見たら？
主さんの稼ぎがないと行けないなら無理なんだよ。
借金して通うわけにもいかないでしょ？
ましてやこの御時勢だし。ご主人もいつどうなるか
分からないよね。

14 名前：調べてみて：2011/04/07 00:30

>>1
とりあえず、資格をとれば？
ハローワークでテキスト代だけで受けられる講座があります（試験もあるけど）
失業保険をもらえない状況だから月に５万くらい（うろ覚え）手当てもあります。
エクセル・ワードの基本ができれば事務仕事はできる物が多いと思います。
子育て応援求人（全国的な物？）なら子供の病気・学校行事に配慮してくれます。
私も保育園に預けて事務仕事してましたが、仲良くなった保育園ママは融通の効く事務をされてる方 ばかりでした。
保育園料もダンナさんの収入によるので、幼稚園も厳しい主さんの家計ならたいしたことないかも。
うちは、ダンナの収入が少ない＆障害を持つ義母を扶養に入れてたのもあり未満児１人＋以上児１人で３万くらいでしたよ。

15 名前：動くのみ：2011/04/07 23:23

>>9
ここって甘いとすぐに突っ込んで、いかに大変かを語る人が多いんだけど、住んでいる場所にもよるし、資格も何もなくても若い人の方がチャンスが多い職種もあれば、年齢がある程度いってる人の方が好まれる職種もあるし、一概に断定できる物ではないと思いますよ。

保育園に入れていっきに働くつもりなら、そのようにせっせと活動するのみなんじゃないですか？

幼稚園の金額も地域によって助成金に差があったりするので、ここで聞いても参考にならないと思います。

甘いのね、無理なのねって思った時点で無理でしょう。でも、探せばあると思います。

この手の話はここで聞くより、求人広告をチェックし、ハローワークの求人票をチェックし、幼稚園と保育園の金額や特色を調べてみるといいと思います。



>皆さんご意見有難いです
> 甘くみていたみたいですね
> 旦那の給料では、幼稚園にあずけたとしても、働かなければならない状態です
> 働くとしても、下の子を見てくれる人は近くにいないので、２人保育園にいっきに入れて働こうかなと考えてました。
>
> たしかに不況で資格もない人を採る所はないでしょうね
> ご近所さんは皆さん幼稚園に入れてますが、幼稚園が月にどのくらいかかるのかはまだ調べてないです
> 旦那の扶養範囲で働けたらと考えてますが、保育料を払う為に働く感じになると思います

16 名前：うん：2011/04/07 23:59

>>15
私は４０代パートだけど、同僚は保育園児２人の３０歳ママです。

うちのパート先、事務系だけど融通効きます。
よくも悪くもパートなんだからって雰囲気があって
「子どもさんが病気ならね」と休めます。

休みも申告制で基本こちら側が申請すれば
ほぼ休めます。

動いて、探して、入社してみないとわからない。
事務は競争率高いけど、こんな会社もあります。

働かないといけないのであれば、動きだしてみれば？

17 名前：やってみたら：2011/04/08 18:00

>>1
>子供２人、保育園にあずけて働きたいと思ってます
> しかし、資格も無く、子供が具合が悪くなった場合などは私しかお迎えいけません
> 資格もなく、近くに預ける人もいない場合、どんな仕事がありますか?
> まだまだ先の話ですが、 経済的に幼稚園では無理です。

とりあえず「正直に」自分の不利な部分を話して
（嘘は絶対駄目ですよ）雇ってくれるところがあるか
どうか探してみたらどうでしょう？
ただ、履歴書の写真が高くつくから不採用の場合履歴
を返してもらえると有り難いですね。
不採用の場合返してもらえるようにお願いしてみたら？
100社くらい応募したら当たるかも。

18 名前：雇用主ですが：2011/04/10 18:16

>>1
>子供２人、保育園にあずけて働きたいと思ってます
> しかし、資格も無く、子供が具合が悪くなった場合などは私しかお迎えいけません
> 資格もなく、近くに預ける人もいない場合、どんな仕事がありますか?
> まだまだ先の話ですが、 経済的に幼稚園では無理です。

はやり主さんの考え方だと甘いと感じます。
この御時勢ですから、ウチは大きなお店ではありません
が、「被災者」の方を雇います。
（都内です）
もうね、「何が何でもやります」という意気込みからし
て違うし、実際仕事の能力の高い方も結構いらしてる。
生きるか死ぬか位の覚悟で面接を受けにいらっしゃいま
すよ。条件など全くおっしゃらず。
こちらとしても、恐縮してしまう位です。
勿論採用です。数名。


2年位前ならともかく時期が悪かったですね。
こんな命がけの方たちと勝負できますか？
無理ですよね。

少し節約して過ごされたらいかがでしょう？

19 名前：横だけど：2011/04/10 21:06

>>18
少しスレの趣旨と違うんじゃないですか？

スレ主さんの状況と、「被災者」比べてどうするの？

甘さ云々言っていますけど、
まったく畑が違います。

きっと命がけというからには
勤務時間等、条件も厭わない、というんでしょうけど
私も同様、
このスレ主もそういうわけにはいきません。

子供を放って、企業の思うままの時間働くわけにいきません。
私も学童に入れたくないですし、
幼稚園でしたから働く時間は短いですが、
ちゃんと採用されましたし、
責任もってその時間は働いてます。
時給分は甘えることなく働いてますよ。
けれど、命がけというわけではありません。

スレ主のいうようなパートやバイトはあります。
数は少ないですが探せばきっとあります。
ただ、タイミングや運もあります。

20 名前：質問：2011/04/10 22:21

>>18
ちょっと主さんの問いかけとはずれてるとは
思いますが・・。

ちなみに都内での被災者さん採用とありますが
その方たちは主さんのようにお子さんを抱えての
状況の方なのでしょうか？

21 名前：雇用主：2011/04/10 22:38

>>20
>ちょっと主さんの問いかけとはずれてるとは
>思いますが・・。
>
>ちなみに都内での被災者さん採用とありますが
>その方たちは主さんのようにお子さんを抱えての
>状況の方なのでしょうか？

勿論ですよ。
お子さんは寂しい思いもされるでしょう。
それでも働かないと飢えてしまうから。
親子で試練の時です。
勿論こちらも事情は汲んでますから出来るだけ労働
される方の都合は優先するつもりですが、それがして
上げられない場合もあります。
でも皆さん気迫が違います。
少しずれていると思われるかもしれませんが、保育園
や幼稚園の事を調べもしないで、返信されている主さん
のレスを拝見して「精神的に甘い」と感じます。

22 名前：質問：2011/04/10 22:48

>>21
返答有難う、ま確かに主さんの質疑とは違う内容
ですね。甘いとも思っています、このご時世ですから。

要は雇用主側から言わせれば「子供がどうので
こういう場合休ませて下さい」など家の事情を
先に出す方は雇えないという事ですよね？

23 名前：?：2011/04/10 23:52

>>18
悪いけどこんな職場は最初からパートだの子持ちだのを
採用しなきゃいいのよ。人件費ケチらずにきちんと正社員だけ雇えば？

命がけなんてバカみたい。

雇用主が話しとはかけ離れた例え出してくるような職場、働きにくそう。

変な職場だと思う。

24 名前：確かに：2011/04/11 08:47

>>18
反論もあるけど、雇用主さんの言うこと、わかるわ。
新卒だって就職がむちゃくちゃ難しくなってしまった。
もともと難しかったのに。
そんな中で、何の下調べもせずに考えてるだけじゃ無理だよね。
私は採用された！って言ってる人は、震災まえじゃないのかな？
もちろん、今だって求人はあるけど、同じ職場に切羽詰った意気込みの人がいたら、そっちに決まっちゃいそうだよね。
被災者じゃなくて子供が小さい人も、必死な人はそれこそ必死で探す。
仕事って、元々責任もってやるものだから、子供が小さいならそれなりの対処方法をあらかじめ考えてなきゃダメだよ縁。

25 名前：いつも思う：2011/04/11 10:08

>>18
ここで雇用主です、面接官ですって書き込む人の意見を読むと、この人の会社には行きたくないなって思う。

26 名前：主です：2011/04/11 16:13

>>1
久しぶりにみたら皆さんからの書き込みが沢山でビックリ
私は、保育料、保育園については下調べは普段支援センターでしています

ただ幼稚園についてはまだ調べてません 幼稚園に入れているママさんに聞くくらいですが。

仕事については時間も子供の事もあるので、保育園なら求職中で入れるしかないかなと思ってます
探してる段階ではありますんが、皆さんの意見の通り厳しいとは思ってます
まだ時間はあるので幼稚園、保育園どちらがいいのか考えたいです

私のような環境で、パートなどされている方の職種を知りたいと思ってレスしました。

27 名前：働きたいなら：2011/04/11 16:53

>>26
>
> 私のような環境で、パートなどされている方の職種を知りたいと思ってレスしました。

断然保育園ですよ。
時間にゆとりがあるので
職種も求人数も広がります。


保育園のお母さん友達は、
８，９時〜５，６時くらいで
受付事務や、看護婦、歯科衛生士、飲食店、コールセンターなんかがいました。


幼稚園の場合は、
事務、飲食店のホール、お弁当屋さん
保育士
夜間の仕事（宅急便の仕分け、ピッキング）などなどです。

私は早朝（４時から１０時）ごろまで
受付窓口してます。
眠たい目を擦りながら、朝３時ごろ起きるのは辛いですが、
子育てに支障がないような時間帯で働いてます。

28 名前：主です：2011/04/11 17:02

>>27
ありがとうございます
早朝のお仕事、大変ですよね
私も子供が出来るまでは、夜勤、早朝のあるお掃除の仕事をしてたので、あの眠たい感じ、分かります

子供の居ない段階での仕事と、居る場合とでは疲れ具合も違いますか?
私は資格もないしパソコンも全く出来ないので事務はダメですが、 時間に融通がきく、仕事があれば保育園にいれたいです

29 名前：無理じゃない？：2011/04/11 17:02

>>26
> 私のような環境で、パートなどされている方の職種を知りたいと思ってレスしました。

アドバイスはいろいろ出てるよね？
読んでる？
自分がやりたくないことだから目に入らないんだよね。
お金第一なら職種や働く時間はどうでもいいはず。

30 名前：大丈夫よ：2011/04/11 18:42

>>25
>ここで雇用主です､面接官ですって書き込む人の意見を読むと､この人の会社には行きたくないなって思う｡


頭の緩い主婦は仕込みに時間かかるから
そういう雇用主もノーサンキューでしょう。。

31 名前：どうした？：2011/04/11 21:20

>>30
何が言いたいのか分からん。
頭の緩い主婦とは君の事か？そういう雇用主もノーサンキューとは？

32 名前：働きたいなら：2011/04/12 10:11

>>28
> 子供の居ない段階での仕事と、居る場合とでは疲れ具合も違いますか?


もう一回でてきました。

子供がいても、保育園に行っていれば
特に疲れは変わらないです。


ただこれは私が５，６時間勤務だからいえることで
長い時間働いたら
疲れて家事に支障がでるかもですね。


頑張れーー

33 名前：主：2011/04/12 17:29

>>32
色々不安な面ばかり想像してたみたいです
どんな仕事がみつかるかわからないけど、子供の為に頑張ります
疲れというか、夏に弱いらしく以前仕事してた時は頭痛＆嘔吐のダブルパンチが頻発でした。

34 名前：だから〜：2011/04/12 18:48

>>33
>色々不安な面ばかり想像してたみたいです
> どんな仕事がみつかるかわからないけど、子供の為に頑張ります
> 疲れというか、夏に弱いらしく以前仕事してた時は頭痛＆嘔吐のダブルパンチが頻発でした。

そういう弱い人も要らないの。
分からない？
レスで色々な職業も紹介されてるけど読んでないでしょ？
駄目だね。あなた。

35 名前：あのねー：2011/04/12 19:27

>>28
>ありがとうございます
> 早朝のお仕事、大変ですよね
> 私も子供が出来るまでは、夜勤、早朝のあるお掃除の仕事をしてたので、あの眠たい感じ、分かります
>
> 子供の居ない段階での仕事と、居る場合とでは疲れ具合も違いますか?
> 私は資格もないしパソコンも全く出来ないので事務はダメですが、 時間に融通がきく、仕事があれば保育園にいれたいです

雇用実態がないと保育園にははいれないと思うけど違うの？
４月から入園したら時間数は増やせるからと言う条件で、まずは短時間でも働いていないと、保育園に願書って出せないのでは？

36 名前：働くな：2011/04/12 22:09

>>33
>色々不安な面ばかり想像してたみたいです
> どんな仕事がみつかるかわからないけど、子供の為に頑張ります
> 疲れというか、夏に弱いらしく以前仕事してた時は頭痛＆嘔吐のダブルパンチが頻発でした。

病弱でこれから先夏は計画停電の話もちらほらあって
それでいて子供２人か。無理だな。

入っても皆に迷惑かけるだけ。教え損ってわかる？
そういう中途半端な方には来てもらいたくないよ。

37 名前：最悪ね：2011/04/12 23:16

>>33
>色々不安な面ばかり想像してたみたいです
> どんな仕事がみつかるかわからないけど、子供の為に頑張ります
> 疲れというか、夏に弱いらしく以前仕事してた時は頭痛＆嘔吐のダブルパンチが頻発でした。

こんな人誰が雇ってくれるのかしら…。
ちょっと社会を甘く見すぎていませんか？
夏に弱い？夏に？
じゃぁ夏は仕事しないのでしょうか？
迷惑だから本当にこんな人には社会に出てきて欲し
くないですね。
家で節約していてください。お荷物です。

38 名前：あるよ：2011/04/13 11:02

>>1
家の近くにデイケアと総合病院が合体したところが
あります。
看護師や医者・薬剤師・ヘルパーなどの子どもが入れる
託児所がついてるよ。（調理員もＯＫ）
最初から具合が悪い子はＮＧだけど、
途中で具合が悪くなった子は見てくれる。
私の友人はベテラン看護師なので、子どもは診るから
病気の子どもでも「連れてこい」で駆り出されてる。
主さんもこういうのならＯKだよね。
でも・・あくまで「無料の託児所」
ここで躾やトイレトレを期待したらだめらしい。
故に利用率は低いらしい。
一応、情報です。

39 名前：主：2011/04/13 13:04

>>33
なんか書き方が悪いみたいで勘違いされてる方が多数いますね
レスはちゃんとみていますし、具合が悪くても仕事はきちんとしてましたが。

ご意見ありがとうございました。

40 名前：そうね：2011/04/13 16:01

>>39
> なんか書き方が悪いみたい


そうだね

41 名前：･ﾖ｡ｼ･ﾖ｡ｼ･ﾖ｡ｼ：2011/04/15 00:50

>>1
ﾆ篩ｦ､ﾊ､ｫ､ﾉ､ｦ､ﾇ､ｹ､ｫ｡ｩｲﾋ､ﾀ､ﾃ､ｿ､鮑ｫ､ﾆｲｼ､ｵ､､｡｣sanki-333.com

42 名前：ん？：2011/04/15 00:55

>>1
ガンバレ

43 名前：･ﾖ｡ｼ･ﾖ｡ｼ･ﾖ｡ｼ：2011/04/15 00:57

>>1
ﾆ篩ｦ､ﾊ､ｫ､ﾉ､ｦ､ﾇ､ｹ､ｫ｡ｩ､隍ｫ､ﾃ､ｿ､鮑ｫ､ﾆｲｼ､ｵ､､｡｣sanki-333.com

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