NO.10204902

0 名前：そうかも：2022/02/23 02:25

私の母が毒親でした。酷い過干渉で行動制限ばかり。恋愛なんか以ての外で電話がかかってきても皮肉中傷。怒る怒る。
遅く帰ると怒られ、鞄の中を見せろといわれて
私はウソと隠し事の達人になりました。
それでも毒親の話を聞いて思い当たる節があったのか、毒親と言う言葉をひどく嫌い
自分は違うと言っていました。

そんな私でも子供をもうけましたが子供にまつわる行事はてんで興味無かったです。
保護者会参観日発表会は行きました。
見たよ。拍手したよ。
私の子供はそこが毒親なんだといいます。

何が？
どこが？
わからん。
わかるように教えてください。
学費も被服費もケチケチしてなかったよ。

36 名前：匿名さん：2022/02/23 12:48

>>28
子供が自分の気持ちや希望を伝えるのは悪くないと思うけど、どういう点でNGなんだろう。
例えば、「親がこんなにしてやってるのに不満に思うとは何事か」みたいに責め口調なら、それは子供が傷つくよねとは思うけど。
親側のニュアンスによって子供への響き方が違うのでは。

37 名前：主：2022/02/23 12:48

28さん、言ってはいけない言葉、それは知らなかった。でも言ってしまいました。
29さん、謝るっていうのは意外でした。
謝ったとしても自分がこんな調子なので自分は悪いと思ってないのが出てしまうと思います。
何が悪いとさえ思っているので。←これ自分の発達障害だと自分が今衝撃を受けています。

子供は浪人していましたがうちは郊外だったのと睡眠時間が短いと心身休まらず朝起きづらく結局勉強も身につかないのでいつも0時になる帰宅時間（23時ごろ自習室を出ていたそうです。ほかの人は23時半までやっていたのにと言いました。）もっと早くできないかと怒っていたのですがそれも子供に毒をまき散らしていたといいます。
心配しているとかそういう言葉の中にもあったかなかったか空虚さを嗅ぎつけていたんでしょうか。

私の母親もしょっちゅう出かけようとしたらどこに行くのかいつ帰るのか誰に会うのかいちいち
尋ねてきてうるさかった。うるさいというとあんたのためというし、当時は母親ってそういうものと
思って母に嘘ばかり言って嘘の場所で嘘の相手と嘘のような遊びをしていたので、自分が子供を産んだら干渉しないでおこうと思ったのに全然違う方向に来てしまいました。

早く帰りなさいと最初は自分でも愛から出る言葉だと思っていましたが、事件事故特に痴漢に遭うと
いろいろうざいからかもしれません。
子供を愛していないのかもしれません。
私の母は私がかわいいから口を出すのだだれが好き好んでといいましたがあれも愛かどうかわかりません。
愛がわからないから私のすることも考えも愛から遠ざかっているのかもしれません。
自分が愛だと思っていたのはエゴに手足の生えたような全く違うものだったのかもしれません。
なんかもうどうでもよくなりました。治りませんよこんなのでは。治るって何でしょう。

38 名前：匿名さん：2022/02/23 12:50

>>35
親に向かって口に出せるかということでは？

39 名前：匿名さん：2022/02/23 12:52

>>37
母に嘘ばかり言って嘘の場所で嘘の相手と嘘のような遊びをしていたので、自分が子供を産んだら干渉しないでおこうと思ったのに全然違う方向に来てしまいました。
↑
最低だ。毒親と毒娘はセット。

40 名前：匿名さん：2022/02/23 12:56

>>37
いいんじゃない？
そうやって省みるのが大事かと。
ゆっくり考えて
ゆっくり関わる。

すぐ結論出さなくてもさ。

41 名前：匿名さん：2022/02/23 13:08

>>37
主さんはもう大人なんですし、自分の生い立ちを子育ての失敗？と結びつけるのはやめようよ。
まずはそこから。
アラフィフかな？アラフィフのさらに親の時代はネットなんてないし、今の時代よりずっと子供の人権なんてない時代だから親に対してあれこれ思ってももう仕方がないよ。
うちの親も酷い子育てだったし、そんな人は多いと思うよ。
もしどうしても上手くいかないならACかもしれないし、病院へ。

そして主さんは主さんそのままで良いと思うし、子供が大切だからこんなスレを立ててるんだよね？
それを子供に伝えればいい。そのままね。
誰だってそんなに完璧にやってないよ。

42 名前：匿名さん：2022/02/23 13:14

>>41
完璧にやってないけど、開き直ったら駄目だよね。
相手はそれが苦しいのだから。

43 名前：匿名さん：2022/02/23 13:14

>>39
相手の顔が見えずやり返されないと判っているのをいいことに、悩んでいる人に向ってこういう言い方するって「あなたのお子さんがかわいそう」ってやつかしら。
「最低だ」って言葉をリアルでも言える？
言えないならここで言うべきではないし、言えるならあなたも相当問題があるよ。

44 名前：41：2022/02/23 13:16

>>42
悩んでなければこんなスレは立てないでしょ？
子供の気持ちに寄り添うことも大事だけど、それは親である自分を否定することではないよ。

45 名前：匿名さん：2022/02/23 13:26

>>44
それやっても変われないよ。
自分と向き合って、自分の嫌な部分から目を背けてはいけない、本気なら。
一人での作業は辛いから、カウンセラーが必要。

46 名前：匿名さん：2022/02/23 13:32

主さんは既に何らかの病名を受けている方ではありませんか？

47 名前：匿名さん：2022/02/23 13:32

>>39
毒娘って…
違う環境で育ってたら、その姿ではないかも

48 名前：匿名さん：2022/02/23 13:42

お子さんはもう成人ですよね。
だから本音をぶつけられるようになった。
主さんが自分を変えたいなら、カウンセリングに行ってみてはいかがですか？
諦めたらそこで試合終了ですよ。
人生は長い。
まだ

49 名前：匿名さん：2022/02/23 13:42

>>48
まだ40年あるよ。

50 名前：匿名さん：2022/02/23 13:47

>>42
開き直るのとは微妙に違うというか
相手の言うことを受け入れて認める。
で、これから少し見直す

51 名前：匿名さん：2022/02/23 13:48

是非、テレフォン人生相談へ電話して欲しい。

52 名前：匿名さん：2022/02/23 13:54

主さんって、映画とかドラマ見ても絶対泣かない人だね。

53 名前：匿名さん：2022/02/23 14:00

>>52
若い医者を罵ってる人だろうね。

54 名前：匿名さん：2022/02/23 14:01

お子さんの今までの卒業式ではどうでしたか？
なにか込み上げるものがありましたか？

55 名前：匿名さん：2022/02/23 17:19

>>53
そんなスレあった？

56 名前：匿名さん：2022/02/23 17:21

ところで、離婚問題はどうなった？

57 名前：匿名さん：2022/02/23 17:26

>>37
心配してるとかそういう言葉の問題じゃないと思う。
早く帰れというのだって、子供には子供の事情や判断があるだろうし、ただ早く帰れじゃなくて、もっと早く帰れないのはなぜなのか、それは本当に必要なことなのか話してみて、という聞き方もあっただろうに。
子ども側の立場に立って、その意見を聞くとか意思を尊重するという行動があるかないかじゃないの？

治るとか治らないとかの問題じゃないと思う。
主が子供の立場に立って子どもの思いを想像してあげられるかどうかってこと。
今までやったことある？
自分の都合じゃなくて子どもの側の立場事情環境を尊重してじっくり話を聞くとか理解しようとするとか。
そういうことが苦手な人はいる。
いるけど、やってみようという気持ちがあるかないかは大きいと思う。

58 名前：匿名さん：2022/02/23 19:32

>>57
だからそういうことに思いもよらないのが障害、自閉症なんだよ。

59 名前：匿名さん：2022/02/23 19:43

>>58
そうかもしれないけど
スレ立てたんだから
気付くようになろうとしているのかも。
こういうのって言われてすぐよくなるとかじゃないだろうけど
立ち止まって思いを巡らそうとすることでよくなっていくのでは
(治るというより、学んで改善）

60 名前：匿名さん：2022/02/23 20:03

子供への愛がないってのは、障害なの？発達障害なの？

61 名前：匿名さん：2022/02/23 20:58

主の悩みは、自分が毒親だって言われて悲しいことなの？
それとも、子が、親の愛を感じられなくて悲しんでいることに辛さを感じているってことなの？
読んでると前者に見える。
だとすると、子のことを大事には思ってない。
子の指摘は正しいよね。

62 名前：匿名さん：2022/02/23 21:43

主さん、私と似てるかも。
だけど、私は子供に興味無いつもりはない。
一緒に考えたりまだ中学生だからギリ勉強も教えられる。

今のところ毒男とは言われてないけど、すごく興味がある親との違いは自分でも分かってて、覚めてるなと自分で思います。

子供が好きな行事は私も見に行って、どっちでもいいよと言われたやつは行ってないです。
この2年はラッキーな事にほぼ何らかの宣言が出ていたりで行事を親が見ることがなくなり、私としてはラッキーでした。

63 名前：匿名さん：2022/02/23 21:54

>>62
毒男！？

64 名前：匿名さん：2022/02/23 21:59

昔昔に書き込みがあった。
子供の幼稚園の発表会って、泣いてる人いるけど何が感動するのか分からない、とか。
子供の運動会、見て楽しいの？何が感動するのかわからない、とか。
主さんのような書き込み見た事あるよ。

65 名前：匿名さん：2022/02/24 00:39

そんなに自分を責めなくていいと思う。

世の中には色んな親がいて
自分の事のように一喜一憂するのが本当にいい親？

でもそれって相手の気持ちじゃなくて自分の気持ち優先だったりする。
子供が可哀想とか言うけど、自分が傷ついてるだけ。子供にとって本当にいい選択肢、解決方法を見いだせてる人がどれくらいいるかな。
ここでも
子供の学歴=自分の評価と思ってる人多いでしょ。

私の周りには
自分の育て方は間違ってないと思ってる人が多い。
それぞれがそれぞれの批判もしたりしてた。
昔の話だけどね。
でもみんなそうなんじゃない？
私も本当の正解なんてわからないし
今も今後もわからない。ずっとわからないよ。

毒親だと子供から言われりゃそりゃショックだろうけど
本当に毒親なら本人にそんなこと言えないのでは？

うちの親も
欠かさず見に来てくれたけど
特に感情豊かな感想無かったよ。
あなたは放っといても出来るから、て感じ。
それを毒親と思わなかった。
認めてくれてるんだ、で満足してた。

でも
私は子供のそれを感情的に見ちゃう。
良かったよー！って。
でもそれが本当に正しいのかわかんない。
一緒に振り返ってゲラゲラ笑って、だからそれはそれでいいのかな、って思ってる。

やっぱり何が正解なんてずっとわからないし
子供と親の数だけ色々なんじゃないかな。

私ももしかしたら毒親かもしれない。
心当たりは沢山ある。

人と比べたらきりがない。
自分が出来る最善を尽くしてきたのなら
それがその時の最適解なんだよ。

と、わからない言いまくってる私が言うのもなんですが(笑)

66 名前：匿名さん：2022/02/24 08:16

>>64
私かも？
卒園式にみんなボロボロ泣いてるのに全く泣けなかった。
運動会はたまに成長したなとじーんとするが泣くのは恥だと思ってる（なんとなく）。

そんなにボロボロ泣くことないし、1番興味が無いのが写真。
どうでもいい。

67 名前：匿名さん：2022/02/24 08:48

>>66
でも子供にはそんな自分を隠すでしょう？

68 名前：匿名さん：2022/02/24 08:48

私も幼稚園や学校の行事にあまり関心なくちょっと冷めた目で見てた。
育児は丁寧にしてるつもりだけど。
特に幼稚園のは保護者受けや幼稚園としての営業を感じたり、子供自身がそういうの苦手だからかもしれない。
なのでスレ主さんそこまで気にすることかなと思った。お子さんが不満に思ってる点は丁寧にフォローした方がいいとは思うけど。

69 名前：匿名さん：2022/02/24 09:01

>>66
あー、あなたのスレもあったよ。
子供の思い出を写真に残す事に興味がない、ってスレ。

70 名前：匿名さん：2022/02/24 09:01

>>65
主の場合はあなたとは違う。
子供本人にズバッと言われたんだから。

71 名前：匿名さん：2022/02/24 09:40

>>70
>>65さんじゃないけど、私も>>65さんに同意だな。
>>65さんも書いてるけど、本当に毒親なら本人になかなか言えないよ。
毒親とか親ガチャとか言うけど、それを親本人に言うこと自体が「親への甘え」だったりすることもあるよ。

反抗期がない方が怖いって言うのと一緒で、毒親に向かって毒親と言えない方が怖い。
主さんの親子関係はスレだけではわからないけど、少なくとも親に向かって毒親だと言える関係ではある。
親としてはショックだろうけど、またこれから少しずつ変わっていけば良い。
子供ももっと大人になるし、主さんも変えるつもりだからスレを立てたんだろう。

うちの子も「親ガチャ失敗」なんて言うよ。
大学生だけど喧嘩もするし、喧嘩をした時には捨て台詞のようなことも言う。
それでも一緒に笑ってる日もあるし、そんなものだと思ってる。

72 名前：匿名さん：2022/02/24 09:58

主、お子さん何歳なの？

73 名前：主：2022/02/24 11:08

カウンセリング来週の月曜になりました。
子は24、22、19です。
二番目は可愛がられてきたよ？と言います。
三番目は来たり来なかったりでデータ不足だなと言っていました。

色々アドバイスありがとうございます。
私の母の嫌なところ、自分の代では改めるつもりだったのにしっかり踏襲しているのがよく分かって情けないです。

74 名前：匿名さん：2022/02/24 15:35

>>69
そんな丁寧な事かいたかな？
修学旅行の写真を買いにいくという日があって、めんどくさい本音は買わなくてもいいっていう風に思ってた。
買いに行ったけどね。

75 名前：匿名さん：2022/02/24 16:38

>>73
良かったね。前向きに頑張ってね。

76 名前：匿名さん：2022/02/24 16:40

>>73
ところで主さん。ご主人には相談しましたか？

77 名前：匿名さん：2022/02/24 19:10

>>73
もうお子さん達成人なんだから、
自分の事は自分で矯正していく歳だよね。
主は自分が毒親だった事を受け入れて、
これからどんな人間として折り返し人生を生きるか
未来を前向きに考えてたら病院行くひまなくなると思うけどな。

78 名前：匿名さん：2022/02/24 19:13

>>77
いやいや、
大人対大人として子供と今後も付き合うのならば、親子関係に蓋をすることは関係を悪くしますよ。
ま、カウンセリング受けるようなので大丈夫だと思いますが。

79 名前：匿名さん：2022/02/24 20:05

自分が毒親に育てられてどれだけ辛い思いをしてきたか、
聞いてもらえばすっきりするのかしら。
親に嘘ついて遅くまで帰らないって何歳の話しなんだろ。

80 名前：主：2022/02/24 20:54

夫には言っていません。夫はそういう関係の所に勤めているので心理学や療法についてはエキスパートです。旧姓で行くんです。
心理室、研究室、相談室、なんとかルーム、
夫はそういう関係のスタッフとも旧知の仲なので迂闊なこと言えないし、私の名前と住所だと職員の人にも知られてしまう。
しんどい環境です。

81 名前：匿名さん：2022/02/24 20:57

>>80
エキスパートなのに、子供にそんなことを言わせてしまった父親なの？
ということは、父親も子供にとってはエキスパートではなかったということだけど・・
まあ、親は感情が先に出るからそういった知識があっても実行はしにくいけどね。
でも夫に内緒にしなくとも普段のあなたの様子から目に余ることあったろうに・・
なんで秘密にしないといけないのかしら。

82 名前：匿名さん：2022/02/24 21:08

エキスパートである夫に本当のことを言えない夫婦関係。
それが諸悪の根源じゃないの？
まず、夫に相談するところから始まるんじゃないの、子供に言われたことなら。
そういう専門家であるのなら、あるからこそ、言いにくいことを言える関係性の重要さを知ってるはず。
妻が悩んでいて言えないのなら、そのエキスパートは職業として失格じゃないかね。

83 名前：匿名さん：2022/02/24 21:21

>>81
保険証使えばバレるよ

84 名前：匿名さん：2022/02/24 22:00

夫婦間も壊れてるのね。
ご主人、専門家なのに妻の壊れっぷりも分からないなんてダメダメじゃん。

85 名前：匿名さん：2022/02/24 22:00

>>80
あら、大きな穴が。