NO.10215537

0 名前：匿名さん：2022/02/28 21:32

友人の娘さん、２回目接種後に高熱後、
軽度の心筋炎になりました
しばらく安静にしてようやく回復しました
３回目をうったらまた同じようになってしまうのでしょうか

14 名前：匿名さん：2022/02/28 22:01

>>0
主さんが助言しなくても、その心筋炎を診察した医者が助言してくれるでしょう。

15 名前：匿名さん：2022/02/28 22:01

>>14
打てと言うかもしれないよね。

16 名前：匿名さん：2022/02/28 22:01

>>15
責任あるから言わないでしょ。

17 名前：匿名さん：2022/02/28 22:03

>>16
どうかな。
テレビでは
アレルギーの子にも打った方がいい、って医者が言ってた。

18 名前：匿名さん：2022/02/28 22:04

>>17
それは不特定多数に向けてでしょ。

19 名前：匿名さん：2022/02/28 22:17

>>14
そうよね

20 名前：匿名さん：2022/02/28 22:34

>>14
だといいね。医者も色々だから。

21 名前：匿名さん：2022/03/01 15:20

そんな怖い思いをしているのに3回目を打つつもりでいることは不思議。
心筋炎って死ぬよ。

22 名前：匿名さん：2022/03/01 17:44

心筋炎って今までは本当にまれな病気だったんだよ。
ワクチン接種後に増えてるって本当に怖い事。
命にかかわるよ。

23 名前：匿名さん：2022/03/01 17:47

>>22
増えてるの？
接種してすぐじゃなくて忘れた頃に発症とか？

24 名前：匿名さん：2022/03/01 17:49

>>23
すぐじゃない場合もあるんだよ。
怖いんだよ。

25 名前：匿名さん：2022/03/01 18:15

こういうスレを開けた事を後悔。
ほんと情報によって人々は左右されるんだよね。

26 名前：匿名さん：2022/03/01 19:06

>>25
出たなー繊細ヤクザー
見なきゃ良かったなら何もわざわざ書き込まずに即閉じれば済む話
わざわざ後悔したわ〜と書いて心配されたがってもーかまってちゃん！
家族にも相手にされなくなってんだね〜

27 名前：匿名さん：2022/03/01 19:25

>>25
なんで後悔？
現実に起きている事だよ。
これを知って自分は今後の危険を回避することも出来るよね。

28 名前：匿名さん：2022/03/01 19:37

>>24
何日後なの？
数ヶ月後のケースも多いの？
ちょっと調べたけど数日から2週間後くらいの事例しか見つからなくて。

29 名前：匿名さん：2022/03/01 22:21

>>22
心筋炎の疫学を調べると
１０代２０代で
コロナ自体に感染して心筋炎になった人と
モデルナ接種した人と比較すると
コロナ自体に感染して心筋炎になった人がモデルナ接種層の２０倍以上。
その傾向は世界でも一緒。

心筋炎の病因、病態をわかっていれば
新型ウィルス感染症に伴う心筋炎とそのワクチンに伴う心筋炎
そりゃああるよねと思うだけ。

だってそういう病気だし。
感染症に伴う事が多いんだから。

心筋炎も血栓も、コロナ自体に感染した方が発症リスクが高いし、重くなる傾向でしょ。

だってそういう病気だから。
そういう合併症だから。

心筋炎てワクチン接種でしかならない病気じゃないから。

30 名前：匿名さん：2022/03/01 22:27

>>29
良かったね

31 名前：匿名さん：2022/03/01 22:31

>>29
ソースはどこ？
コロナで心筋炎になるなんてどこにデータあるの？

32 名前：匿名さん：2022/03/01 22:44

>>29
これで数字マジックのレスに戻る？

33 名前：匿名さん：2022/03/01 22:45

ワクチン二回で心筋炎になったお嬢さんは、
コロナに感染しても心筋炎になってしまうかもしれないよね。
どっちが怖いのか。

34 名前：匿名さん：2022/03/02 07:43

>>29
厚労省が出してるコロナ感染とワクチン接種による心筋炎のトリックグラフ見て言ってる？


なぜトリックなのかは、わかりやすく図解や動画で説明してる人沢山いるから調べてみてね。

35 名前：匿名さん：2022/03/02 08:00

なるでしょうね。

その時の医者は何と言ったんでしょうかね？

そのリスク負ってまでワクチン打つ必要あるかな？
持病や基礎疾患ある人ならまだしも、何もない若者ならワクチンリスクの方が高いよね。

主さんも、友人の娘さんを引き合いに出してまで騒がない方がいいですよ。
バカみたいです。

36 名前：匿名さん：2022/03/02 09:56

3回目打つと本人が言うなら全力で止めるのが親ではないかな。

37 名前：匿名さん：2022/03/02 09:57

>>34
トリック？厚労省のデータが？
ちょっと検索してみる。わからなかったら教えてくださいね。

38 名前：匿名さん：2022/03/02 10:05

>>37
すぐ見つかったわ。
大きな病気の先生がブログで詳しく解説してた。
厚労省って嘘つきだね。

39 名前：匿名さん：2022/03/02 10:06

こういうの連投？

40 名前：匿名さん：2022/03/02 10:26

目を逸らしてはいけない現実を
敢えて見ないようにする人って
何ででしょうね。
自分が晒されている危険を知りたくないから？
臆病者か。

41 名前：匿名さん：2022/03/02 10:41

>>34
心底感謝します。
教えてくれてありがとうね。

42 名前：匿名さん：2022/03/02 10:57

>>38
あなたは37で、検索してすぐ見つかってブログを読んで理解して厚労省は嘘つきだと書き込み。
たった8分の間にしたのね。

43 名前：匿名さん：2022/03/02 10:57

心筋炎とは
心臓の筋肉にスパイクタンパクが入り込み、
炎症が起きてポンプが壊れてしまう。心不全になったり不整脈が出る。
死ぬ一歩手前の症状。
心筋炎とはそんなに起こるものではなく、
医者人生に於いて、心筋炎を一度も見ない医者の方が多いのではないかというくらい、
非常に稀なもの。

44 名前：匿名さん：2022/03/02 11:02

>>38
何と検索したら大きな病気の先生のブログが出てくるの？

45 名前：匿名さん：2022/03/02 11:04

>>44
厚労省 コロナ ワクチン 心筋炎 トリック
で検索

46 名前：匿名さん：2022/03/02 11:06

>>44
心筋炎をめぐる数字のトリック
院長の偏屈コラム

47 名前：匿名さん：2022/03/02 11:09

厚労省が数字やグラフのトリックを使うのは、超過死亡でも指摘されている。

48 名前：匿名さん：2022/03/02 11:18

>>40
打った人は信じたくないからよ
打った人も打ってない人も自分の考えや行動を否定されたくないもの。

49 名前：匿名さん：2022/03/02 11:18

>>48
3回目、回避出来るよね。

50 名前：匿名さん：2022/03/02 11:22

3回目の回避は大事かも。同一抗原を打ちち

51 名前：50：2022/03/02 11:23

途中で失礼しました

打ち続けるのは怖い

52 名前：匿名さん：2022/03/02 11:23

>>48
今なら3回目をどうするか一旦立ち止まって考える事ができる。

53 名前：匿名さん：2022/03/02 11:30

>>48
信じたくなくても現実を見た方がいいよ。
過ちを繰り返さないために。

54 名前：匿名さん：2022/03/02 13:55

>>31

ワクチンについては触れてないけど、コロナ感染と心筋炎の因果関係については
先日話題になったCDCのサイトにありました。

引用元
www-cdc-gov.translate.goog/mmwr/volumes/70/wr/mm7035e5.htm?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=
ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=op,sc


あと概要だけだけど翻訳ソフトでの訳を貼り付けておきます。

このトピックについてすでに何がわかっていますか？

ウイルス感染症は心筋炎の一般的な原因です。いくつかの研究は、COVID-19と心筋炎との関連を示しています。

このレポートによって何が追加されますか？

2020年3月から2021年1月の間に、COVID-19の患者は、COVID-19のない患者と比較して、心筋炎のリスクが16倍近くあり、リスクは性別や年齢によって異なりました。

公衆衛生の実践にはどのような影響がありますか？

これらの調査結果は、COVID-19とそれに関連する合併症の公衆衛生への影響を減らすために、ワクチン接種を含む証拠に基づくCOVID-19予防戦略を実施することの重要性を強調しています

55 名前：匿名さん：2022/03/02 14:07

全然別ですがウイルス性心筋炎や予防接種による心筋炎について書かれているサイトをいくつか。

心臓血管外科の病気：心筋炎
www.tokushukai.or.jp/treatment/heart/shinkinen.php
夏かぜと心筋炎
www.yamaguchi.med.or.jp/g-med/ube/consultation/026.html
心筋炎
mikami-naika-clinic.jp/blog/news/1494/
新型コロナワクチン接種後の心筋炎関連事象について
www.jpeds.or.jp/uploads/files/20211102_corona-1.pdf

56 名前：匿名さん：2022/03/02 14:19

友人の娘さんを引き合いに出す意味がわからん。
知り合いの知り合いが…とか言ってたら、どんなケースだって書ける。

57 名前：匿名さん：2022/03/02 14:34

>>48
それなら、ネットなんかやめることだね。
テレビだけ見てればいい。
テレビだけ見てれば、あなたが見たい情報だけをじゃんじゃん繰り返し流してくれるよ。

58 名前：匿名さん：2022/03/02 15:11

>>56
この主さんは友人の娘だから直接知っている人の話だよ。

59 名前：あなたのような人に向けたメッセージがありました：2022/03/02 15:35

>>48
有志勤務医からのメッセージ　すでに複数回接種され、不安を感じておられる方々へ

勤務医団の本音
2022年3月1日 22:01
　普段SNS上で行われる議論の中では、マクロとミクロの話がごちゃごちゃになっていることが多いです。ワクチン接種についてもそうです。
　私たちワクチン慎重派は、コロナウイルスに対するこのmRNAワクチンのコンセプトが間違っていること、そして健康な人に投与する薬剤にも関わらず、短期的のみならず中長期的なリスクも大きいことを訴えてきました。
　でも既に複数回打ってしまった人からすれば、私たちの発信した情報を見て、「じゃあ私はどうすればいいの？、今後深刻な副反応が生じることを恐れて生きないといけないの？」と不安を感じておられる方も多いと思います。

　しかし、そうではありません。

　マクロで見たとき（大きな集団で見たとき）、「集団として得られるベネフィット」よりも「既に生じている被害や今後生じうるリスク」のほうが大きくなってしまうことを危惧し、私たちは警鐘を鳴らしています。
　ただミクロで見たとき（個人単位で見たとき）、個々人では副反応の生じ方が全く異なりますので、接種した全ての人に今後深刻な副反応があるとは限りません。そもそもロットごとに副反応の出方がかなり違いますし、接種したときに薬剤がどれくらい血中に入ったか、接種に対して免疫系がどのように反応するか、それらは個々人で大きく異なります。これは医療現場にいれば実感できることですが、ワクチンに限らずどんな薬剤も、投与したときの効果の大小や副作用の大小は個人差がかなり大きく、千差万別です。
　ですから、「いま大した副反応がない人、そして今後も何も起こらない人」だって必ずいます。むしろそういう人が多いことを私たちは願っています。しかし、接種する人が多くなればなるほど、接種回数が増えれば増えるほど、集団全体として副反応の被害は大きくなっていきます。その被害をなるべく小さくしたいのです。
　そして昨年までの社会の状況、つまり「安全で有効な最高のワクチン」「2回打てばコロナが終わる」「ワクチンを打たない奴は公衆衛生の敵」「反ワクチンはリテラシーが低い」「まともな社会人なら打ってしかるべき」「打たない奴は事実上解雇、退学」というような空気に支配された社会において、ワクチン接種を拒否するにはかなり強い覚悟と意志が必要でしたので、2回（3回）接種自体は多くの方にとって不可抗力であったと思います。


　ですから、既にワクチン副反応の被害に遭われた方、ワクチン後遺症で今も苦しんでおられる方、今後の副反応を心配されている方たちに対して、それは自己責任だと突き放したり、接種したことを責めたり、さらに不安にさせるようなことはしたくないと思っています。私たちはそうした被害をこれ以上増やしたくないですし、今後さらなる副反応が起きないことを祈りながら、ワクチン後遺症を含む副反応に対して私たちができることはないか、常に探していきたいと思っています。



2022年(令和4年)3月1日

有志勤務医の会　一同

Twitter account: ://twitter.com/JPN_Doctors

60 名前：40：2022/03/02 16:01

私打ってないけどね

61 名前：匿名さん：2022/03/02 16:02

まちがい↑48です

62 名前：匿名さん：2022/03/02 16:04

>>60
それならいいじゃん。

63 名前：匿名さん：2022/03/02 18:09

>>59
２回打って、3回目は嫌だな…と思ってる私の様な人間にはありがたい言葉だな。
寄り添ってくれてるというか。

嫌だから情報集めてるけどその中には
２回打ったヤツらは羊、遺伝子改造済人間、何年か後には〇〇
なんて見ると少なくともちょっと胸がチクチクしてたので。

この期におよんでもまだまだ打て打て！叫んでる専門家よりは信用したいと思う。