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0 名前：匿名さん：2022/04/25 16:44

旦那の私の対する態度が15年前からそっけなく硬化しています。会話らしい会話をしなくなって
15年経過。いつも、私が気を遣って私のほうから話しかけていますが、返答はごく
簡単なものだけで雑談に発展するようなことはありません(たまたま旦那の機嫌がよい時には
つい発展することもありますが1割)。

最近、あるショックなことが出来事があり、それをきっかけに旦那の言動に疑問を抱きました。
(それまでは、夫婦とはそういうものかと、仕方ないと思っていた)
なぜそれほど頑なに会話や雑談を拒絶するのかと
聞いてみたら、どうも15年前に私がとった態度が許せなかったらしいのです。
(子供の前で私が旦那に土下座してといい、実際に土下座させた)
金銭絡みのことでトラブルになったことがあり、土下座を言ったのはその一回だけです。
はじめてそういう風に根に持っていたんだと知りました。土下座の件は私は覚えています。
私もかなり困っていたので。
それにしても、驚きを隠せませんでした。プライドが傷ついたようなことを言っていました。

旦那に今後修復可能かどうか、訊いてみたら「すぐに(私との)会話は出来そうにもないから今後10年から20年かけて軌道修正していく」とのことでした。

これは、暗に旦那は熟年離婚を希望しているということととらえていいでしょうか。
皆さんなら、こういう返答が返ってきたならどういう意味としてとらえ、どう
いう方向で進めますか?

時間をかけて軌道修正してくれるのをじっくり待ちますか?
ご意見をお待ちしています。

1 名前：匿名さん：2022/04/25 16:47

すぐに会話は出来そうもないけれど、大事なことだから長期間かけて気持ちを調えていって会話できるようにしていく予定と受け取ります。

つまりこれからも夫婦として、今より仲良く老後を共に過ごしていきたいということかと。

2 名前：匿名さん：2022/04/25 16:58

逆のパターンありますよ。
10年ほど夫と雑談などせず、会話は業務連絡のみという期間がありました。
離婚はする気はなかったですね、
地元から離れた持ち家でしたし、この年齢で離婚するメリットより、家庭内別居のほうが都合がいいと思って。

土下座させて主さんはスッキリしたのかもしれないけど、相手にとって不信感は一気に高まっただろうね。
喋っても楽しくない相手と雑談って無理じゃないかな、少なくとも相手は拒んでるんだから空気読みなよ。
なんで喋りたいのかしら。
今の状態が、2人の適度な距離感なんだって。
少なくとも相手はそう思ってる。
主が気持ちに折り合いつければいいだけ。

我が家ですが、コロナで一気に関係性が変わりました。
夫が今までを反省したのか、言動が大きく変わりました。
それに伴い自然に日常会話、雑談までするようになりました。

3 名前：2：2022/04/25 17:07

>>2
追記
主が変わらない限り、溝は埋まらないよ。
スレ文みる限り、自分に非はないみたいに思ってるうちは雑談なんてあり得ない、私ならね。

4 名前：主：2022/04/25 17:12

>>2
私が大切に飼っていた
ワンちゃんが10年の生涯を閉じたときにも、簡単な返事だけだったことがきっかけで疑問を感じました。
通常の会話は別に簡潔で少なくても良いと思っていた
けど流石にワンちゃんの事は、私も頭に血が上り
ました。家族だったから。あの子にたくさん愛と勇気と信頼をもらったから。

入院通院、全て私と子供が世話をしました。旦那には危篤状態であること、そしてついに亡くなったこと、病院に引き取りにいったこと、火葬をとりおこなったこと、
それぞれその都度報告しましたが、その時の返答がそっけなかったのです。

5 名前：匿名さん：2022/04/25 17:21

あなたが飼っていた犬か～。

あなたには家族同然だったかもしれないけど、
旦那さんにとっては、温度差があっても仕方ないかも。

6 名前：匿名さん：2022/04/25 17:37

ご主人、１５年前の土下座がトラウマなのかもねぇ
もしまた主さんの気に入らない言動・態度をしたらって考えると怖くて何も出来ず、無難な返事しかできないのかも。
ご主人よく１５年 一緒に暮らしてきたと思う。
今後どうなるかわからないけど、離婚を言い出せないだけなのかなぁ。
主さん ご主人の話を聞いてどう思ったの？ 驚いて終わり？
犬の事に対する想いは夫婦であってもそれぞれだと思う。

7 名前：匿名さん：2022/04/25 17:38

土下座強要したんだ。
別れる前提ならスッキリするかもしれないけど家族でいたいならあり得ないわ。
無理だよもう。

8 名前：匿名さん：2022/04/25 17:44

>>7
うん、そうだね。
私もそう思うわ。
夫婦で土下座はあり得ない。

9 名前：匿名さん：2022/04/25 17:49

義両親が激怒して、私に土下座させたことあるよ。
○○さん（わたし）に謝れ～って。
義両親が主人をボコボコになぐって、土下座させた。
あと、自分から土下座してきたこともある。
何度もされると、土下座されても、軽～く思えるんだよね。
でも、今でも主人は私を大事にしてくれているし、会話も弾むけどね…。
多分、主さんもご主人はプライドが高いんだよね。
だから、土下座を強要されて、気に障ったんだろうね。
15年か…長いね。
でも離婚するつもりはないと思うけどね。軌道修正していくって
言ってるんだから。
よほどのハンサムで高給取りなら、新たな相手もでてくるだろうけど、
お互い相手だけ…っていう感じなら（歳とってくるとだいたいそうなる）
放っておけば?　あなたのほうがやりきれなくて我慢できないのかな?

10 名前：匿名さん：2022/04/25 17:52

土下座。
子どもの前で。
それ内容聞いたら第３者でも納得することなんですか？
もう男としてプライドもへったくれもないよね。

11 名前：匿名さん：2022/04/25 17:54

>>9
親が、子に、子の配偶者に対して土下座させるのと
妻が、夫に、子どもの前で妻に対して土下座させるのでは意味合いが違ってくると思う。

それにしても、リアルで土下座姿は人生で一度も見たことないや。
なかなかスリリングな人生だね。

12 名前：匿名さん：2022/04/25 17:55

何があったかわからないけど、土下座を強要するって
考えられない。しかも子供の前で。
私だったらそこから信頼関係は築けないと思う。

旦那さんは今は離婚は考えていないけど
先は全くわからないという事でしょうね。
主さんが離婚したくなのなら、関係改善の努力をするしか
ないんじゃない？
離婚してもいいと思うなら放っておけばいいと思う。
このまま仮面夫婦で添い遂げるかもしれないし。

13 名前：匿名さん：2022/04/25 18:00

私も土下座して謝れっていって、
土下座させたことあるよ。
20年くらい前かな。
上の子がお腹にいる時だった・・・。
（だから、子供はみてはいない）
後、同じく、義父が怒り狂って、
主人に私に土下座させたことがあった。
その時、子供たちは義母がお散歩いこうって連れ出してくれていて
子供たちはみていない・・・。
子供の前で土下座は、やらされた本人もプライド傷つく思う…。

14 名前：匿名さん：2022/04/25 18:05

主さん、「根に持って」と書くということは、
自分も悪かったとも思ってないし、
むしろ未だにご主人が悪かったと思っているということよね？
ご主人、子どもの前で土下座させられた相手とよく15年も一緒に暮らしたものだと驚く。
もう無理だと思って別れます。
原因がどうあれ、これからの時間も苦しんで生きていきたくないので。

15 名前：匿名さん：2022/04/25 18:06

人って「本当にそこまでしなければならないのか？」って気持ちで納得してないのに無理やり謝らされるとずーっと根に持つよ。

昔のことだけど、叔母と主人に「義母に謝ること」を強要されて謝ったことある。
でもそれ以降大事にはしてもらってきた。
主人にだけは私の悔しい気持ちが十二分に伝わってたのかも知れない。
義母が癌で亡くなったのも、私の負の念生き霊パワーかもって思わなくもない 笑

何が言いたいかと言うとね、主さん、屈辱の負の念を甘く見ない方がいいかも。
この際腹割ってもっととことんご主人に吐き出させてあげる方向で話し合われてはどうでしょう？
この先のこともネガティブに捉えてる時点でまだわだかまりが残ってるのではと思う。

16 名前：匿名さん：2022/04/25 18:09

その状態で15年も経過してるなんて凄い。
お互い別れるまでは行かずに我慢できてたんだね。

17 名前：匿名さん：2022/04/25 18:17

事の解決より、自分にひれ伏す態度で心が晴れ事を収められるのだろう、きっと。
感情論では事の解決はしないし、余計に拗れることが多い。
それがこれ。

18 名前：匿名さん：2022/04/25 18:18

金銭絡みのとのことだけど、お子さん関係ある？
なぜ自分だけに土下座ではダメだったの？
15年前って、その頃はお子さん何のことだかわからないかもしれないけど、大きくなって思い返さないのかな。

うちの夫ならたとえ自分が完全に悪くても一生忘れないだろうし、仮面夫婦になるだろうなと思う。
離婚しないのは子供の養育があるのと妻への愛情ではなく責任のようなものを背負ってのことで。

うーん、怖い。

19 名前：匿名さん：2022/04/25 18:22

ところで、15年前からセックスレスですか？
ほかに女いるんじゃない？

20 名前：匿名さん：2022/04/25 18:22

旦那さんが今後変わる必要を感じるか？
といえば感じないんじゃないかと思う。
強い動機がないとなかなか
難しいと思うんだけど
動機はないし、特に困ってもないので
変わる必要を感じてないと思うんですよね。
離婚するのは色々大変だから
妻から離婚を迫られなければ離婚しないけど
迫られたら妻を引き止めるほどのエネルギーはない、
感じじゃないかと。

だから主さんがそういう人と
死ぬまで夫婦でいたいのか、
そういう人と縁を切って残りの時間を
生きたいのか。だけを考えたらいいと思う。

21 名前：匿名さん：2022/04/25 18:26

>>19
気持ち悪いんだけど、、

22 名前：匿名さん：2022/04/25 18:28

ヨコだけど、私は謝りたくなくて…離婚した。
同居の義両親に謝れと夫に言われ、
実親や友達、親せきに相談しても
私が謝る筋ではないと皆が言ってくれたから。
また、元夫がこう言って謝ってほしいっていう文言が・・・。
「これからは心を入れ替え、○○家の嫁としてお母さん、お父さんに
つくします・・・」って。いつの時代だよって。私の稼ぎで成り立っていたような
夫婦だったのに…（口にだして言ったことはないが・・・。義両親はそのことは知らなかったみたい）
その文言を言っているときの元夫のえっへんっていう表情に殺意を感じた。
最終的には元夫有責で慰謝料もらってわかれました・・・。

23 名前：匿名さん：2022/04/25 18:30

>>4
だからなに？
土下座させたこともそうだけど、
相手をコントロールしようとし過ぎだって。
亡くなったペットに対してどういう態度をするのかは相手次第で、
それが意向に沿わないことを不満に思ってもね、、、

24 名前：匿名さん：2022/04/25 18:31

そんな状態で15年我慢できたのなら、
今更決定的なことがない限り、そのままだと
思うなあ。
でも、いつどうなってもいいように、準備だけは
しておいたほうがいいと思う。

25 名前：匿名さん：2022/04/25 18:34

その金銭絡みのトラブルってのを書いてみて。
直接的な原因が何かわからなきゃ憶測でしかなんも言えん。

26 名前：匿名さん：2022/04/25 18:34

今さら離婚はしないでしょ。
別に今のままでいいじゃん、この生活15年続いてるのになにが不満なの？
ただ、巻き込まれた子供は心から気の毒だと思う、間違いなく人格形成に大きな影響あったね。

27 名前：匿名さん：2022/04/25 18:50

>>0
だんなさんの気持ちわかる。いくらなんでも土下座はない！
よくそんな言動とれたね？
旦那気の毒‥いままで一緒に居てくれただけいいよ！
あんた馬鹿じゃないの？馬鹿だよね？

28 名前：匿名さん：2022/04/25 18:53

>>13
最低な女だということはわかった。

29 名前：匿名さん：2022/04/25 18:54

なんなの、土下座土下座って。
それをしたから解決する事なんてありえないし、考えられない。

30 名前：匿名さん：2022/04/25 19:13

私が逆の立場で旦那に土下座しろと言われたら、一生恨む。

31 名前：匿名さん：2022/04/25 19:16

子供がよくないことをしたとき、謝罪の強い要求したことあるのかしら。
心配だな・・

32 名前：匿名さん：2022/04/25 19:37

15年間に主が土下座させたことで夫婦間に溝ができて、今度はワンちゃんが亡くなった時の態度が気に食わないから離婚ってなんか何様なのって思っちゃう。
離婚して路頭に迷うのは主の方だよ。
財産と旦那さんの年金全部貰えるとでも思ってる？

33 名前：匿名さん：2022/04/25 20:07

わわわ。
うちの夫婦も大概だけど、さすがに土下座は
ひく。旦那さんよく土下座したね。
私だったらそんな発言された時点で離婚案件だな。

で、旦那さんは15年かけてそれを消化して
これから夫婦であり続けるために軌道修正して
行くって意味で言ったんだと思うよ。
何をどう切り取ったら熟年離婚の意味に繋がるのか
全くわからん。

旦那さん、すごくいい人だと思うよ

34 名前：匿名さん：2022/04/25 20:13

主さんの気持ち次第ではないの？
旦那さんとの関係を修復したいのなら待つしかないよね。
私も夫に酷いことをされて未だにその傷が癒えてないから
旦那さんの気持ちもわかるな。

35 名前：匿名さん：2022/04/25 20:13

土下座って…w
阿部サダヲ思い出した。
「謝罪の王様」面白かった。

36 名前：匿名さん：2022/04/25 20:17

無理矢理させた土下座、どんな気持ちになるの？

37 名前：匿名さん：2022/04/25 20:23

内容は分からないけど、それだけの事旦那さんがやらかしてたなら土下座は私もしてもらうかも。
でも、お子さんがいくつの時か知らないけど子供の前では無しかな。
長い年月わだかまりが旦那さんにあるなら、旦那さん離婚すればよかったのにね。
なんだか旦那さん卑怯なやつって感じ。

38 名前：匿名さん：2022/04/25 20:26

>>37
教えて欲しいのだけど、
要求した謝罪に意味があるの？

39 名前：匿名さん：2022/04/25 20:43

>>37
その場合、あなたなら子供はどうする？

40 名前：37：2022/04/25 20:52

>>38
意味はあるでしょう。
謝罪とは自分の非を認めて許しを請う行為。
非を認めてないなら謝罪するな。
主さんの旦那さんはずっと根に持ってるなら、自分の非を認めてなかったってこと。
だから卑怯なやつ。

41 名前：37：2022/04/25 20:53

>>39
ちょっと意味が分かりません。

42 名前：匿名さん：2022/04/25 20:54

>>40
土下座強要してスッキリするの？

43 名前：37：2022/04/25 21:00

>>42
スッキリとは違うな。
土下座って深い謝罪の時にする行為なんだから、そこまでして謝って許しを請うならそれでは許しますってなると思う。
旦那さんがどんなことをしでかしたのか主さんじゃないからわかんないので、これ以上は何とも言えない。

44 名前：匿名さん：2022/04/25 21:05

>>43
でもそれは相手が自主的に土下座した場合でしょ？

45 名前：匿名さん：2022/04/25 21:06

>>43
気持ちなんかこもってなくて、心で舌を出して体勢だけの場合もあるかもよー
それでも許すんだ。

46 名前：匿名さん：2022/04/25 21:15

強要する人はやっぱりひれ伏す行為に優越感、絶対感を抱いてるんだろうな。
なんか、家族親族間で服従させられ殺されるみたいなおぞましい犯罪あったよね。

47 名前：匿名さん：2022/04/25 21:25

>>38
交通事故被害者家族や事件の被害者家族が加害者に謝罪を要求しているのはよく見かけるけど、謝罪の要求には意味がないのか？

48 名前：匿名さん：2022/04/25 21:27

謝罪の要求に意味がないって人は、子供が悪いことしたら「謝りなさい」「ごめんなさいは？」って言わなかったの？

49 名前：匿名さん：2022/04/25 21:27

>>47
夫婦関係を持続、再構築したいなら土下座強要はやり過ぎだよ。
土下座させて慰謝料もらって離婚ならまあ分かるけど。

50 名前：匿名さん：2022/04/25 21:28

>>48
土下座だよ。