NO.10358042

0 名前：匿名さん：2022/05/17 20:56

これってどう思います？

友人のお子さんが友達と遊びに行き、
友達がコロナ陽性になってしまいました。
友人子は濃厚接触者となり自宅待機になりました。

待機期間が明けて学校に行ったところ
停学処分を受けた、とのこと。

友人子は専門学生。
学校では学内友人と「校外で」遊ばないよう
言われていた、らしい。
今回陽性者も濃厚接触者も全員同じ専門学生で
GWに遊びに行ったんだとか。

晴れて復帰したらそういう処分になったと帰ってきた、と…

下駄箱？入口に罪状と氏名とが貼り出されてたって。

酷すぎません？

うちも3月に娘がコロナになって
その時も濃厚接触となった友人達にごめんねごめんね、って泣いて謝ってた。

身近で罹ったり濃厚接触者となった人ならわかると思うけど、本人とかの罪悪感は半端ないですよね。

今回の話を聞いてびっくり。
うちの娘の学校はそんな制限は一切ないし
それが理由で休んでた時も色々力になってくれました。

友人子の所も
他は特に言われてないとかで
バイトもいいし、学外の人となら別にいいんだって。そして初の処分なんだって。
なにそれ。

ほんと、他人事と思えなくて頭に来ちゃって。
そんなコロナハラスメントってどうなの？

つまりはコロナに罹ったら停学、みたいなもんじゃん。濃厚接触者になるのもNGってことでしょ？
おかしくないですか？みせしめだよね。

娘に話したら、専門って厳しいらしいよ、とか言われたんだけどそんなもんなの？
でもそれって当たり前の事じゃなくない？

人権侵害だ！とか言って私と友人とでフガフガ怒ってて
Twitterにあげて炎上させたろかとか
どこかテレビ局にでも言って突撃してもらおうかとかそんな話して、私が怒りまくってるから友人の気持ちもなんとなく落ち着いたみたいだけど
一応弁護士も紹介してもらったらしい。

これを読んでお知恵を授けてくださる方
または、そんなもんよ、でもいいです。
私と友人以外のご意見が聞きたくて。
よろしくお願いします。

51 名前：匿名さん：2022/05/18 00:47

>>50
やりすぎだと思うけどね

52 名前：匿名さん：2022/05/18 00:47

退学なら問題だけど、停学なら仕方がない。
専門学校は自分が行きたくて、その規律にのっとった生活をしますと約束して入学する訳だから嫌なら辞めろって専門学校側としては思うだろうし。

53 名前：匿名さん：2022/05/18 05:57

>>26
でも、主友人子は、そういう校則があるの知っていて、入学したんだよ。
今さら吠えてもね、

54 名前：匿名さん：2022/05/18 07:00

>>53
こういう細かいことは入学後にしか知り得なくないかな。

55 名前：匿名さん：2022/05/18 07:21

>>54

学校の校則や規律を守りますというのを約束して入学を許可されるから、入学後とか関係ない。
入学後にしか知り得なかったから、学校側の約束事を守らなくていいなら、他のどんな規律も意味が無くなる。

もし不服ならば規律違反をする前に確認するべきだし、入学後だからなんていうのは自分の都合が良いようにゴネてるだけにしかみえない。

56 名前：匿名さん：2022/05/18 07:22

>>54
コロナ関係は入学後に決まった可能性もあるよね。

57 名前：匿名さん：2022/05/18 07:42

>>56
コロナの後でも、
そこまで細かい内容の校則を公表してるものでしょうか・・
それは受験前には分かります？
それとも合格後に誓約書書くときに知らされる？
後者なら進学しない選択肢はなくなりますね。
要は学校で決められたことを守れって話をしたいのでしょうけど、
例のサッカー部の学校独自のルールは、世間と大きくズレてて、世の中に発信したことで大きくかわりましたね。
発信してなければあの暴行は指導という名のもとに、あの高校では当たり前のルールとして許されてたわけで。
でも、この話と今回の話しは全く違うと言われそう、かな。

58 名前：匿名さん：2022/05/18 08:02

>>0
>下駄箱？入口に罪状と氏名とが貼り出されてたって。

流石にこれはやりすぎだよね。

59 名前：匿名さん：2022/05/18 08:08

学内友人と「校外で」遊ばない

↑これって意味あるルールなのかしら、、
普通に学校に通う(通学)だけで感染することはあって、
学内友人の一人が感染者なら「校内で行動を共にする」ことをしてたら、感染してる可能性高いよね。
２年前のコロナルールを続けてる？

60 名前：匿名さん：2022/05/18 08:38

>>57

嫌なら自主退学したらいいじゃん。

61 名前：匿名さん：2022/05/18 08:43

>>60
あくまでもルールには従うべきという考え方なのね。
それがおかしな話でも。

62 名前：匿名さん：2022/05/18 08:47

>>60
所属してるところに疑問を抱かない生き方も案外いいだろうけど、
この10数年で世の中は大きく変わってきてるけどギャップには目を向けないようにしてるの？

63 名前：匿名さん：2022/05/18 08:48

>>58
そうだね
見せしめだし。

それが学校のルールです。
それがなにか、なら報道があって世間の批判を浴びても堂々としていたらいい。
生徒はさらしたんだし。
停学はやりすぎかと思う派

64 名前：匿名さん：2022/05/18 08:56

公務員が内緒で職場の人で集まって飲んでバレて批難されていたのも、やりすぎだ！と思ってました？
学生は別とでも？

学校は限られた期間で必要な授業をして生徒を卒業させる義務がある。そのための対策をきちんと生徒にアナウンスしたのに、生徒が従わなかった。
どこにフガフガ怒る要素があるの？

65 名前：匿名さん：2022/05/18 08:59

>>63
停学はやりすぎかと思う派

これは
停学はやり過ぎか？と思う派
停学は妥当だと思ってる派
停学はやり過ぎではない派
ってことだよね。
解釈までに時間かかっちゃった

66 名前：匿名さん：2022/05/18 09:16

>>64

それってだいぶ前の話でしょ？
緊急事態宣言の時とかじゃなかった？
まん延防止措置の時とか。

時代は刻々と変わってるのよ？

67 名前：匿名さん：2022/05/18 09:17

>>64
それは職場以外の集まりなら罰せられなかったの？

68 名前：匿名さん：2022/05/18 09:18

>>65
逆じゃない？

69 名前：匿名さん：2022/05/18 09:21

退学じゃなくて
良かったじゃん。
学校で決められたルールを
破って停学なら、もうけもんよ。

70 名前：匿名さん：2022/05/18 09:22

>>65
そうか。
ごめん。
やりすぎだと思う。

71 名前：匿名さん：2022/05/18 09:23

>>64
このGWでしたか？

72 名前：匿名さん：2022/05/18 09:28

あのさ、体制にいて
体制批判をしてはならないって
わかる？
その学校で決めたことを
批判するなら自ら辞めるしかないよ。

73 名前：匿名さん：2022/05/18 09:30

>>72
おおー内部告発禁止。

74 名前：匿名さん：2022/05/18 09:32

>>72
法律がおかしいと議論するのはだめ？
罪は償わなくちゃいけないけど
そもそもそれって正しい法律なの？って話
周りがしてるって状況では？
そういうのもしてはならないことなのかな。

75 名前：匿名さん：2022/05/18 09:32

>>72
今ここで批判している人たちは
体制内にいないからいい？

76 名前：64：2022/05/18 09:35

>>66

学校側がまだ解除していないなら、従うべきでしょう？
うちの職場もいまだに解除されていないよ。エッセンシャルワーカーだから、職場内で蔓延させるわけにはいかないから。

学校としては授業が滞ることに一番の責任があるだから、そのための独自のルールがあっても仕方ないよね。
授業料に見合ったものを提供出来なかったら、不満を申し立てる人もいるでしょう。学校も自衛してるんでしょう。

そのルールの必要性はこのスレの問題にしても意味はない。

77 名前：匿名さん：2022/05/18 09:38

>>76

職場の話はまた別の話じゃない？

ってかあなたの職場はそれを破るとどうなるの？
出勤停止とか懲戒処分とかになるわけ？

78 名前：匿名さん：2022/05/18 09:39

告発したら割と大きな問題になりそう。

79 名前：匿名さん：2022/05/18 09:40

別にこれがコロハラでもいいけど、
ワクチン3回打たなければ行動制限かけるっていうのも
ワクハラでお願いしますね。

80 名前：匿名さん：2022/05/18 09:40

>>75
改革は声を上げるから変化させられるのではないの？

81 名前：匿名さん：2022/05/18 09:42

>>79
別スレ立てたら〜

82 名前：匿名さん：2022/05/18 09:43

>>76
私も聞きたい。
罰則は何ですか？

確かにエッセンシャルワーカーは当然だと思う。
私は違うけど、コロナになるわけにはいかないので
自重もしている。

83 名前：75：2022/05/18 09:44

>>80
体制じゃないから声を出していいに賛同してくれているんですよね？

84 名前：匿名さん：2022/05/18 09:47

>>82
会食禁止のルールを破った罰則ならまだ分かるんだけどね。

85 名前：匿名さん：2022/05/18 09:48

>>83
ごめんなさい
言いたいこと分からない。
いいに賛同してくれてるというのはTwitterのことよね。
だから、どうだと言いたいの？

86 名前：82：2022/05/18 09:49

>>84
明文化されて、罰則があったかどうか、を聞きたいです。

87 名前：60：2022/05/18 09:50

>>62

疑問があるなら規則を破る前に議論したらいい。
破っておいて罰則もらってからごちゃごちゃ言うのはただの馬鹿。

疑問がある、又は世の中とギャップがあり改善を求めるために声をあげるのは構わない、けれどそれは自分が規律違反をする前の話しであって、規律違反をおかしてペナルティを貰ってから文句を言うのはおかしい。

88 名前：83：2022/05/18 09:50

>>85
私も80にぶら下がられたのが全くわからなくて。

72は体制にいる人が批判しちゃいけないっていうから
私たちここで批判しているのは体制関係ないからいいんじゃないか？って書きました。

89 名前：匿名さん：2022/05/18 09:53

>>88

体制関係者じゃないなら単なる部外者ってことね

90 名前：匿名さん：2022/05/18 09:55

>>87
議論って、例えば学校や会社が勝手に決めたルールに生徒やペーペー社員が物申せるの？
事後報告でしょ？

91 名前：匿名さん：2022/05/18 09:56

>>89
そういう意味でここには部外者しかいないじゃんw
主さんだってそうよ。

92 名前：匿名さん：2022/05/18 09:57

所属組織からの強制はハラスメントなのか？

93 名前：匿名さん：2022/05/18 09:59

社会不適合者なら、
常に社会からハラスメントを受けているわけか。

94 名前：匿名さん：2022/05/18 10:06

>>89
そうだね

なら>>72は何が言いたいの？

95 名前：匿名さん：2022/05/18 10:08

>>92
何をしてもハラスメントではないと⁈
それは凄い一石だね

96 名前：匿名さん：2022/05/18 10:08

>>90

物申せないから規律違反しても良いなんてことあるわけないでしょ。
生徒会に働きかけるなり担任に相談したりすればいい。
そんなこともしないで後から文句だけいうのはおかしい。
専門学校生なら幼稚園生みたいに上手く説明出来ないわけじゃないでしょ。

会社の話なら嫌なら辞めろ。
きちんと守ってる側が迷惑だし、本当にブラックなものならそれこそ法的な方法で変えていく働きがけをするか、我慢するか、辞めればいい。

97 名前：匿名さん：2022/05/18 10:16

不服申し立て？お金かかりそー。示談みたいなのはないの？
停学は取り消せっていえないのかな。
会社なら組合みたいに体制改善の要求したり、
構成員の人権擁護？みたいなことしてくれるのは、
学校なら生徒会や学費支払いしてる保護者会が動いてくれないのかな。

98 名前：匿名さん：2022/05/18 10:16

不当な校則や処分に対する裁判は今までも結構あったのね。
これから増えそう。

99 名前：匿名さん：2022/05/18 10:17

学校もなくなって
みんなリモートで好きな事しよーってならないかな

100 名前：匿名さん：2022/05/18 10:18

>>90
目安箱的なものがある企業のほうが
風通しいいよね。
同族経営だと、あなたの主張に近い気がする。