NO.10358042

0 名前：匿名さん：2022/05/17 20:56

これってどう思います？

友人のお子さんが友達と遊びに行き、
友達がコロナ陽性になってしまいました。
友人子は濃厚接触者となり自宅待機になりました。

待機期間が明けて学校に行ったところ
停学処分を受けた、とのこと。

友人子は専門学生。
学校では学内友人と「校外で」遊ばないよう
言われていた、らしい。
今回陽性者も濃厚接触者も全員同じ専門学生で
GWに遊びに行ったんだとか。

晴れて復帰したらそういう処分になったと帰ってきた、と…

下駄箱？入口に罪状と氏名とが貼り出されてたって。

酷すぎません？

うちも3月に娘がコロナになって
その時も濃厚接触となった友人達にごめんねごめんね、って泣いて謝ってた。

身近で罹ったり濃厚接触者となった人ならわかると思うけど、本人とかの罪悪感は半端ないですよね。

今回の話を聞いてびっくり。
うちの娘の学校はそんな制限は一切ないし
それが理由で休んでた時も色々力になってくれました。

友人子の所も
他は特に言われてないとかで
バイトもいいし、学外の人となら別にいいんだって。そして初の処分なんだって。
なにそれ。

ほんと、他人事と思えなくて頭に来ちゃって。
そんなコロナハラスメントってどうなの？

つまりはコロナに罹ったら停学、みたいなもんじゃん。濃厚接触者になるのもNGってことでしょ？
おかしくないですか？みせしめだよね。

娘に話したら、専門って厳しいらしいよ、とか言われたんだけどそんなもんなの？
でもそれって当たり前の事じゃなくない？

人権侵害だ！とか言って私と友人とでフガフガ怒ってて
Twitterにあげて炎上させたろかとか
どこかテレビ局にでも言って突撃してもらおうかとかそんな話して、私が怒りまくってるから友人の気持ちもなんとなく落ち着いたみたいだけど
一応弁護士も紹介してもらったらしい。

これを読んでお知恵を授けてくださる方
または、そんなもんよ、でもいいです。
私と友人以外のご意見が聞きたくて。
よろしくお願いします。

151 名前：匿名さん：2022/05/18 16:16

「学外友人・バイトはOK」と言ってるのか、それらには学校が言及してないのを「OK」と受け取っているのか。

どっちにせよ、学校が学外の友人との付き合いやバイトを禁止しないのは、学外との関わりだからかそこまで禁止するのはちょっと、と考えたのかなと思う。

152 名前：匿名さん：2022/05/18 16:19

2年前？の緊急事態宣言のときならまだわかるような気もするけど、今年のGWなら日本では何の規制もなかったし、その専門学校は厳しすぎるなぁ…とは思う。

学校のルールとして学内の友達と遊びに会うのが禁止されていたのならわざわざ大っぴらに遊びに行ったと言わなければ良かったような気もする。

153 名前：匿名さん：2022/05/18 16:24

>>151
で、学内は禁止で停学？
やっぱ変

154 名前：匿名さん：2022/05/18 16:29

>>153
無限ループから抜け出す気ゼロ

155 名前：匿名さん：2022/05/18 16:35

>>154
ほんとにね～。笑っちゃう。
何回書き込んでるんだろう笑

156 名前：匿名さん：2022/05/18 16:36

>>150
決まりを破ったのは悪い奴だけどね。

157 名前：匿名さん：2022/05/18 16:39

>>154
出尽くしたんだからしようがないよー。

158 名前：匿名さん：2022/05/18 16:40

>>156
ルールと罰がおかしくても？

このスレ文が正しいかどうかわからないから
決め手に欠けるんだし
ニュースになればいいのに。

159 名前：匿名さん：2022/05/18 16:47

>>158
ルールと罰を決めるのが学校の独断なら社会主義体制の学校を選んだ自分の責任なんじゃないの？
住むとこも食べるものも行く学校も
選択の自由がある国だし、学校変えたらいいとなる。
自由は欲しいけど元手はない。
経済的自由のない庶民の民主主義はまやかしです。

160 名前：匿名さん：2022/05/18 16:48

>>159
でも社会主義の国ではないからね。

161 名前：匿名さん：2022/05/18 16:48

詳細が知りたいなあ

162 名前：匿名さん：2022/05/18 16:49

>>158
ニュースになるわけない笑
主さんと同じ考え方なのね～。

163 名前：匿名さん：2022/05/18 16:54

悪法でも法は法。（誰かいった？）
学校側が決めたルールに従えないなら、
辞めるか、学校側と交渉するしかない。
ただ、他の大多数の学生はどうおもっているのか？って
いうのも考えないと。

164 名前：匿名さん：2022/05/18 17:03

>>163
学校のルールは守るべきよ。
しかし、
現状のコロナに対する社会の対応と学校の規則とのズレが意見を二分してると思いません？

165 名前：匿名さん：2022/05/18 17:10

>>160
貧困層が社会保障で生かされたり、
10万配られたり、個人店に給付金なんかは社会主義政策でしょ。国民に民主主義や資本主義や個人に自由はあるといいながらお金の搾取回収ノズルだし、宗教や思想や活動家やらが張り切る権力主義国家で主権者のだいたいの国民は無気力な言いなりの愚民。ある意味平和。

166 名前：匿名さん：2022/05/18 17:16

>>165
なかなか思いつかない新鮮な意見でした。
こういうのは家族に持論展開してる？
それとも心の内は出さないのかな、、

167 名前：匿名さん：2022/05/18 17:19

>>165
うーん、でも貧困層含む弱者への手当や補償は資本主義の他国も手厚くやってるからなぁ。

168 名前：匿名さん：2022/05/18 17:23

>>166
一般論の一つです。。

169 名前：匿名さん：2022/05/18 17:31

これさあ。
伝聞情報だけで書かれているよね。
「校外で遊ぶなと言われていた」んでしょ？
「言われていた]の？
それとも明文化された規定があったの？
それと「校外」なのか「郊外」なのかは口頭情報で確認してる？
「罪状」って何。
本当に「罪状」って書かれて掲示されてた？
としたら、それは人権擁護委員会案件になると思うけど、本当にそんなことしてあった？
「罪状」と氏名が張り出されてたのなら、ある意味、個人情報だからそっちも問題になるしね。

たぶん、実際に調べたら厳密には違う事実があると思う。
そんなにいい加減なことやってる専門学校があったとしたら、それはしかるべきところに訴えたほうがいいし、何らかの処分が下るとは思うけれど。
でも、何度も書くけどあくまでも伝聞情報だからね。
自分の子が停学処分を受けたことを、かっこ悪いし、学校のせいにしたいから少し脚色してしゃべっただけじゃないの？

コロナハラスメントかどうかは知らんが、まず、真実がそこにあるかどうかが怪しいと思うね。
あなたは、人の話を聞いただけ。
本当にその学校で「罪状」と書かれた掲示物を見たの？

170 名前：匿名さん：2022/05/18 17:35

>>168
一般論なんだ、
なるほど、、、

171 名前：匿名さん：2022/05/18 17:38

>>169
主さんがそう言うなら、その前提で話すしかなくない？
キリないよ。

172 名前：匿名さん：2022/05/18 17:38

>>0

晴れて復帰したらそういう処分になったと帰ってきた、と…

その前にやり取りしないのかしら、、
プロセスが誠意ない

173 名前：匿名さん：2022/05/18 17:40

>>171
まっとうな教育機関なら、にわかには信じがたい話だったのでそう書いただけ。
そう言ってるんだからそうだろう、と思えるほどの話じゃないから。

174 名前：171：2022/05/18 17:44

>>173
だからおかしいってみんなが言ってるんでしょ？

175 名前：匿名さん：2022/05/18 17:45

>>173
そうやって前提を覆して持論を述べる人が横に伸ばすんだよなあ。

176 名前：匿名さん：2022/05/18 17:54

>>170
ビックリよね

177 名前：匿名さん：2022/05/18 17:55

>>175
横か？

178 名前：匿名さん：2022/05/18 18:02

>>175
ここあるある（笑）

179 名前：匿名さん：2022/05/18 18:11

>>175
前提て？

180 名前：匿名さん：2022/05/18 18:12

やたら学校擁護するひと
校長の妻？

181 名前：匿名さん：2022/05/18 18:28

>>180
校長の妻？？
本気でそう思うのはヤバイよ(笑)

スレの流れと、レスをちゃんと読めてないって事だぞ。

182 名前：匿名さん：2022/05/18 18:34

>>181
別人だけど119にどこかの高校の校長の妻がいるんだよ。
前に色々書いてた。

183 名前：匿名さん：2022/05/18 18:41

>>182
いたね。
確か経営者で校長もしてる。

184 名前：匿名さん：2022/05/18 19:41

>>183
あー、「うちの学校」だか「夫の学校」だかと言ってた人ね。
あれも胡散臭かったなあ。

185 名前：匿名さん：2022/05/18 19:43

体制に批判しちゃいけないとか
ちょっと胡散臭い感じだったね

186 名前：主です：2022/05/18 19:46

皆さん本当に色々ありがとうございます！

賛否はあって当然ですよね。全部読ませて頂きました。
そして、その後の事とかも聞いてまいりました。


まず、
そもそもその規定はやったら停学になると明文化されていたのか聞きました。
校則としては無くて、今般のことで注意喚起のプリントを配ったって。基本は口頭での注意喚起レベルだったそうです。
友人も問い合わせの電話(クレーム)をしたけど
そういったプリントは見てないし(大学生専門生のプリントなんて見ないよね)
学校としても、どこかに書いたと思います〜
みたいななんともな言い方だったらしい。

この辺ちょっと曖昧なんだよね…
友人も少し都合の悪い負い目引け目があるのかな。

私も
例えばハッキリと元々の決まりになっていたなら
仕方ない部分もあるとは思うよ、とは言った。
厳しい裁定と思うけどね。

個人的に思うのは
本当に皆とても気をつけて生活しているでしょ。
日本がこのレベルでどうにか耐えてるのはずっとそうしてきたから。
政府としての自粛要請はこのGWには無くて
やっと色々解除になって
でも各々全解禁はしてなくてさ
罹患者が毎日毎日無法で遊び歩いてた訳ではないじゃない。

それぞれの学校や職場も含めて
独自の暗黙ルールもあるだろうしそれはまあわかる。

でもこのみせしめが
停学になっちゃうんだ！で生徒がみんな自粛して学校の友達とは遊ばない選択になるのか。
あるいは
遊びに行くけど言ったら停学になるから黙ってよーってなるのか。

後者の選択になるなら本末転倒でしょ。
前者だとしても可哀想過ぎない？

コロナに罹っても軽症や無症状で黙ってる人は絶対多くて
だから全然終わらない。
言った正直者がバカを見てる。

ちなみに
うちはコロナ罹患経験ありですが
保健所からの聞き取りで発熱前数日の行動履歴を聞かれます。
そして、その人は濃厚接触者、その人は濃厚接触者じゃない、とか教えてくれて
罹患者本人が濃厚接触者に連絡するんです。

これも
黙ってる人がいてもおかしくないでしょ。

要は、今はコロナ陽性者とか濃厚接触者とかって
本当に善意の告知なんだと思うのね。
わかんないけどさ、もしかしたら就業補償の厚い企業とかで？虚偽のそれで働かず搾取とかあるかもしれないしそれはまた別の話だけど。

その、善意の告知を言ったもん負けにするような
制裁を加えるのは絶対おかしいと思う。
行ったのが悪い、と晒し者にするのはおかしい。

コロナハラスメント、ていう言い方は違ったかもしれませんね。
何が適切だろう。

あと、Twitter拡散とかしませんのでご安心下さい。
でもちょっと一石投じたい気持ちはあります。

友人は1日経って、弁護士相談は辞めたみたい。

187 名前：匿名さん：2022/05/18 20:06

善意ってだいたい完走しないんだよね。
自分勝手なゴールで終わる。
停学と出席停止と間違えてないよね？

188 名前：匿名さん：2022/05/18 20:08

>>187
別人だけど、
それはスレ文に最初から書いてあったよ。

189 名前：匿名さん：2022/05/18 20:09

>>186
晒せーって思うけど、
そしたら途中で誰かが書いてあったように
友人子がもれなくさらされちゃうんだろうね。

友人があきらめたなら従うしかないかな。

丁寧にありがとう。

190 名前：匿名さん：2022/05/18 20:10

>>188
そうなんだ。
停学処分になるなんて判断基準が明記された書面もないのに、よく甘んじてうけたね。

191 名前：匿名さん：2022/05/18 20:13

抗議するに遅すぎることはないんだから、
不当な処分として撤回させたら。
事前通告があるなら証拠出せと。

192 名前：匿名さん：2022/05/18 20:18

停学と言われた時に何故すぐ抗議しなかったのか？
遊びに行ったから後ろめたく逆らえなかった？
第三者だから処分されても仕方ないだろと思うけど
当事者なら抗議しないと。

193 名前：匿名さん：2022/05/18 20:23

でも停学にはむかうなら退学覚悟かもね。

194 名前：匿名さん：2022/05/18 20:28

>>192
でも主さんが当事者じゃないんだからさーｗ

195 名前：匿名さん：2022/05/18 20:29

>>193
はああああ？
何言ってるんですか？

196 名前：匿名さん：2022/05/18 20:53

>>195
はあああ？
前レス読んできなよ

197 名前：匿名さん：2022/05/18 21:07

>>186
主さんの怒りの論点がずれている事はわかった。

そもそもルールを破った事が問題であって、
言ったもん負け？の制裁って言っちゃうあたり、
一石投じたところで論破されるよ。

ま、当事者じゃないから何もしないほうが良い。
友人に迷惑がかかる。

大学からの自粛要請をちゃんと守っている大学生もいる事を忘れないでほしいわ。

198 名前：匿名さん：2022/05/18 21:14

>>197
自粛要請の話じゃないって…

199 名前：匿名さん：2022/05/18 21:15

>>197
主さんは当事者の意思を尊重してるよ。
偉そうに何言ってんだか。

200 名前：匿名さん：2022/05/18 21:16

でもさあ。
専門学校生に、校外で遊ぶな、なんて校則が本当にあると思う？
あったとして、それを学生が守ると思う？
また、それを破っただけで、停学にまでなると思う？
これ、ファンタジーの世界だわ、私から見ると。