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0 名前：主：2022/06/11 23:40

Twitterで西原理恵子が娘から色々言われてるのを見ました。
私も、先日高校生の娘と衝突したばかりだったので、他人事に思えませんでした。
本心で思うのは、娘の意見の方が納得出来る。でも、娘は正論は言うけど、後始末は出来ないので結果私がやる羽目になる。
だから、私はそれを避けるために娘に意見を言ってしまう…ただ、伝え方に問題があります。

つい、意地悪な感じな接し方をしてしまう。
これは、私の母と同じで本当に似たく無かったので悩んでいます。

毒親になりたくないので、マイナスな接し方はしたくありません。
性格は治らないのは理解していますが、意地悪な言い方をしないアドバイスがあったら教えてほしいです。
是非心掛けたいです。

1 名前：匿名さん：2022/06/12 00:05

一言言う前に10数える

2 名前：匿名さん：2022/06/12 00:21

意地悪な言い方しか出来ないからごめんね
と前置きしてから本題に入る。
そうすれば、自己の意地悪さを客観視できるのと、前置きする時間で言葉を選ぶことが出来る。
努力あるのみ。

3 名前：匿名さん：2022/06/12 00:22

「子供を攻撃せずにはいられない親」って本でも読んでみたら？
自分が既に毒親だと確認出来たら少しは変わる気持ちにもなるかもしれない。

4 名前：匿名さん：2022/06/12 00:47

娘さんができない後始末ってどんなことかなぁ。
主さんがやるのが嫌なら娘さんに後始末までさせてみるのはダメなの？
主さんは意地悪な言い方をされた子供の気持ちがわかるんだよねぇ
似たくないと思うほど似ちゃうことがあるらしい、親は反面教師にして
自分がされて嫌だったことを娘さんにしない。
意地悪な言い方を変えたいなら手紙やメールなど、伝えたいことを文字にしてみたらどうでしょうか。

5 名前：匿名さん：2022/06/12 00:51

正論は言うけど後始末はできない、
それって甘えてるってことだから、偉そうに言われると腹立つのは当然じゃないのかな。

仙人じゃあるまいし甘ったれの子供の言う生意気な言葉に、優しくたしなめるなんて私もできないわー。
それに意地悪な言い方をしたからと言って毒親とは思えない。
毒親って、子供を支配するような親のことよ。

6 名前：匿名さん：2022/06/12 01:03

西原さん、息子さんは留学までさせてるのよね。娘さんには、言い方は忘れちゃったけど、費用すら出してないでしょ。
母娘って、同姓同士だからなのかなんなのか、衝突しちゃうけど、実子なのに、差を付けるってのが理解できない。
私の親も、そういう人だったから、私は旦那に話して、子供を1人でおしまいにしてもらったよ。
人間同士だから、好き嫌いはあるだろうけど、そういう差をつけるような親にはなりたくなかったから。

7 名前：6：2022/06/12 01:12

横気味なレスしてしまってごめんなさい。
主さんに言えることは、
「子供とはいえ別人格」と自分に言い聞かせることじゃないかな。自分の思う通りに動かないから、イライラしちゃうんじゃない？
私、子供に興味ないでしょ、って周りから言われるくらい何も言わないで育ててきたというか、子供が育ってしまったけど、人に悪口言うとか、人に迷惑かけるとか、そういう時には怒ったけど、基本は、やりたいようにさせてる。できる範囲で金も出す。それだけ。
違う人格なのに、この人(母)は、私を思う通りに動かしたいだけで、愛情じゃないなって、思って育ってしまったし、何一つ思い通りにならなかったから、未だに引きずってる。
だから、子供には同じ思いをさせたくなくて。そうしてる。

8 名前：匿名さん：2022/06/12 02:08

娘と衝突してしまうと言うことに、西原恵理子の例を出すのは、あれぐらいひどいことを言ってしまうってことなの？
いま西原恵理子のまとめ見てきたけど、娘からの一方的な主張ではあるけど、兄には留学させるが娘は大学費用を出さない、働いてくださいと言うラインとか、(結局AOに受かったら勝手にお金を振り込んでいたと書いてあった)
毎日ブスと言われて、小6で目を整形させられて、自分が好きなふうではなかったので後で自分でやり直したとか、
一般人には考えられないような壮絶さだと感じたけど……
普通、娘の顔が気に入らないからって小学生を整形させないよね。
娘のプライバシーを本にしたせいで、娘のバイト先に変な人が来たり、いじめられたりなんてこともないし。

意地悪な言い方、どころじゃないと思ったよ。

9 名前：匿名さん：2022/06/12 06:29

誰なのよ？

10 名前：匿名さん：2022/06/12 06:34

>>9
知らないならスルーするか調べたら。

11 名前：匿名さん：2022/06/12 07:06

後始末をしなければいいと思います。
主自身に「こうしないといけない」という思い込みがあって、その通りに娘がしないと、結局自分が手を出して、「ねばならない」状態に持っていくのだとしたら、そこをやめるのが一番です。
それを我慢できないとしたら、自分を変える。

意地悪な言い方をしてしまうのは、「私は悪くないけどね」をどこかで表現したいからだと思います。
母親がそんな感じだったというところを見ると、主はいまだに母の幻影をどこかに抱えていて、母親のジャッジを気にしてしまってるのではないでしょうか。
後始末をする、と言うのもそれが原因に思えるし。
主が自分の母との関係性をもう一度見つめなおして、本当の意味で母の支配を脱すると、自分も意地悪な言い方をしないで済むようになると思います。

性格というか、刷り込まれた母の叱責への恐怖心に支配されているような感じですね。

12 名前：匿名さん：2022/06/12 07:07

>>9
「毎日かあさん」など、子育てマンガをたくさん書いている漫画家です。
美容医師の高須氏の愛人。

13 名前：匿名さん：2022/06/12 07:10

>>12
愛人って笑

14 名前：匿名さん：2022/06/12 07:44

>>12
そんなこと書いたら訴えられるよ。

事実婚と公表してますよ。

15 名前：匿名さん：2022/06/12 07:46

>>12
愛人？お互い独身じゃないの？

16 名前：匿名さん：2022/06/12 08:10

>>9
wiki読んだら？
私は検索して、どっと疲れたけど。

17 名前：匿名さん：2022/06/12 08:14

見る気にもなれないし、子供とそんな状態が想像出来ん。

18 名前：匿名さん：2022/06/12 08:50

後始末しなければいいのに。
自分でこう言って、こう行動した結果なんだから
最後まで自分で責任持ちなさい。でいいのでは？
正論には正論で。正論言う時は冷静にね。

19 名前：匿名さん：2022/06/12 08:51

西原理恵子って毎日かあさんや鴨志田さんの晩年漫画でヒューマンな人扱いだけど、昔は恨ミシュランとかかなり攻めた企画やってて色んな意味でただものではないよ。
苦労したし善性はあるけど、普通の凡庸な人間が付き合うのはかなり大変そうだと思ってた。
お嬢さんが普通の女の子ならあの母親に育てられるのはかなり大変なのかも。

20 名前：主：2022/06/12 08:57

皆さんレス有難うございました。何か後から読みなおすと、スレのタイトルと中身が関係なくて申し訳なかったです。
うちにも、大学生の長男と高校生の娘がいるのと、あと、娘と衝突した直後にネットニュースでこの話題を知り色々考えてしまいました。

子育てに正解は無いので難しいですね。

もちろん平等に育てているつもりですが、例えば、長男は小学生の低学年から友達の影響で、公文に通ったり中学も友達に誘われ早い段階から塾に通いました。

娘にもすすめましたが本人が嫌がり、中学からやっと塾に通いだしたり…
娘には歯の矯正したけど、長男にはしなかったり…

必要な物が違うので完全に同じには出来ない。

私の意地悪な言葉も、気を付けているので数年に一度出るくらいですが、それでも出てしまった時本当に自分の言葉に落ち込んでしまいます。
今後も冷静に気をつけたいです。

あと、ネットニュースで言われる西原さんの話は事実なのかな？
親子の行き違いもあるんじゃないのかな？
成長期の整形には反対だけど、ブスだから整形とかあんちょく過ぎて…本当にそんなやり取りだったのかな？と思ってしまいました。

こんなネットニュースになる前に、親子だけで話し合えたら一番良かったと思いますが

21 名前：匿名さん：2022/06/12 10:01

>>12
そうなんだ～！！

22 名前：匿名さん：2022/06/12 10:12

高須院長は前の奥さんは亡くなったんだね。

23 名前：匿名さん：2022/06/12 10:18

私は、後始末って何なのか知りたかったのに・・・。

24 名前：匿名さん：2022/06/12 10:23

娘の言う正論ってなに？
後始末ってなに？

？？？？？？

25 名前：匿名さん：2022/06/12 10:26

途中で都合悪くなってごまかしてない？

26 名前：匿名さん：2022/06/12 10:28

>>23
後始末は誰の言葉？

27 名前：匿名さん：2022/06/12 10:40

後始末って、例えば部屋の掃除とかのことを言ってるのかな？偉そうに正論言うけど、掃除もできないみたいなこと？
掃除しなくても死なないから、放っておけばいいんじゃないの？

28 名前：匿名さん：2022/06/12 10:44

西原さんの場合には上の息子さんと下の娘さんで対応が全然違うのが問題だと思う。

親がそんなだから息子さんが妹さんをあしざまにするような物言いしたりするんだと思う。

29 名前：匿名さん：2022/06/12 10:48

西原理恵子関係なくない？

30 名前：匿名さん：2022/06/12 11:13

>>29
うん。内容的にはとばっちりなのに
タイトルはズバリ。

31 名前：匿名さん：2022/06/12 12:10

意地悪な言い方をしてしまうのは、その場その瞬間負けたくないだけなのでは、と自問してみる。
こっちが下手に出てシャクに感じても、これで伝わればこっちの勝ちだと思うようにするとか。

32 名前：匿名さん：2022/06/12 12:40

>>26
主の言葉だよ。スレ文にある。

33 名前：主：2022/06/12 12:48

>>30
本当にそうですよね。昔、子供と一緒に「毎日かあさん」見てて好きだったのでネットニュース少しショックでした。

>>27まさしくそれです、その通りです。他にはお弁当出さない。スケジュール確認して予約した歯医者の検診も時間になっても帰ってこない。
天気痛持ちなので、自律神経整えるために早く寝るように言っても夜更しして、朝頭痛で動けず学校を休む。(頭痛は仕方ないけど、体調は整えるように努力してほしいと、いつも伝えています)

書くほどでは無い小さな不満なんです。
他の方もレスしてもらった通り、ほっとくのが良いですね。

自分では子供達に最善を尽くしてるつもりでも、子供達が大人になるまで分からないので西原さんのニュース見た時、色々考えてしまいました。

タイトルと中身が違いすぎるので〆させて頂きます。
皆さんアドバイス有難うございました。


タイトルと中身が違いすぎるので〆させて頂きます。

34 名前：匿名さん：2022/06/12 12:53

親子喧嘩をSNSに愚痴ったら
有名人だからネットニュースに拾われてしまったのを
主がさらに拡散したってこと？

35 名前：匿名さん：2022/06/12 12:56

後始末って
臭い弁当箱洗うことと、歯医者にキャンセル電話することね。

36 名前：匿名さん：2022/06/12 12:59

>>35
大したことじゃないね

37 名前：匿名さん：2022/06/12 13:02

12歳で整形させられたのなら、虐待だよね。
12歳じゃ自分で判断できないし、判断できたとしても、親に嫌われたら、生活できない年齢で、拒否することが不可能に近いわけでしょ。これ、親子喧嘩とは言えないよ。

38 名前：匿名さん：2022/06/12 13:03

>>37
それ本当の話なのかなあ。
あの漫画書く人がそんなお母さんだとは到底思えない。

39 名前：匿名さん：2022/06/12 13:10

ぶっ飛んでるところあるから、本当かも…。
高須のかっちゃんと付き合っていることを公言した後かな、
なんか、雑誌に書いた記事読んであっちゃ～っておもったことあるもん。
ホテル（シティホテルね）の部屋で待ち合わせしていったら、
高須さんがベッドでシクシクと泣いていた。で、どうしたの？って聞いたら、
部屋のインターホンが鳴ったから、てっきり彼女（西原氏）が来たと思って、
ふざけて、局部丸出しにして、バ～～ってドアを開けたら、相手はホテルの人だった。
で、恥ずかしくて泣いていた・・・って。
ま、高須さんのお茶目ぶりを描いたんだろうけど、それを雑誌に書いちゃうのは
すごいな～って思った。高須さんのことを書いて、発売後すぐ絶版になった本もあるよね。
何が書いてあったのか興味があるけど。

40 名前：匿名さん：2022/06/12 13:11

>>38
実際に整形に至ったのかは別としても、
冗談でも顔の造作についてのやり取りがあったのかも。
12歳、微妙なお年頃だから。

41 名前：匿名さん：2022/06/12 13:12

西原恵理子さんの漫画はほとんど読んだことないけど
あのご夫婦の仕事の知り合いの人と話したことがあり
かなりクセの強い人たちだと聞きました。

西原恵理子さんは才能がある漫画家で
芸術家みたいなものだから
自分の描きたいと言う気持ちが勝ってしまって
家族が嫌がっても書いてしまったんだろうと言うのは想像できます。
家族をネタに漫画やエッセイを書くとどうしても面白くするために盛ってしまうし、恥ずかしいことほど面白いんですよね。

42 名前：匿名さん：2022/06/12 13:19

>>39
そのホテルの人が男性であったことを切に願うよ。
女性スタッフだったら気の毒過ぎる。

43 名前：匿名さん：2022/06/12 13:22

>>42
スタッフ、目が潰れなかったのかしら？

44 名前：匿名さん：2022/06/12 13:25

>>39
こういうのはネタだと思うよ。

45 名前：匿名さん：2022/06/12 15:43

まとめサイトみたいの読んだけど、
普通の母親の範疇超えてたわ。
お兄さんとの扱いの違いも、
可哀想。

46 名前：匿名さん：2022/06/12 15:53

>>43
ちょwwwwwwww
目が潰れるってなに🤣
あんたの体よりはマシだと思うよ。
なんたって高須クリニックの院長の女ならさぞかし手入れされてるだろうよ。
今電車の中で笑い堪えてるんだけど

47 名前：匿名さん：2022/06/12 15:57

>>46
えっと裸だったのは院長の方ね。
多分ネタだろうけど。

48 名前：匿名さん：2022/06/12 15:57

>>46
よく読め！
高須院長ご自身が股間の高須院長を晒したんだよ！

49 名前：匿名さん：2022/06/12 15:57

>>46
は？高須のことだよ？目潰れてる？

50 名前：匿名さん：2022/06/12 15:58

>>46
しかもあんたの体よりはマシって…荒らす気満々だな。最低