NO.10481002

0 名前：職場仲間：2022/06/13 11:19

大学卒業と同時に就職した職場で、上司後輩、関係なく4人で仲良くなりました。
ただ、その4人の中に苦手な人が1人いました。

苦手な人は上司だったんですが、他の二人とは気が合うようでした。
でも、私に対してあたりが強い感じがして苦手でした。

その3人は仲良く気も合うようで、私が上司のことを苦手だと言えないまま過ごしました。

その上司以外の2人とは私も気が合い楽しかったです。
見かけは波風立てたくなくて仲良くしていましたが、本当はその上司の人がいない3人だけでランチしたり遊びに行くなど過ごしたいなとずっと思っていました。

その後、それぞれ結婚して疎遠になっていたのですが、数年前きっかけがありまたその4人で会う機会が増えてくるようになりました。
上司はやはり性格も変わっていなくて、私には苦手でした。

何度か、その中の1人に2人でランチしようとか、3人でランチできるようもっていこうとしたのですが、他の2人どちらかが上司も当たり前のように誘ってしまい毎回4人でした。

コロナになりそういう機会もなくなり、ほっとしていたのですがまた4人で集まろうということになっています。

私以外の3人は仲良しの4人組だと思っているので、場の雰囲気を壊したくないので今まで通り参加するか、正直に上司が苦手なので行きたくないというか迷っています。

もう、いろんなことを無理していくのはやめようと思っているのではっきり上司以外の2人に言おうかとても悩んでいます。

苦痛に感じてきて、その日はいけないと伝えると、3人が私が行ける日を調整してくれて断れなくなります。

上司が嫌な人とか人間的にきつい人というわけではなく、私が苦手であわないだけなので3人に嫌な思いをさせるのも悪いし悩みます。

無理してでも今までどうり私が我慢して会えばいいのですが、もうはっきり言った方がすっきりすると思う自分もいます。
でも、ずっと4人仲良しと思っている2人に本音を私が言ったら、かなり気まずいしショックだと思います。

みなさんならどうしますか？

1 名前：匿名さん：2022/06/13 11:21

除け者を作りたい時点でダメ

2 名前：匿名さん：2022/06/13 11:23

話しても、別にショックではないと思うよ。
ただし次からその2人からも誘われない可能性があるというだけ。
この年になってよそんなにストレス溜める人との距離感の取り方、あなたの工夫でなんとかなりそうだけどね。
でも限界なら、言えばいい。
ショック受けないから。

3 名前：匿名さん：2022/06/13 11:38

自分がハブにされてる訳ではなくて、主さんが上司をハブにしたいんだね。

主さんが大切に思われているなら上司抜きで呼ばれるだろうけど、そうでないなら主さんが呼ばれなくなる。それを覚悟の上で友達無くす覚悟なら言えば良いと思うよ。
たけど呼ばれなくなっても文句いっちゃ駄目よ、自分が最初に仲間外れにしようとしたのだから。

まあ普通に考えたら主さんが嫌なやつよね。

4 名前：匿名さん：2022/06/13 11:39

一体何年越しの悩みなんだろ？

もう、良いんじゃないかな。
主さんが上司を切る＝他のふたりとも疎遠になる
覚悟があるなら他の二人にはっきりいいましょう。
二人にしてみれば、青天の霹靂か、もしくは
気が付かないふりしてた、のどちらかだと思うけど
でもそれが正直な気持ちで、二人に気を遣わせない
ために謝罪して抜けるしかないと思います

5 名前：匿名さん：2022/06/13 11:45

>>0
主の性格がアウト！

6 名前：職場仲間　〆ではないです：2022/06/13 11:48

お叱りのレスもあり当然です。

私自身はもう誘ってもらえなくなって当然だと思っているので、この悩みを正直に言って他の2人に嫌われても誘われなくなってもいいと思っています。

ただ、3人ともいい人なんです。
上司も私と合わないだけで、私が苦手と思っているだけなので上司自身もいい人だと思っています。

今までは波風立てたくなくて、私は都合悪いから私抜きでランチしてねと何度か言って断りましたが。そのたび私に調整あわせてくれて結局4人で会っていました。

でも私がいろんなことがしんどく感じている今、無理したくないという気持ちが強くなり悩んでいてスレたてさせていただきました。

今回また行くと、この先もずっと4人でが続くと思います。
よければ、もう少し意見聞かせてください。

7 名前：匿名さん：2022/06/13 11:51

もう会社は関係ないんだから無理して合う必要もないんでしょ？
「実は上司が苦手だから・・2人とは会いたいんだけど」って
言えばいいよ。あとはその2人の行動に任せて、お誘いが来なく
なったらそれはそれでいいんじゃないの？

8 名前：匿名さん：2022/06/13 11:55

>>6
3人ともいい人なのに苦手って意味がわからん。頭悪いから意味教えて〜。
いい人＝いい人
いい人＝苦手っ？わからん

9 名前：匿名さん：2022/06/13 11:57

上司以外の二人にきちんと言えばいいよ。

実は昔から上司さんから私への当たりが強く感じていて苦手だった。
みんなと仲良くしたいと思って努力してみたけど、やっぱり無理。
辞退させてもらうね。
って。

それで向こうの感じ方接し方が変わるかどうか。
向こうの三人が変化ないなら付き合いは終了だし、三人が何かしら反応があるならまた考えてもいいと思う。

10 名前：匿名さん：2022/06/13 11:59

>>9
今更？って感じだろうね

11 名前：匿名さん：2022/06/13 12:01

現在、精神的にちょっとつらく
会うことができません。
お察しください。。

とでも伝えては?
嘘でもないし曖昧にできるよ。
話のネタにはなるけど、まあしょうがないね。

12 名前：匿名さん：2022/06/13 12:04

普通に無理って言えばいいじゃない。
意地悪な見方したら、その2人こそ主さんの苦手な気持ちを
分かってて上司誘ってるのかもしれないし。
普通、苦手と思っていたら、気がつくよ。何年も続いてるなら余計に。
もう誘われたくないと思ってるなら、無理と伝える。
それで配慮してくれないなら、今までのも意地悪だし、
そんな関係切ってしまえばいい。

13 名前：匿名さん：2022/06/13 12:06

私なら言わない。

14 名前：匿名さん：2022/06/13 12:11

残りの1人を誘っても4人になってしまう。
って事は、その人は主さんと2人は嫌なんだよ。
多分、残りの2人にとっては、上司＞主さんなのかもね。

ちゃんと話をして、不参加にしてもらうのもいいけど、
上司はなんで主さんは来られないの？って残りの2人に聞き続けるよね。
体調不良が続いてるとか、なんとか理由づけしないと残りの2人も正直に聞いた所で辛くないですか。

15 名前：匿名さん：2022/06/13 12:11

あなたが苦手なその上司はあなたを嫌いではないように思う。
あたりが強いとあなたは感じているのは、実は上司にとってはもっと仲良くなりたい気持ちをぶつけているのかも。

その人に、なんかちょっと今のはきつくない？とか、私にだけ言い方違うような？とか、軽くつっこんで反応見たりしてみたらどうだろう。

16 名前：匿名さん：2022/06/13 12:15

>>9
わたしもそうするかも。
上司以外の2人と疎遠になる覚悟は必要よ。

17 名前：匿名さん：2022/06/13 12:18

>>14
残りの1人を誘っても4人になってしまう。
って事は、その人は主さんと2人は嫌なんだよ。
多分、残りの2人にとっては、上司＞主さんなのかもね。



私も同じことを思った。
他の人は、上司を外す事はしたくないんだと思う。

18 名前：匿名さん：2022/06/13 12:21

白か黒かなの？
2回に一回の参加にするとか頻度を減らすとかじゃダメなの？

そうしてみたら案外
あー、今日あの３人で集まってる日だな。やっぱり寂しいな。参加しとけば良かったな。　
って思うかもしれないし、逆も然り。

とりあえず少しだけ何かを変えてみる事をお勧めします。

19 名前：匿名さん：2022/06/13 12:21

>>14
そうだと思う。
3＋1の関係だったんだよね。4人で上手くいっているように見えてたけど。
主さんが1ではない状況に持っていきたいのなら、3＋1を気にしないようにこのまま続けるか、ハッキリ言ってみて気をつかってもらうか、離れるか。
おそらく上司さんは自分と主さんとは相性悪いと感じていると思うし、同じように主さんも思ってるんだよね。

20 名前：匿名さん：2022/06/13 12:26

>>8

私も意味がわからない。

＞上司が嫌な人とか人間的にきつい人というわけではなく、私が苦手であわないだけ
＞私に対してあたりが強い感じがして苦手でした。
＞私が苦手と思っているだけなので上司自身もいい人だと思っています。

人間的にきつい人ではなく、でも主さんにはあたりが強い感じ
…という時点で、私は「いい人」とは思えず、「嫌な人」だと思ってしまう。

私が主さんの立場なら、他の二人に自分の思いを伝える。
「私にだけあたりが強いので苦手」だと。
その結果、その二人とも疎遠になってしまっても
諦める。

精神的に苦痛な人とわざわざ会う必要なんてないと思う。

その苦手な人が含まれていても、それでも他の二人に会いたいっていう
気持ちのほうが強いのなら、これからも４人で会えばいいし、
もうどうしても耐えられないというのなら、すっぱり縁を切ってもいいと思う。

21 名前：匿名さん：2022/06/13 12:27

>>6
今回また行くと、この先もずっと4人でが続くと思います。
よければ、もう少し意見聞かせてください。



下手なこ細工して、上司を省こうとせずに、あなたが行くのを止めればいいだけだよ。
あなたが他の２人を誘って会おうとしても、どちらかが上司にも声をかけるんだよね？この時点で、あなたより上司の方と会いたい！と思っているのだから、空気を読まないとね。

22 名前：匿名さん：2022/06/13 12:36

もうその付き合いを完全に切るか、我慢してこのまま4人で会い続けるかのどちらか選べばいいよ。
主以外の人は「4人グループ」の認識なんだよ。
誰かが抜けるのも、誰かを抜かすのも選択肢にない。
主と2人では会いたくないが、グループの完全形である4人では会いたいとあなた以外の人は思ってる。
私なら抜けて全員と疎遠にします。そして上司が苦手とかも言わない。
誰かが言ってたように、人と会うのが辛く、しんどくなったので控えていますと言えばいいよ。
今更上司が苦手だったなんて打ち明けられても、他のふたりは面食らうし色々困るよ。
なんでもバカ正直に伝える必要なんてない。
それでもあなたに会いたいと思うなら個別にアプローチ来るでしょ。
そしたらまた考えりゃいいよ。

23 名前：匿名さん：2022/06/13 12:37

>>20
一般的な人柄はいいけど、自分とは相性が悪いってことでしょう。
主さんに対しては人当たりがキツイってことはそうなんでしょう。

はたから見たら上司の人もいい人なんだと思うよ。

もしかしたら主さんの上司嫌いが先に出ちゃってたのかもね。
他の2人を独占して3人組でいたかったのにっていう態度が先に出ちゃってたのかも。

24 名前：匿名さん：2022/06/13 13:19

私なら苦手だって他の人に言うよ
現職中じゃないんだしいいじゃん…
逆の立場で言われても、私なら面食らうなんてないな〜
(言われた事あり)
もしかして、うっすら気づいてたかもしれないし

だって、行かない選択をすると日時を調整してくるんでしょう？
だから全く他意はなくて4人で〜と気を遣ってるだけで
主さんと2人では会いたくないとは思ってないと思うけどな〜

会いたくないのに会い続けるのは不誠実だと思うので

上司がずっと苦手だったので今回からは遠慮しますね
会えないのはとても残念ですが、皆さんは是非楽しんで♪

とでも連絡すればいいよ

それで縁が切れたらそれまでで、そういう覚悟もあるんだし良くない？
それでもし主さんが悪者になってもいいじゃん…
人間嫌われる覚悟も必要だと思う、私はね

25 名前：匿名さん：2022/06/13 13:25

>>24
>上司がずっと苦手だったので今回からは遠慮しますね
>会えないのはとても残念ですが、皆さんは是非楽しんで♪

これ以外はありだと思う。
きいた人もえっと思うし、上司も悪い人ではないようだから伝わってしまったときショックを与えるようなことは言わない方がいいと思います。

26 名前：匿名さん：2022/06/13 14:12

これ、嫌いな人を意識してしまう主？

27 名前：匿名さん：2022/06/13 14:38

上司と部下だったのなら、その上下関係が抜けないのが嫌なのかなあ？

私ならと考えると毎日会うわけでもないんだし、4人で付き合い続けられる方法を選ぶけどな。
自分の機嫌を取るのも自分を楽しませるのも自分しかいないし、歳を取っても（むしろ歳をとってからの方が）人付き合いが大事だと思うし、新たに出会う機会もあんまりないし、その中で息ぴったりなんて人はきっと出会えない。
そんな理由でよほどの理由がない限り人との縁は私は大事にする。
その代わり言いたいことを我慢しすぎることもしない。

その上司が苦手だと言うのを誰かに伝えるのは私なら絶対にしない。子供染みてる。

28 名前：匿名さん：2022/06/13 14:39

どうすることにしたか、教えてほしいなー

29 名前：匿名さん：2022/06/13 14:41

>>27
>その上司が苦手だと言うのを誰かに伝えるのは私なら絶対にしない。子供染みてる。

うん。
同意が欲しかったんだろうなあ。
その二人との縁は大事にしたいんだろう。

でもそれってどうなん？って思うよね。

30 名前：匿名さん：2022/06/13 14:45

主次第じゃない？
2人の友達を失いたくないから上司が来るのは嫌だけど我慢するか、
2人にはっきりと話してしまうか。

長年の付き合いだから、
2人もおぼろげには気づいているかもよ。
私なら全てを失う覚悟で話すわ。

31 名前：匿名さん：2022/06/13 15:49

私なら言わないでもう他の人と会わないな。

私も3人でよくあっていたグループがあったけど、一人がもう一人と会いたくないと言い出した。私の中ではその言い出した人もめんどくさい人だと思ってしまうから、また会おうねって言ってるけどそれ以来一度も会ってない(コロナもあったけどこれからも会いたくないな)

他の人の楽しかった思い出はそのままにしてフェードアウトする。
何回か断ってたらもう会いたくないんだって察してくれるんじゃない？わざわざあの人が嫌だからなんて言わなくても……

32 名前：匿名さん：2022/06/13 16:16

>>29
なんで？子供じみてる！？
苦手なものは苦手だよ。何が悪い。
嫌なものは嫌という。当たり前のこと。
仕事関係ならそれも我慢するしかないけど、
もう会社辞めちゃってるんだから、関係ない。

33 名前：匿名さん：2022/06/13 16:17

>>31
うやむやは嫌だな。
はっきり言ってもらった方がいい。
すっきりするから。

34 名前：匿名さん：2022/06/13 16:28

>>32
そうだな…大人なら多少の苦手があっても受け流して、自分が楽しめる方法を自分で見つけることができるのがベストだと思う。
それでも顔も見たくないほど苦手なのは仕方がないからフェイドアウト。

共通の友人に言ってどうして欲しいの？
好きな人に自分の嫌な気持ちを丸投げして、選んでもらったりすることは私ならしない。
そんな話を聞いてしまえば、どんな結末になってもモヤモヤが残る。
主さんを除く3人になっても、上司を除く3人になってもね。

誰かを省いて楽しいのなんて中学生くらいまでかな。
中学生当時でも省いて楽しかったことはないかも。

35 名前：32：2022/06/13 16:31

>>34
どうして欲しいも何もないよ。
ただ、「自分はその人が苦手だから、その会にはもう行かない」
ってだけ。
理由も何も言わずに断り続けてフェイドアウトされる方が私は嫌だわ。
何か私の言動が気に障ったのかしら、とか考えちゃうでしょ。

36 名前：匿名さん：2022/06/13 16:33

>>14
私も読んでてそうじゃないかなぁと思ってた。
おそらく主さんは、上司と2人に受け入れて貰ってる側だよね…
(上司と2人)3＋1(主)なんだよ。
3人から入れて貰ってる側だから、主さんが上司抜きで会いたいと言われたら2人は多分、数回に一回は主と3人で会ってくれるかも知れない。
主さんが言うように優しい人達だからね。
でも同じ会社でもないし、その数回に一回が、何年に一回巡ってくるか分からないけどね…
主も疲れたんだし、このままよりは正直に話して疎遠になっても、気が楽になっていいだろうね。

37 名前：34：2022/06/13 16:33

>>34
3人になっても唯一モヤモヤしないのは主さんが自分の気持ちを隠してフェイドアウトすることだと思う。
それも「もう会いません」なんて強い言葉で言わなくてもいい。
なんだかんだ無難な理由で「いつか行く」くらいのスタンスで。今はどうしても行けないので3人で会うようにお願いするしかない。
そうすれば残りの3人も、仲良いまま3人でモヤモヤせずに会える。「主さん、どうしたんだろ？心配だねー」なんて言いながらね。

まあ私なら…と思うので、正解なんてないとは思うけどね。

38 名前：職場仲間　〆ます：2022/06/13 16:37

すごく参考になりました。

ご意見たくさんすべて読ませていただきました。
ありがとうございました。

お1人お1人意見を読んで、そうだよな、やっぱりこのままいく方がいいなとか。
やっぱりはっきり言うべきだなとか。

最近いろんなことがしんどくて。
人間関係も悩みの種でストレスになるならフェードアウトしていきたい気持ちが、やっぱり強いです。

我慢してこのまま以前と同じ様に我慢して4人で会おうかと思いましたが、やっぱりこれをずっと続けるのはしんどいです。
たまにしか会わなくてもです。

2人のうちの、口の堅い方の人に本音を言って相談しようと思います。
その人が納得してくれたら、他の二人にはもう仕事が忙しいみたいだからずっと会えないみたいよと、言ってもらおうと思います。

もし相談した人が、私の考えが許せないなと思われたら、疎遠になるだろうしそれは当然のことだから二度と会う機会がなくなっても、私はそれで仕方ないと思います。

私の勝手な気持ちだけで、4人の形を壊すことになるので受け止めます。
私の意見に反対意見の方もいらっしゃるかもしれませんが、みなさんの意見を読んで自分で決めました。

相談になってくださった方々、ありがとうございました。

39 名前：匿名さん：2022/06/13 16:44

>>38
ごめん！
1人に背負わせるのはあなたが自分勝手過ぎる！
その人は今後も上司ともう1人と3人で仲良くしていくんだよね？
なら相談してその人は、あなたから聞いたことを1人抱えさせられるわけでしょ？
ひどくない？あなた自己中だよそれは

1人にだけ言って背負わせるのは賛成できないな

40 名前：35：2022/06/13 16:46

>>38
秘密を守る人はしんどい。
話すなら口止めはしてはいけない。
話すかどうかは相手に委ねるべきだと思う。

41 名前：匿名さん：2022/06/13 16:56

>>39
そうだねー口止めはきついね。

42 名前：匿名さん：2022/06/13 17:21

>>38
自分が悪者になって消えていくがいいよ。

43 名前：匿名さん：2022/06/13 17:22

>>38
主が性格良くないことはよくわかったスレだった。

44 名前：匿名さん：2022/06/13 17:33

>>38
ブラックな気持ちって吐き出した人は楽になれるけど、聞いた人はそのブラックな気持ちを背負うことになる。
そしてその気持ちを誰かに言うかどうかと悩ませることになる。

45 名前：匿名さん：2022/06/13 17:35

>>40
ホントに同意！

46 名前：匿名さん：2022/06/13 17:39

>>38
その人が納得してくれたら、他の二人にはもう仕事が忙しいみたいだからずっと会えないみたいよと、言ってもらおうと思います。

こんなことをするなら主さんが仕事が忙しくて会えないと言い、４人での集まりに行かなければいいと思う。
二度と会えなくていいという覚悟があるなら相談する必要はなくない？
誰かに相談するという形で自分の想いを言いたいのかな、そして合わない人以外とは会いたい想いがあるのかな。
主さんが集まりに行かなくなっても個人的に会いたいと思ってくれる相手がいれば個人的に連絡をくれるんじゃないかな。

47 名前：匿名さん：2022/06/13 17:44

私が打ち明けられた人なら、やっぱり困ると思う。
凄く不思議だと思うのは、何故、日程調整して貰って会ってしまうの？
それをやっちゃうから何年も何年もずーと繋がり続けていないといけないんじゃないの？

そんなに悩むくらいなら、合わせるよって言われても予定が立たないの。
私抜きで会って来てって、言ってはぐらかし続ければいいのに。
やってることが中途半端で結局は、自分が外れたくないんだよね。

いい人だけど、苦手って解る気はするよ。
キラキラしすぎてて眩しくて、一緒にいると自分が惨めになるから、離れたいって人いるもの。
だけど、その人には何の落ち度もないから、気付つけたくないってケースはある。
そういう場合は、誰にも相談なんかしないで、体調が悪いとか、夫の実家の都合だとか、仕事の
都合だとか、家族の都合だとか、いろいろ理由付けて断って、最終的には誘われなくなるよ。

その中の人に相談なんてしたら、苦手な理由を聞かれるよ？多分、絶対に聞く。
だって、それが何なのか？って知りたくなるのが人なんじゃないの？
で、聞かなきゃ良かったと後悔すると思う。
主さんは嫌われてもいいなんて言ってるけど、本当は自分が抜けたくないし
本当なら、その上司が誘われなくなるかもしれないから、そっちに賭けたいんじゃないの？

自分勝手すぎるって意見、その通りだと思う。

48 名前：匿名さん：2022/06/13 18:49

え、ほんとに自分勝手すぎて笑えない。
何が自分勝手なのか全くわかってないみたいだし。
そんなだからグループでしか会ってもらえなかったんじゃないの？

49 名前：匿名さん：2022/06/13 18:51

なので、私ならば黙って風と共に去りぬ。

50 名前：匿名さん：2022/06/13 19:05

>>38
最近いろんなことがしんどくて。
人間関係も悩みの種でストレスになるならフェードアウトしていきたい気持ちが、やっぱり強いです。


なら、体調不良と言うことにして、フェードアウトしなよ。