NO.10494890

0 名前：匿名さん：2022/06/17 20:45

維新の応援で女性候補をおさわりしまくり。
動画を見たわ。
キモイキモイキモイ！！

90 名前：匿名さん：2022/06/19 21:07

能町みね子がナイツのラジオ番組で、どんな風に触っていたか、実況で説明していた。
おぞましかった。

91 名前：匿名さん：2022/06/19 21:19

>>90
男の人を触ってもそんなワーワー騒がないよね？
猪瀬さんは男の人を触るのと同じように触ったんじゃないの？

エロ全開で触ったの？公衆の面前で？

被害者意識が強いね。

92 名前：匿名さん：2022/06/19 21:25

>>91
意味わかんない。
あなたは、おっさんに体を触られて「男の人を触るのと同じように触っただけだよ」と言われたら納得するの？
ってか、セクハラの意味、知ってる？
男の人と同じように触るのは大丈夫ですって定義？

で、被害者意識強い、という言説が、どれだけ被害者を委縮させるものか、知ってる？
それこそが問題だというのに。

93 名前：匿名さん：2022/06/19 21:27

上司がさ、会議中に女子社員を、
「私はこの人と全面的に信頼してるんです、男性社員と同じように思っています」
と言いながら、肩をなでなでして、グイっとつかんで、胸をポンポンたたいて、また肩をなでなでして、肩を引き寄せてつかんで、触りまくって、
「エロ意識はゼロです」と言ったら、社員一同、感心して納得する？
動画見た？

94 名前：匿名さん：2022/06/19 21:31

別人だけど、擁護しようとする人がいればいるほどドツボにはまっていくような気が。
反論すればするほど思うツボなんじゃないの？
何度も上がってくると、私も動画が見たくなるわ。
でも、見つからないのよ・・。

95 名前：匿名さん：2022/06/19 21:36

>>93
そうだよね。

男女平等なんて永遠に無理〜。
だって女は女だもの。

96 名前：匿名さん：2022/06/19 21:39

なんかよく知らないけど、本人はなんて言ってるの？

本人がセクハラじゃないと言えばセクハラじゃないのよね。

本人はどう感じたのよ。

97 名前：匿名さん：2022/06/20 09:20

>>96
セクハラは、本人がセクハラだと感じれば、セクハラですが、
だからと言って
本人がセクハラではないと「言えば」セクハラではないわけではありません。

候補者と応援者という対等ではない立場上、セクハラだと言えない「対価型」のセクハラが起きている場合がありえます。

また、セクハラには「視覚型」という環境型に分類される形態があります。
今回のケースは、選挙演説を聞きに来ている大勢の聴衆の前で「身体接触型」のセクハラが行われ、それをだれも止めないという状況を不快に感じる多くの人が存在したという点において視覚型のセクハラにも該当しています。

なので「本人がセクハラじゃないと言えばセクハラじゃないのよね。」という解釈は成り立ちません。

98 名前：匿名さん：2022/06/20 09:22

>>94
見つからないのは、削除されたから。
削除されたのは、見られると、どんなにやばいことか、見た人に分かってしまうから。
やましいことは、隠される。

99 名前：匿名さん：2022/06/20 10:20

維新なんか。

100 名前：匿名さん：2022/06/20 11:44

>>97
え、「本人がセクハラと言えばセクハラ」って散々宣伝してきたよね？
ゴールポスト動かすの？

101 名前：匿名さん：2022/06/20 11:45

>>99
うん、いしんどーでもいいわ。

102 名前：匿名さん：2022/06/20 11:47

>>98
GIFで見たけど大した事ない、騒ぎすぎ。
本人も迷惑してますよ。

103 名前：匿名さん：2022/06/20 12:02

>>102
同意。
以下ご本人のtweet。

『応援演説時に猪瀬さんの手が私に触っていると話題になっている案件。朝日新聞の記者が取材に来られたので「特に当たっていない」とお応えしました。その後、動画を見た人から肩には当たってるようだと指摘されましたが、まったく気にしてませんでした。』

『猪瀬さんとわたしの関係では全く問題が無かったものの、猪瀬さん本人からは丁寧なご連絡がありました。胸にあたってもいないし、話題になったことにむしろ驚いたほどなのに、誠実な対応だと思います。お騒がせを致しましたが、維新の政策を伝えるためにこれからも一緒に頑張っていきます！』

104 名前：匿名さん：2022/06/20 12:34

維新はそもそもいろんな事やらかし議員が多すぎて、いちいち覚えていられないくらい。
とりあえず維新だというだけで「どうせまた素行が悪いのね」と思う

105 名前：匿名さん：2022/06/20 12:50

>>103
やっぱりですか。
本人がセクハラではないと言っているから、セクハラではないですね。

106 名前：匿名さん：2022/06/20 13:12

>>105
見てる聴衆がセクハラだって言ってんだよ。まだわかんないのか。

107 名前：匿名さん：2022/06/20 13:16

>>105
もうちょっと詳しく言うと、この候補者への行為が、女性性へのセクハラだっつってんの。

目下だからこれくらいは我慢するだろう。上司だから好きにしていいだろう。そんな気はなかったと言えばいいんだから。乳揉むぐらい仲がいいってことのアピールなんだよ。

っていうのが女性性へのセクハラだっつってんの。

こういうのを女性軽視状態を見せつけられていることがハラスメントなんだよ。

108 名前：匿名さん：2022/06/20 13:19

>>106
例えばあれがセクハラであれば街中で肩組んでるカップルなんかもセクハラになるよ？
わかって言ってる？

いずれにしても本人が気にしてないのになーーんにもできない。多分騒ぎになったので余計な火種を撒かないために動画は消したんだろうけど、むしろ残しといても良かったんだと思う。

政治家がこう言うつまらないことで足を引っ張られるのは嫌いだわ。

109 名前：匿名さん：2022/06/20 13:21

>>107
あなた、逆に凄く嫌らしいんだけど。
あれが乳揉んだように見えた？
タスキを吸う回叩いただけだよ？

本人が胸に当たってない（肩には当たった）と言ってるんだからさ。

110 名前：109：2022/06/20 13:22

>>109
吸う回だって。ごめんなさい。数回ね。

111 名前：匿名さん：2022/06/20 13:25

>>100
＞「本人がセクハラと言えばセクハラ」って散々宣伝してきたよね？

へのお答えなので、しっかり読んでね。
これは、セクハラの問題というよりは、論理性の問題です。
97にも書いてある通り

「本人がセクハラと言えばセクハラ」ではありますが、
「本人がセクハラではないと言えばセクハラではない」
はイコールではありません。
「逆もまた真」ではないのです。
論理的思考のできない人には難しすぎて理解できないかもしれませんが。

たとえば、犯罪の容疑者が捕まって
「私が犯人です」
と言えば、自供として取り扱われますが
「私は犯人ではありません」
と言っても、それが真実であるとは受け入れられませんよね。

「バラは花である」からといって「花はバラである」とは限らない。
それと同じです。

まずは、論理的な思考を学ぶといいのではないでしょうか。

112 名前：匿名さん：2022/06/20 13:27

>>109
誰が「乳揉んだ」って言ってます？
問題視されているのは「体に触った」ことだよ。

113 名前：匿名さん：2022/06/20 13:32

>>107
男はどうなるのよ。

114 名前：匿名さん：2022/06/20 13:32

>>106
お前らが言ってきたんだろ！
やったとされる相手も聴衆も、周囲皆がセクハラじゃないと言ってもやられた本人がセクハラと思ったらそれはセクハラだと！

言った事に責任を持て！バカが！

115 名前：匿名さん：2022/06/20 13:34

>>112
じゃあ女は鎧でも着てたらいい。
社会に出れば身体くらい接触するんだよ！
周りに迷惑かけるな！

116 名前：匿名さん：2022/06/20 13:34

>>114
ああ、論理的思考ができない人が、ここに。

117 名前：匿名さん：2022/06/20 13:34

実は痴漢だったりして・・・

118 名前：匿名さん：2022/06/20 14:04

>>116
女はその場その場の感情に振り回される生き物だから。

カッコいい男、名誉や金や権力のある男に触られる　→ 周囲がそれはセクハラだよと説得しても「合意です！私たちの関係の中で問題ナシ！」

ブの男、年寄り、貧しい男に触られる　→ そのくらい、、当たっただけじゃん、、。と周囲が言っても
「セクハラ！名誉毀損！嫌だった！！わたしがセクハラと感じたらセクハラなの！！！」


猪瀬を叩いた方々お疲れ様〜
本人がセクハラじゃないと言っているのであなた方がいくら抗議してもセクハラではありませーん。

119 名前：匿名さん：2022/06/20 14:31

>>118
はいはい。ならあなたが「視覚的セクハラ」で猪瀬氏を訴えればいい。
あなたのように騒いでる人を何人か集めてもいいんじゃない？

あなたの話は個人的感情が入ってて全く論理的ではないよ笑

120 名前：119：2022/06/20 14:33

>>119
ごめん！ぶら下がり間違えました！
>>111へのレスです。

121 名前：匿名さん：2022/06/20 15:28

>>111
前々から「された人がセクハラと言えばセクハラ」という論理は成り立たないと思っていました。
事件があり「自分が犯人です。」と自供があったとしてもそれで終わりではありません。ちゃんとそれに沿って捜査をし、
証拠を突き合わせて自供が本当かどうかを判断するのが当然です。

それを捻じ曲げて「女がセクハラといえばセクハラ」を掲げてきたんですよ。
それに付帯する責任くらい取りなさい。
反対に「本人がセクハラでないといえばセクハラではない」
それもできないくらい女はオツムが残念なんですかね？まあ知っていたけど。

122 名前：匿名さん：2022/06/20 15:32

くすくす。
感情的な男、もしくは自分だけは特別な女だと思っている、
でも、そのどちらなのかは絶対に言えないひとが
時々暴れているのよね。
お疲れ様です。

123 名前：匿名さん：2022/06/20 15:45

毎回スレをあげる人がいるせいで、いつまでも猪瀬のセクハラが世間にさらされてる。
まあ、そのせいでこの人たちのうさん臭さが世間に浸透するのなら、主の狙った効果は絶大なんじゃないか。
こういうのを思うツボというのか。

124 名前：匿名さん：2022/06/20 15:48

大阪維新信者、なんでもアリなのね。

125 名前：匿名さん：2022/06/20 15:53

>>123
下がってるスレでも古スレでもないし別にいいのでは？
猪瀬さんのセクハラ？は特に騒ぎ立てるほどのことではないと個人的には思うし、このスレで恥ずかしいのは主さんや騒いでた人たちだと思う。

126 名前：匿名さん：2022/06/20 16:20

>>121
サンセイ〜！

イシンとかどうでもいいでしょ。
サンセイよ。

127 名前：匿名さん：2022/06/20 18:03

あらら、今度はこの女性候補者自身の経歴詐称問題が浮上してるわ。

128 名前：匿名さん：2022/06/20 18:13

>>127
次は女叩きね。
別スレ立ててどうぞ〜

129 名前：匿名さん：2022/06/20 21:01

どっちもやばい人たちだったってことで、結論付けて、終わり！！

130 名前：匿名さん：2022/06/20 21:35

女がセクハラといえばセクハラ、なんて言ってないで
客観的な基準を設けるべきだと思うわ。

131 名前：匿名さん：2022/06/20 22:06

>>130
なんで「女性がセクハラと言えばセクハラ」なのかと言えば、仲の良さなどによって変わってくるからでしょ？

好きな人となら肩組んでもOKだけど、嫌いな上司ならNG。
セクハラかどうかは主観なのよ。
だから他人が決めるものではない。

そうじゃなく「公然わいせつ罪」など、例えば本人が良くても見た人が困るようなものはちゃんと客観的基準が法律でちゃんとある。

どれだけ騒ごうとも、猪瀬さんのものはセクハラでもなければ、ましてや違法と言えるものでもないんだよ。

132 名前：匿名さん：2022/06/21 08:24

>>131
仲の良さで変わるったって、結婚相手以外とイチャイチャしたら駄目なんだよね。
不倫だって同じようにぶっ叩くじゃん。

結婚相手以外はNGと線引きすればいいんだよ。

133 名前：匿名さん：2022/06/21 08:40

>>132
「ねえねえ」って肩ポンポンくらい男女の友人同士ですると思うけど。

134 名前：匿名さん：2022/06/21 10:46

>>133
「ねえねえ」って肩ポンポンくらいどころじゃなかったよ。

肩をつかんで引き寄せてなでなでして、叩いて、もう一度なでなでして、それから胸のほうに手を伸ばしてポンポンして、また肩をなでなでして、ポンポンして・・・

長時間にわたって延々と触りまくってた。
あれが問題ない、という人はどうかしてる。

135 名前：匿名さん：2022/06/21 11:05

>>134
動画見たけど長時間って…いくら何でもあなたの表現は大袈裟ですよ。
もう一度見てきたけど、肩をつかんで引き寄せてなんてのは無いですよ。

136 名前：匿名さん：2022/06/21 11:22

じゃあ、みんな見てきて。
どっちが正しいか判断して。

137 名前：匿名さん：2022/06/21 11:24

>>136
いま残されてる動画はダイジェストになってるよ。
もっと長々触って袂の動画は、維新が削除した。
だから、最初の長時間おさわり動画はどこか行っちゃった。

138 名前：匿名さん：2022/06/21 11:30

>>137
肩をつかんで引き寄せてってのは本当なんですか？

139 名前：匿名さん：2022/06/21 11:42

>>137
ん？ダイジェストになってるのは1番問題になってる部分で、多少長くなっていてもそこに問題はないように思う。