NO.10618338

0 名前：匿名さん：2022/08/17 16:18

社会の認識も変わりつつあるかと思います。
が、まだまだ偏見や差別も根強い。
私も決して大歓迎とは言い切れないけど、関係ない面ではただの人、という認識で話をする程度です。

で質問なんですが。
同性愛者という事でいろんな思いをする事があると思いますが、普段同性愛者としてどういう社会的配慮をしていますか。
人前で手をつながない、いちゃいちゃするのは家の中だけなど、自分達で気をつけている事を教えてください。

38 名前：つ：2022/08/18 03:46

ＬＧＢＴには「生産性」がある　動物行動学研究家、エッセイスト・竹内久美子
2018/8/1 11:30

　このところ、杉田水脈衆議院議員の「ＬＧＢＴは子を産まないので生産性がない」という主張が物議をかもしている。Ｌはレズビアン、Ｇはゲイ、Ｂはバイセクシュアル、Ｔはトランスジェンダー（体と性が一致しない人）の略である。

　まず私の立場を明らかにしておくと、ＬＧＢＴの人々を過度に持ち上げることには反対だ。なぜなら、過度の持ち上げとは彼らを差別し、特別扱いしているがゆえの行為だからである。

　そして私が彼らを差別することも、特別扱いすることもないのは、彼らが生物学的に何ら特別な存在ではないからだ。

　≪同性愛に関わる遺伝子は残る≫

　何万人に１人という割合で存在するトランスジェンダーは、確かに稀（まれ）な存在かもしれない。しかし、ゲイもレズビアンもバイセクシュアルも少しも珍しい存在ではない。人種や民族、時代、文化などとは関係なく、ゲイは男性の４％くらい、レズビアンはその半分の２％くらいの割合で存在する。バイセクシュアルについては男性で十数％というデータもある。

　進化論の分野ではその存在がだいたい１％を超えるのであれば、何らかの意味があるからこそ存在すると考える。だからゲイもレズビアンもバイセクシュアルも、大いに存在意義があるはずなのだ（さらにＬＧＢは人間特有ではなく、哺乳類界に広く存在する）。

　しかしここで問題にされるのはゲイやレズビアンといった同性愛者が、自分では子をつくらないのに、つまり「生産性」がないにもかかわらず、なぜ常に一定の割合で存在するのかということだ。

　もっとも、もし本当の意味で「生産性」がないのなら、彼らはとっくの昔に消え去っているはずなのである。彼らは一見「生産性」がないように見える。しかし何らかのルートで自分の持つ遺伝子、特に同性愛に関わる遺伝子を残しているのである。

　こういうふうに個体だけを見ていても理解できない問題を解くカギは、その個体の血縁者にまで視野を広げるということである。

　≪覆された「ヘルパー仮説」≫

　そんなわけで１９７０年代に同性愛者は血縁者、つまり血縁の近さに応じた確率で自分と共通の遺伝子を持つ者の繁殖の手助けをすることで自らの遺伝子を間接的に残しているのではないかという考えが登場した。ヘルパー仮説だ。

　鳥などでは巣立ったものの自分の縄張りを構えることができなかったオスが、両親の次の繁殖で生まれたヒナの世話をすることがある。何もしないよりは、自分の弟や妹の世話をして自分の遺伝子を間接的により残そうとするわけである。こういうオスをヘルパーと言い、人間の同性愛者もヘルパーとしての役割を持っているのではないかと考えられたわけである。

　ヘルパー仮説は長らく有力仮説だったが、２００１年になってようやく本格的に検証されるようになった。アメリカ、ノースウェスタン大学のＤ・ボブロー氏とＪ・Ｍ・ベイリー氏は男性異性愛者と男性同性愛者のグループを調べ、どれほど血縁者と会ったり、電話をしたりするなどの交流があるか、甥（おい）や姪（めい）などに金銭や物をよくプレゼントするかなど、男性同性愛者が本当に「ヘルパー」としての役割を果たしているのかを検討した。すると、何と男性異性愛者の方がむしろ血縁者のために尽くしているという、逆の結果が表れてしまった。男性同性愛者は「ヘルパー」ではなかったのである。

39 名前：つ：2022/08/18 03:47

　≪生物学的に誤った見解を正せ≫

　０４年になると、イタリア、パドバ大学のＡ・カンペリオ＝キアーニ氏らはある意味、原点に立ち返った調査をした。

　男性同性愛者、男性異性愛者とその血縁者たちからなる、４６００人以上もの大集団について繁殖状況を調べたのである。

　すると男性同性愛者と男性異性愛者の父方については差がないものの、男性同性愛者では母方の女たち、つまり母、母方のオバ、母の母である祖母たちがとてもよく子を産んでいることがわかった。

　こういう家系では時々男性同性愛者という自分では子をなさない存在が現れるが、その分を女たちが埋めている。その際、同性愛に関わる遺伝子も次代に残している。こうして男性同性愛者は、時代や文化を問わず、常に一定の割合で存在するわけなのである。

　男性同性愛者の母方の女が子をよく産むのは、単に女性ホルモンの代表格である、エストロゲンのレベルが高いことによるのではないかと私は思う。エストロゲンのレベルの高さは妊娠のしやすさを意味するからだ。

　こうしてみると男性同性愛者が現れる家系とは、単に女性ホルモンのレベルが全体的に高い家系といえるのではないだろうか。女性同性愛者については、もしかするとこの裏返しの関係にあるのかもしれない。すなわち男性ホルモンのレベルが高い家系である、と。

　そのようなわけで「ＬＧＢＴは生産性がない」というのは生物学的に大間違いである。その点を考え直してもらいたいと思う。（たけうち　くみこ）

40 名前：匿名さん：2022/08/18 06:42

長いの読めなくなったなあ。

41 名前：匿名さん：2022/08/18 06:59

>>35-37
何かの入力間違いかと思って考えてみた。
もしかして>>34は「見下す睡眠」ではなく「見下す民」と言いたかったんじゃないだろうか。
だとしたら物凄いタイプミスだし、送信する前によく確認してから送信した方がいいよ。

42 名前：匿名さん：2022/08/18 07:11

>>41
34さんは36で、睡眠じゃなくて水脈でしたと書いてるよ。
議員の杉田水脈さんのことでしょ。

43 名前：匿名さん：2022/08/18 07:21

>>36
LGBT を　叩きまくる水脈　じゃないの？

44 名前：匿名さん：2022/08/18 07:24

夜中に長文……
読む気力が湧かん

45 名前：匿名さん：2022/08/18 07:56

>>38
存在否定の話じゃなくて繁殖の生産性の話でしょ。
割合が増えてるなら尚更存在意味はある。

全てのLGBTが繁殖の生産性がないわけではないし、
全てのLGBT以外に繁殖の生産性があるわけではないし。
全ての子供が、繁殖の生産性をもってるわけじゃない。

住処やエサや環境要因で増殖されなくなり減少していくのは他の動物だって自然の流れだと思う。

繁殖の生産性の有無を、単純に子を産出することだけでなく、養子や納税や労働などで増殖に関わっている人まで含めるのかどうかにもよるし、それに係る時間や費用にもよる。

LGBTだろうがなんだろうが
種の増殖にどう関係したかを正視し自覚していれば、
他人の切り取り議論に揺さぶられ分断の煽りに加担しないと思うけど。

46 名前：匿名さん：2022/08/18 09:19

サル痘が怖いから、やっぱり無理

47 名前：匿名さん：2022/08/18 09:48

生産性を問題にするのなら、不妊の女性も、無精子症の男性も、同じように生産性がないから批判されることになる。

48 名前：匿名さん：2022/08/18 09:55

>>45
横それだとは思いつつ
種としては増えすぎたからというのはありうるよね。

あとはやっぱり生産性を繁殖(生々しいなー）の話にするのはね。
子供を作らない作れない婚姻関係は保護されないのに、ということなのかと思ってしまう部分もある。
子供を増やしたいと国が望んでいても、
うちみたいに一人っ子だと実質プラスになってるわけじゃないしね。
三人以上じゃないと。

49 名前：匿名さん：2022/08/18 10:04

>>47
あなたがここに不妊や無精子も批判されると
引き合いにだすのが差別の扇動なのよ。
繁殖する子を殖やしたかどうかが
生産性の有無なのか、
出産以外にもヘルパー行動にも生産性があるとするのか。
批判されたと思ってただ叩き返すだけなら、
自己が確立してない自分勝手な被害妄想。

50 名前：匿名さん：2022/08/18 10:49

兄がそうです。
昔も書いた時、「息子が多分そうです」と悩んでいる方のレスがあったな。
知った時、私泣いちゃったんだよね。
自分の中に差別的なものなんてない、と思ってたはずなのに、泣いている自分にも腹が立った。
今は一緒にそういう店に飲みに行ったりしている。

兄は親に一生カミングアウトしないと思う。
子どものころ周りのお兄ちゃんと違って、一緒にお人形遊びしてた。
誕生日プレゼントに人形を買ってもらったり。
母は、「あの時、人形なんて買わなければ。もっと男らしいものにしろ、と注意していれば」
って自分を責めると思う。
そんなんじゃないのにね。

51 名前：匿名さん：2022/08/18 11:21

>>50
母系親族は多産でエストロゲ生成が高そうですか？

52 名前：50：2022/08/18 11:22

>>51
エストロゲ→エストロゲン

53 名前：匿名さん：2022/08/18 11:22

>>49
そうかな。
分けて考えなくてもいいのでは？

54 名前：匿名さん：2022/08/18 11:24

>>28
偏見あるよ。
あなたはないのでしょう？
それでいいじゃんシツコイよ。

55 名前：匿名さん：2022/08/18 11:26

>>49
意味不明。

56 名前：匿名さん：2022/08/18 11:34

>>51
いいえ。
不妊症、不育症を乗り越えて高齢出産で兄と私を産んでくれました。
昔の人だから余計に同性愛については理解ができないと思う。

母方の祖母も、子どもは母1人しか生んでおらず当時の１人っ子は逆に珍しがられたとか。

エストロゲンはさすがに分かりません。

57 名前：匿名さん：2022/08/18 12:54

どんな性的マイノリティでも特別な配慮なんか要らない。

58 名前：匿名さん：2022/08/18 13:09

>>57
最終的にはそうなればいいのよね。
配慮も差別もないことが肝要。

59 名前：匿名さん：2022/08/19 07:15

>>58
先日、男同士で手を繋いで白いTシャツ着た男のほうがブラの線がクッキリ。
変態だよ。この暑いのに吐き気した。

60 名前：匿名さん：2022/08/19 07:32

>>59
女性なのでは？

61 名前：匿名さん：2022/08/19 07:41

>>0
どうして知りたいののですか？しかもここで。

62 名前：5９：2022/08/19 07:43

>>60
どんな男っぽい女性でも、女性とわかるよ。
完全に男だったオエッ

63 名前：匿名さん：2022/08/19 07:46

>>0
どうでもいいけど同性愛者とか。
でも、こっそりやってほしい。堂々とはしないでほしい。
虫でもなんでもオスメスだよ。
やっぱり、異例だよ。

64 名前：匿名さん：2022/08/19 07:50

>>59
それは配慮云々ではなく
差別だから
差別は配慮よりいらない。
黙った方がいい

65 名前：匿名さん：2022/08/19 08:22

>>62
そういうこと言うから配慮が要ることになるのね

66 名前：匿名さん：2022/08/19 09:05

>>65
たしかに…

67 名前：匿名さん：2022/08/19 09:15

同性愛＝異性愛と違う性行為だけを想像
する人ばかりだね。

私達、場所をわきまえずどこでも
イチャイチャする？しないよね。
どこでもチューする？しないよね？
同性愛者も同じだと思うよ。
みんな普通に仕事して、普通に生きてる。
と、アメブロの同性愛カテゴリーを見ると
思う。

68 名前：22：2022/08/19 09:20

>>67
うん

69 名前：匿名さん：2022/08/19 09:50

>>67
同意

それに、なんで同性愛者だけ性生活を暴露しなくちゃいけないわけ？
人の性生活聞くなら、お前の性生活言ってからにしてよね、せめて。

自分はたまたま異性愛者だっただけ。
そんな差別の意識を持ってると、何かしら自分に同等のものが跳ね返ってくるよ。
世の中はそうできてる。

70 名前：匿名さん：2022/08/19 10:46

>>69
口汚いね。

71 名前：匿名さん：2022/08/19 11:43

>>67
当たり前じゃん。
サル痘が出て来たから。

72 名前：匿名さん：2022/08/19 12:04

>>69
サル痘なんて男同士のアレの病気だよー差別もするよ

73 名前：匿名さん：2022/08/19 12:19

>>72
エイズの初期の頃の偏見差別発言を思い出したわ。

74 名前：匿名さん：2022/08/19 13:13

>>72
哀れ

75 名前：匿名さん：2022/08/19 13:15

>>72
お子さんやお孫さんがそうなった時に
変われるかしらねー。

他人事の間はなるべくお口チャックで。

76 名前：匿名さん：2022/08/19 13:16

>>72
だよねえ。そこから始まったんだから。

77 名前：匿名さん：2022/08/19 13:23

>>72
差別する自分を認めることについて、一言どーぞ。

78 名前：匿名さん：2022/08/19 13:29

>>77
他人だけど自覚があるのは第一歩ですよね。
自覚ないよりはマシｗ

79 名前：匿名さん：2022/08/19 13:31

>>78
差別する自分を恥じてはないよね。
また自分との接点がない人を、差別する意味ないと思わない？

80 名前：76：2022/08/19 13:33

>>78-79
サル痘は同性愛の性行為によって広まってる。
差別なのは分かっている。
でも仕方ない。
病気を広めてるのは彼らだから。
差別されても仕方ない。

81 名前：匿名さん：2022/08/19 13:57

>>80
仕方ないと言い切るあなたを差別します

82 名前：匿名さん：2022/08/19 14:19

産まない選択をする夫婦もいる。
結果的に子どもができなかった夫婦もいる。
生産性がないから同性愛者はダメなら、子供のいない夫婦はどうなのか。

83 名前：匿名さん：2022/08/19 14:23

>>80
無知が広めてるのだと思う。

私もあなたを差別します。

84 名前：匿名さん：2022/08/19 14:39

>>81
阿呆っぽい返答｡ﾜﾗ

85 名前：匿名さん：2022/08/19 14:41

>>82
生産性なんて関係ないわ。ただ気持ち悪いだけ。アダムとイブ

86 名前：匿名さん：2022/08/19 14:41

>>84
レベルに合わせてくれたんじゃない？

87 名前：匿名さん：2022/08/19 14:42

>>83
無知？どこが？言ってよ