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0 名前：匿名さん：2022/11/13 07:14

車内から見つかった2歳女児が死亡　保育所の駐車場、大阪・岸和田
2022/11/13 1:16 朝日新聞DIGITAL
　12日午後5時25分ごろ、大阪府岸和田市尾生町の市立保育所の駐車場で「車内で子どもがぐったりしている」と父親から119番通報があった。岸和田署や市消防本部によると、車の中から女児（2）=同市=が意識不明の状態で見つかり、府内の病院に搬送されたが、死亡が確認された。

　府警によると、父親は調べに対し、女児を保育所に預けたつもりだったが、車に乗せたままになっていたという趣旨の説明をしているという。府警が、当時の状況を調べている。


迎えに来たつもりが一日車内放置だったということよね…
自家用車でも送迎車でも、なんとか車内取り残しを完璧に防ぐ手段を講じないと…
痛ましい…
過去の事件の裁判の記事かと思ったら、また新たな被害者が出た記事だなんて…朝から1人では受け止めきれないよ…

亡くなった女の子のご冥福をお祈りします

127 名前：匿名さん：2022/11/16 11:22

このニュースは結構メディアで取り上げられてるけど
今年落下事故でもう幼児が3人亡くなってるね。
イスがなければ、鍵がかかっていればと考えてしまう。

128 名前：匿名さん：2022/11/16 11:26

>>125
人間の脳機能の限界だよ。

129 名前：匿名さん：2022/11/16 11:28

>>126
うっかりしなければいいんじゃない？
トリプルチェック徹底するとか、普通ならこれだけ事故あればするよね？
ダブルチェックぐらい最低

130 名前：匿名さん：2022/11/16 11:31

>>129
マンパワーが足りてませんよ。
人手を増やさないと。
一人で同じ年齢の他人3人見たことがあるけど、本当に無理だった。
それこそ鎖で繋いでおきたかったわ。

131 名前：匿名さん：2022/11/16 11:33

>>129
人手が足りないからでしょう？

132 名前：匿名さん：2022/11/16 11:37

>>129
人間だからうっかりは起き得ること。
人間は疲労によりミスは避けられないんだし、コロナ禍で余計繁忙になったし、人手不足。頭も回らなくなる。
ヒューマンエラーを防ぐためにシステム化が必要。
人の目とシステムによるバックアップが機能して、より安全性が高まるのだからシステム化はあって良し。

133 名前：匿名さん：2022/11/16 11:48

>>125
何でそんなに鼻息荒いのよ。
父親が忘れなかったら起こらなかった事故。

134 名前：匿名さん：2022/11/16 11:52

>>132
こうなってくると、何もかもにシステムいるわね。
機械に見張られて楽しい？

135 名前：匿名さん：2022/11/16 11:53

>>134
あなた考えが古いんだよ。

136 名前：匿名さん：2022/11/16 11:59

>>134
いつの時代の人？
今の時代、街を歩けば防犯カメラで見張られて、家にも防犯カメラ。
パソコンやスマホはセキュリティーで守られてる。
車にはドラレコつけて映像が残る。

137 名前：匿名さん：2022/11/16 12:14

>>134
その今つかってるパソコンやスマホ自体
あなたのネット状況をごっそり監視してるけど大丈夫？
スマホにいたっては、あなたの一日の行動もしっかり見張ってるわよ

138 名前：匿名さん：2022/11/16 12:16

>>133父親が忘れなかったら起こらなかった事故。


だよね。
なのに今朝のニュースでは「保育園が子供が登園していないのに、家族に出欠確認しなかったから、確認していれば死なずに済んだ。」みたいな事をやってた。

139 名前：匿名さん：2022/11/16 13:03

>>138
いつも思うけど、責任は一人だけじゃないでしょう？

父親が送り忘れなければ起こらなかった事故だけど、保育士が忘れなかったら子供は死ななかった事件だわ。
両方怠慢だったってことだ。

ヒューマンエラーはどうしても起こるから、何重にもチェックが必要だし、システムでサポートする必要もある。

保育士やってる人、本当に気を付けてほしい。

140 名前：匿名さん：2022/11/16 13:04

>>138
一連の幼稚園バス置き去りの流れで預かり施設叩きにもっていこうとしてる報道よね
実際このスレでも見事にその流れにハマってる人たちがいる

次は小学生のための学童等で叩けるところはないか、メディアは探してそうだ

今回のことに限っては、こんな風にあの忘れた親の問題を霞ませて、園側の問題に着地させてしまうことで得する人って誰なんだろう。

141 名前：匿名さん：2022/11/16 13:21

>>139
父親が悪いよ。

142 名前：匿名さん：2022/11/16 13:25

>>138

まだ責める？
父親がジサツしたら満足？

143 名前：匿名さん：2022/11/16 13:25

>>141
誰が悪いと決めつけても意味ない、
再発防止の為に出来ることを考えないと、同じような悲惨なことは起こるよ。

144 名前：匿名さん：2022/11/16 13:34

>>142
その連絡をできなかった保育士がじさつしたら満足？

145 名前：142：2022/11/16 13:36

>>144

はー？父親も保育士も責めてませんよ。

146 名前：匿名さん：2022/11/16 13:40

>>143
今回のことで言えば、夫婦間で2重チェックするとかの方が良いよ。
毎日送ったほうが、保育園駐車場で送迎済みと配偶者にラインするなどね。

保育士はその後の話だ。

147 名前：匿名さん：2022/11/16 13:46

最重要なことは
幼な子を危険に晒さない！
そのために、大人達に出来る最善策を考えて実行していく協力体制を作ることだと思う。
誰か1人に全てを負わせたところで、人間である以上ヒューマンエラーはいつか起きる。
その最悪のタイミングに幼な子を晒さないために、出来る限りの予防策をいくつ作ったっていいと思う。
その策のどこかで幼な子の命が救われるならこれに代えられるものはないと思う。

148 名前：匿名さん：2022/11/16 13:52

>>146
奥さんいたんだ。
勝手に父子家庭なのかと思っていたよ

149 名前：匿名さん：2022/11/16 13:54

>>146
職務怠慢は否めないから反省してほしいね。

150 名前：匿名さん：2022/11/16 13:59

>>147

そうねえ、落下防止策も早急にお願いしたいものだわ。

151 名前：匿名さん：2022/11/16 14:13

>>148
奥さんは先に出勤してたそうだから、旦那さんと分担して今で円滑に家事育児をやってこれてたんじゃないかな。

152 名前：匿名さん：2022/11/16 15:08

>>151
父親が送迎のルーティンを普段からしていれば忘れなかったと思う。
普段しないことがイレギュラーで入って来ると人間は忘れがちになるそうよ。

153 名前：匿名さん：2022/11/16 15:14

>>152
逆みたいだよ
>>59参照してみて

154 名前：匿名さん：2022/11/16 15:21

>>153
あんたが59？

155 名前：匿名さん：2022/11/16 15:27

>>153
赤ちゃん忘れ症候群の説明では、イレギュラーのときに起きやすいとあった。
すなわち人間の脳は、いつも頼りないということね。

156 名前：153：2022/11/16 15:28

>>154
いや別人。
このスレは凄く気になるから、レスはその都度遡って全部読んでて、印象的なものは覚えてる。
だから、逆説があったなと思ってレスを探して添付しただけだけど？

157 名前：匿名さん：2022/11/16 15:30

>>154
見ず知らずの人にあんたってすごいな。

158 名前：153：2022/11/16 15:33

>>155
ありがとう。>>67のレスだね。
内容を検索してないからどんな時に起こりやすいか知らなかったよ。
なるほどね。。。
習慣でもあり得るし、イレギュラーな時でもあり得るんだね。。。
もうどうやっても1人じゃ防げないじゃん。。。

159 名前：155：2022/11/16 15:40

>>158
67番さんのレスね。
何番だったかわからなかったから助かったわ、ありがとう。
人間の脳は、習慣や多忙、考え事、注意散漫、疲労、疾患、後遺症、など誤作動しやすいようだから、最近めっきり老化を感じる私はやっぱり機械でサポートしてほしい‥

160 名前：153：2022/11/16 16:19

>>159
そうだねー機械でサポートできるならやって貰いたいね。
どんなシステムも使う人間がダメならダメとも言われるけど、それでもやっぱり人間だけより機械でもサポートして少しでもミスが減るようにして欲しいね。

161 名前：匿名さん：2022/11/16 18:36

>>160
機械で、誤作動起きたときはどうするの？

162 名前：匿名さん：2022/11/16 18:45

>>161
あなたは出入り口のない箱の中に閉じこもってなさい

163 名前：匿名さん：2022/11/16 18:46

>>161
いつもいつもそうやって否定してるね。

164 名前：匿名さん：2022/11/16 18:46

>>162
うまいっ！(笑)

165 名前：匿名さん：2022/11/16 18:50

>>161
何度か同じ内容のレス見たけど同じ人？
それだけに頼らず人のチェックと二重でやってれば問題ないんじゃないの？

166 名前：匿名さん：2022/11/17 00:53

>>161
そんなこと言っていたら、キリがないよ。
100%はないの。
たとえ通園通学の必要のない寄宿舎に幼稚園から入れたとしても、事故はなくならないから。
部屋に鍵をかけて親と一緒に閉じ込めるしかないよ。
何重にもサポートやチェックシステムを構築して、ヒューマンエラーなんだからその中の一つを機械にするのが最適だと思うわ。

167 名前：匿名さん：2022/11/17 06:09

>>142
責めてなんかいない。
というか、このスレレス自体が変。最初から保育園・保育士を責める流れ。
だから、元々は父親が原因だよ？と言っている。

168 名前：匿名さん：2022/11/17 06:21

>>167
主はスレ文で
自家用車でも送迎車でも、なんとか車内取り残しを完璧に防ぐ手段を講じないと…
と言ってるよ。
誰かのせいにする話じゃなく、なんとかこういう子供が犠牲になる事故を防ぐ策を見つけたいって話だと思うよ。

誰かのせいにする話はやったところで無意味じゃないかなぁ

169 名前：匿名さん：2022/11/17 06:26

何故に子どもだけ特別扱いするのか

170 名前：匿名さん：2022/11/17 07:31

>>162
機械機械言ってるからじゃないの？
あなた人を叩くこと生きがいにしてるの？
箱に入って黙っとくのあなたのほうかも知れないね。

171 名前：匿名さん：2022/11/17 08:07

機械嫌いさんのレス

94 名前：匿名さん：2022/11/16 07:06
>>93
こういう安全確認は人間が怠りなければ防げるものだよ。


96 名前：匿名さん：2022/11/16 07:24
>>93
システムを作ったとしても、そのシステムをうまく使えない。システムがあるからと確認を怠る。
システム不具合は起こらないのか。

結局人の力は必要なのよ。


108 名前：匿名さん：2022/11/16 09:28
>>106
いや、だからシステム障害にはどう対処を？


125 名前：匿名さん：2022/11/16 10:58
>>95
いや、だから怠るからだめなんだよ。怠らなければなかった事故


129 名前：匿名さん：2022/11/16 11:28
>>126
うっかりしなければいいんじゃない？
トリプルチェック徹底するとか、普通ならこれだけ事故あればするよね？
ダブルチェックぐらい最低


134 名前：匿名さん：2022/11/16 11:52
>>132
こうなってくると、何もかもにシステムいるわね。
機械に見張られて楽しい？


161 名前：匿名さん：2022/11/16 18:36
>>160
機械で、誤作動起きたときはどうするの？

172 名前：匿名さん：2022/11/17 08:19

園バス、先生も子供も、シートベルトなしで走行ってのは問題じゃないのかね。

173 名前：匿名さん：2022/11/17 08:22

>>172
別スレ立てたら？

174 名前：匿名さん：2022/11/17 08:24

>>171

「いや、だから」から始めるのが好きな人がいるね

175 名前：匿名さん：2022/11/17 13:46

>>170
みんな、人と機械でサポートし合って、見落としを減らしていこうと言う話をしてるんだよ？
何故機関だけに任せると話を逸らし続けて批判し続けるの？
問題点も改善策もわざとずらしてて悪意しかないの>>161じゃない

176 名前：匿名さん：2022/11/17 15:28

>>175
何いってんの？