NO.10811396

0 名前：なやんでご飯食べれない：2022/11/29 16:53

本当に悩んでいます
前にマンションの自治会の輪番を今年するはずだったひとが住んでるのは住んでいるのに。
いつピンポン鳴らしても出ず
噂によると夜中帰宅。早朝出勤のようで
輪番をお願いするのは、手紙でしか、やり取りできません去年やっていたかたは
手紙を二度いれ二度目はアンケート方式に
やる。やらない
やらない理由をかけと
それなら、やらないに○をつけ
理由は親の介護で土日はいないと‥
すごく困ってらっしゃってて
よくお話をするひとなので
私が引き受けてしまって
もうちょっとよく考えればよかったなと
おもいました
輪番表は私の次にはその断った方でなく
五年前くらいに引っ越されてきたかたです
月中頃も一旦は去年引き受けなかった人に
当たりました‥きつめの文面で
「引き受けてくれないことに大変困っています介護だけの理由では次の人には当たれませんもうしてくださらないならば長期間不在といってよいですかそのくらい言わないと次のかたも引き受けませんとにかく電話くれませんか」と手紙をいれました
手紙は返事もなく。そのままポストに突っ返されてました
次の人にはその事実いってません
その人もあっさり引き受けてくれませんでした。「いや。これは輪番せいなんで事情があれば次のかたにお宅の事情をお話ください再来年はうちがやりますのでと交渉してください」といったら
しぶしぶ、引き受けてくれたという形です。でも、私がやる前のひとは不在でと
いう説明してないんです
そういうことをいうとそれなら自分もと
断ってくる気がしました
私が飛ばしたんではないし
その人は手紙を突っ返したということは
もう、不在扱いでいいと言うことですよね
引き継ぎがすべて終わったら
説明はした方がいいとは思うのですが
現在の会長さん副会長さんにも
この事は悩んでいると相談中です
自治会でこういう場合は不在扱いで
次のひとに申し送りしなくてもいいと言うことにしてもらえると助かりますと
そういう事は勝手に言ってもいいですかね
前の方から引き受けてしまったことを
ふかく後悔しています
バカだったなと、‥
主人はうちの次のひとを飛ばした訳じゃないんだから、そんなに気にすることはない
そんな申し送り去年のひとから
きいていないっていってもよいとおもう
といいますが、私は気になって
胃がいたいです。事実聞いて引き受けてしまったんですから
主人は聞いた記憶ございませんと
シラーっと言えばよいといいます
あとでその事が
わかって引き受けてくれた人から
責められたらどうしようと
不安です

読みにくいかも知れませんが
ご意見よろしくお願いいたします

1 名前：主：2022/11/29 16:59

ほんと文才なくて
読みにくくて、すみません

2 名前：匿名さん：2022/11/29 16:59

本当に心から読みにくい。

3 名前：匿名さん：2022/11/29 17:00

読んだよ、読みにくいけど。
文才ではなく(それもあるかもだけど)まずは句読点を入れ、適切な改行をすることを覚えたらどうかな。
それだけでもかなり読みやすくやると思うよ。

4 名前：匿名さん：2022/11/29 17:00

>>0
誰の指示でアンケートしたの？

5 名前：匿名さん：2022/11/29 17:02

読み取れてなくてトンチンカンなレスだったらごめんね。

しぶしぶでもとにかく引き受けてくれた人がいたのならそれで終わりじゃない？

6 名前：匿名さん：2022/11/29 17:05

すごく困ってらっしゃってて
よくお話をするひとなので
私が引き受けてしまって

困ってらっしゃったのは、今年の当番の人？
今年の当番の人と、よく話ををするから
あなたが代わりに輪番の連絡をしているってこと？

事の顛末を話して
私にも無理だった。と伝えればおしまいじゃないの？

7 名前：匿名さん：2022/11/29 17:10

読み取れていなかったらごめんだけど、
順番で回ってくる当番だからいつかはやらなくちゃいけないんだし、主さんが責められるってことはないんじゃないの？

何か言われたら「事情がよくわからないんだけれど不在みたいでね〜？？？よくわからないのよね〜。なんでか、うちに回ってきたのよね〜順番だから仕方ないわよね〜」って濁す。

8 名前：匿名さん：2022/11/29 17:27

わかりにくいなぁ。
不在の人を飛ばしてしまった事に対してどうしようって事よね？

会長にも相談した。そもそも輪番。
あなたが気にする事ない。

9 名前：匿名さん：2022/11/29 17:29

>>6
いえ困っていたのは去年のかたです
その方が時期に役をするはずのひとを
一月がかりで訪ねても、おらず
手紙を入れて連絡をくれと電話番号を
書いても連絡くれずで
最終アンケート方式にしたら
返事があったと‥
できないに○理由は親の介護でほぼいない
それで私もコロナの今なら行事もないし
楽だと思い一年早く引き受けてしまった
次第です
それで私もものすごい気にする方なので
次のかたに私が一年早く引き受けたこと
言えなかったんです
まぁ、引き継ぎの三月にファイルをわたすし、(その飛ばされたことも書いてあるしその他前々から高齢一人暮らし80才以上は
一度お頼みには行き断られたら暗黙のりょうかいで飛ばされているその事も私は前のひとからきいていないです)
そんな昔からの事まで説明義務ないですよね？

10 名前：匿名さん：2022/11/29 17:34

本当に読みにくいね。
文才云々ではなくて、もしかして日本語むずかしい？
日本語が母国語ではない人なのかな。

なのでちゃんとした答えにならないかもだけど、なんでそこまであなたが悩むのかが理解できない。
輪番制なんだから引き受けてくれないだの不在だのはもう自治会で動くべきことなのでは？
あなたはやる事やってるんだから、とにかく次はあなた(次の人)です、受けられないならその旨は自治会に申し出てください、私にはどうすることもできません、でいいんじゃない？
改めて自治会&会長にはそれも伝えてね。
自治会役員は会長とあなたのふたりだけでやってる訳じゃないでしょ？

11 名前：匿名さん：2022/11/29 17:40

>>9
名前のところに「主」って入れてね。

12 名前：匿名さん：2022/11/29 17:40

2022/11/09 09:24
[を断らせない絶対テク]
を教えてほしいんです
マンションですが
400世帯のマンモスマンションです
20ブロックにわけて15～6世帯が
ひとつのブロックです
二世帯は諸事情で私のだいぶ前から
引き受けない世帯ありますが
毎年、そちらには訪問して
今年は受けてもらえないですか
とお聞きしに行きますが
ひとつはでない、
もうひとつは自宅でご主人の介護を
老老介護状態で毎回引き受けてはもらえてません
このふたつは諦めてますが
うちのつぎに当番のひとと話したことがなく
挨拶はするのですが
マンションなのであまり会うことはないですが‥おられるのはおられるみたいですが‥なんだかなぁ、引き受けてくれなさそうな方ですがそれはまだ当たっていないのでわかりません‥
あーまだ11月だからあまり早くにいって
断られたらショックです
絶対ことわれないテクニックないですか
その人のつぎの人に(再来年予定のかた)それとなく
◯◯さんにはまだ聞いてないけど
断られたら、多分来年回ってくるかも
ですが‥💦って偶然お会いしたので
聞いてみたんですが、来年は無理そうです。再来年ならできるんだそうです
あーあ、これだけしたがらない
自治会役員、自治会自体なくならないのかなぁ給料制にするとかしたら
する人もいるんではないのかなぁ
私は二年もするきはさらさらないですので、誰も引き受けないなら
うちのブロックは今回は棄権します
ってのもありかな？
役員は二十人もいなくてもできます
なに～もしてない人半分いますし
あーあ気が重い～頭痛い
真面目なものが損をする
世の中ですね💧本当に

これの続き？

13 名前：匿名さん：2022/11/29 17:43

声かける前から悩んでるのねw
そういう性格なんだからしょうがないと思うけど、気にし過ぎです。

14 名前：匿名さん：2022/11/29 17:45

>>0
>いや。これは輪番せいなんで事情があれば次のかたにお宅の事情をお話ください再来年はうちがやりますのでと交渉してください」といったら
>しぶしぶ、引き受けてくれたという形です。

渋々でも引き受けてくれたんでしょ？
だったらそれでいいじゃん。何も余計なこと言わなくていいよ。
渋々でも次に引き継ぎ出来る。それでいい。

15 名前：匿名さん：2022/11/29 17:47

前に主さんがスレ立てた時の、皆さんからのレス読んだよね？

余計なことを考えないで、次の人に引き継げば良いだけってレスが多かったよ？
何でまた同じ事で悩んでいるの？

主さんの前の方が引き受けなかった事はもう済んだ話。
その人を不在扱いにするとか、主さんには関係ないでしょ。

次の人に余計な事は言わずに引き継いで終わりだよ。
自分で悩み事増やしてるの、気づいてる？？

16 名前：匿名さん：2022/11/29 17:50

そうですね
主人にも言われました
そんな性分‥
不在扱いの人の事は
後だしもしくわ
言わなくてもいいと
うちが飛ばした訳じゃないから
惚けるのもありといいます
自治会でもそれは伝える義務はないと
言ってほしいです

17 名前：匿名さん：2022/11/29 17:52

前の人が引き受けなかった事に主の責任はない。

よって、粛々と次に引き継げばいいだけ。
何をグチャグチャ考えてるのかわからん。
無意味。
そんなに申し訳ないとか思うならもう一年やってから次の人に回せば？

18 名前：匿名さん：2022/11/29 17:55

>>17それだけは嫌です😢

19 名前：匿名さん：2022/11/29 17:57

>>16
自治会でも言ってほしい、って。
ここで相談して言ってもらっても、自治会で認められないと駄目なの？

こういう相談って、結局は自分がしっくりくるレスが1つでもあればよくない？
主さんは旦那さんにもきいて、ここでも皆にきいて、どうすれば納得するのか。

20 名前：匿名さん：2022/11/29 18:09

>>18
主なら主と名前に入れてね。

要するに、あなたは、
「自分がした事を公に正当化して欲しい」
そういう事でしょ？
馬鹿馬鹿しい。

21 名前：匿名さん：2022/11/29 18:13

>>19
本当ですね
もっともです
でもこちらで
意見聞かせてもらってたら
だんだん、そうかぁそうだよねー
って、ご飯作りながら。少しずつ
食欲わいてきましたー
気持ちが楽になった気がします
皆さんありがとう～～
もう、とりあえずは次のひとに
引き受けてもらったし
断るなら、ご自分でとも言ったし。
気にしないようにします

22 名前：主：2022/11/29 18:15

↑は主です

23 名前：匿名さん：2022/11/29 18:24

>>21
頼むから次に書き込む時までに最低限の文章の書き方を覚えてきて。
うまいことなんて書かなくてもいいから。
普通に句読点や改行や段落を意識できてたら短い文章でも伝わるのよ。
文の終わりには句点を付ける。
一文が長いなら適切に読点をつける。
句点をつけたら改行する。(これは文章全てに当てはまらないけどね)
文の途中で意味もなく改行しない。
会話部分は「 」を使う。
これだけでいいんです、お願いします。

24 名前：匿名さん：2022/11/29 18:26

主さんの前の順番の人が、介護などを理由に自治会の当番を拒否。
よって次の人に引き継げなく困っていた当時の自治会の方が
主さんとよく話をする仲だったので、拒否した人を飛ばして
主さんが引き受けた。
で、主さんが終わって次の人に「お宅の番ですよ」と言いに行くと相手が渋った。
そこで主さんは「輪番制だから断れない。もし無理なら自分で次の人にお願いに行くなり
交渉してください」と言ったら相手は渋々引き受けた。
その時に主さんは、前の人が拒否して当時の自治会の人と直接やり取りをして
自分が引き受けたという事実は伝えなかった。
それでいいよね？大丈夫だよね？
と言う事かな？

まぁ介護を理由に拒否した人を抜かしたのはよくない前例を作ったとは思うけど、
次の人に言わなかったのは別にいいんじゃない？言う義務もないでしょ。

25 名前：匿名さん：2022/11/29 18:40

そもそも輪番なのになんで一軒飛ばして主が引き受けたのか、その辺の事情を他の人は知ってるんじゃないかな？
主は近所付き合いないみたいだけど、他の人は世間話するくらいの近所付き合いはしてるんじゃない？

26 名前：匿名さん：2022/11/29 21:29

とりあえず来年度の方が引き受けてくれてよかったですね。
輪番制だと決まってるのならやる、やらない、なんて選択肢を与えちゃダメだよね。
選択できたらやらない人が出るのは当たり前でしょう。
輪番制なんだから「来年度お願いします」の一言で引継ぎの手続きをしたらいいんだよ。
来年度に引き受けられなきゃ本人がどうしたらいいか考えるなり、聞いてくるまで何も言う必要はない。

27 名前：匿名さん：2022/11/29 21:35

9行目でギブアップ。
輪番制の制が、ひらがなの時点で、謎がかっている。。

28 名前：主：2022/11/30 11:07

>>26
ありがとうございます
そうですよね
掃除当番と一緒ですよね
まぁ班長は負担が大きいけれど
断られるのならつぎの方と交渉してくださいはかなりな効果はありました
今までなんでこういう風に
しなかったんだろうか？
よそのブロックの前任の人はつぎの人に
断わられるのが恐怖で
自治会ファイル一式玄関前において
手紙をいれてたらしいです
「二度ほど訪問して
インターホンならしましたが
お留守だったので(ウソ)
手紙とこちらおいておきます
引き継ぎ会議のお知らせは
追ってまたドアポストにいれておきますよろしく」と
少し乱暴な気もしますが
ちゃんとひきうけられたそうですよ
私の前任の人にこの前あってどぉ～お？引き受けてくれた？と呑気に
聞くので
チクりと一言冗談交じりに
面倒な前例を作ってくれたので
おかげで苦労してます
まぁひきうけてしまった私がわるいんですがねーとだけいいおきました
「誰かがひきうけなきゃいけないんだからしかたないよね？
私もやりようがなかったし
ちゃんと言ったうえで、断わられたんだからなにもしていないわけでない」と
でも結局は断わらせたんですよねー
といいました。まだちゃんと返事もらっていないんですよねーと
引き受けてくれたとはいいませんでした
主人に話すと「そんなこと言わなくてもいいんだよ💢
そんなこと言ってもこたえない人なんだから」と怒られましたが
言わずにはおれませんでした
大人げないですね私も

29 名前：匿名さん：2022/11/30 11:35

次の人が引き受けてくれたんだから、もういいじゃん。
何をいつまでもごちゃごちゃやってるの？

本来より1年早く番が回って来ただけでしょ？

30 名前：26：2022/11/30 11:42

>>28
私は主さんGJ！
ちょっとくらい言いたいよねー
その人が原因で主さんが困って対処したんだからさ。
主さんお疲れ様です。

31 名前：主：2022/11/30 13:32

その人の前の役員とその前の役員は
ズブズブのなかで
三人のなかの一番はじめのひとが
そもそも、その意志疎通しない70代くらいのひとに断られ、つぎの人に
自己都合とだけメモして引き継いだ
つぎの人がまた11月に話を持っていき
もちろんまた断られ、自己都合とだけ
のメモをして私の前任のその人に
引き継いだ。結局は三人はズブズブで
私は前任のひとによく声をかけられてたので、困ってらっしゃるのならと
引き継いだ、私の後の人はほぼ面識のないひと、ここが厳しいよね
私なんで引き継いだんだろう～💦
っておもわずにはいられない
引き受けたわたしもバカです
今年なら行事も少ないだろうとの
スケベ心も働いた
早くすませておきたいとの気持ちも
あったんです
そう自分も悪いのです
でも腹が立つのはすみながらにして
やらないやつですよね
人を困らせてるのは
こやつらです
その人にあたるのもまちがってますけどねやらないのなら
でていけばいいのに、近くにある
ハイツなんて自治会も理事会もないんだから‥いやなら引っ越せといいたい

32 名前：匿名さん：2022/11/30 14:24

>>31
あなたには負担がものすごく大きい仕事だったのね

33 名前：匿名さん：2022/11/30 16:27

>>31
でも実際、介護で忙しい人には無理でしょう。
あなたには介護もないし、
お子さんも手が離れてるし、
どうせいずれは回って来るんだから、
今年やったって来年やったって同じじゃん。

輪番制というけど、
あなたもいずれ年老いて、体が不自由な老女1人暮らしになって、
役員やれません、断る日が来るかもしれないよ。

お互い様だと思って
やれるうちに役目を果たす方が気持ちいいとは思いませんか？

34 名前：匿名さん：2022/11/30 20:11

このスレにレスした方たち、心の底から尊敬します。
よく根気よく読みました。
そしてよく読み取れました。
昨日疲れていてギブしたけど、今日は元気だから読めるかなと挑戦したけどダメだった・・
ごめん、それだけ。

35 名前：匿名さん：2022/11/30 20:19

ひらがなだらけで、
ズブズブ。

36 名前：匿名さん：2022/11/30 20:24

>>34
私も上がってるから開いたら一瞬で無理だと感じた。
もう年取るとこういう文章も読む気力なくなるんだね。

37 名前：匿名さん：2022/12/01 15:27

賃貸にしなよー

38 名前：匿名さん：2022/12/01 15:30

だからマンション売って団地に行きたいんだね

39 名前：匿名さん：2022/12/02 12:20

主さんは改行をする気はないの…？

かなりの長文であるし
皆さんに読んでほしければ
ぜめて読みやすい文章にしませんか。

５行くらい書いて１行開ければ読みやすく
なると思いますよ。

40 名前：主：2022/12/02 12:36

>>39
はい
次回から努力します
ごめんなさい💦

41 名前：匿名さん：2022/12/02 13:16

>>40
改行はどうでもいい。
主語をきちんと入れて
「誰が」それをしたのか、
「誰が」それを言ったのか、
しっかり書いてください。

42 名前：匿名さん：2022/12/03 08:00

>>41
はい。
そうするよう努力します！

43 名前：匿名さん：2022/12/03 08:35

>>42
真面目な人だ。
そういうところが押し付けられ体質なのかも。

44 名前：匿名さん：2022/12/03 09:31

>>43
クチばっかりなんだよ。

45 名前：匿名さん：2022/12/03 09:31

>>42
だから、主なら主って入れろって！！！！

46 名前：匿名さん：2022/12/05 15:59

よくわからない。
メモしながら、よく考えて
頭の中で整理しながら読んでいる。

レスも「匿名さん」となっているが
「主」と思われるものもあり、混乱している。

47 名前：匿名さん：2022/12/05 16:23

これかな？

48 名前：匿名さん：2022/12/05 17:11

>>47
何が？