NO.10892272

0 名前：匿名さん：2023/01/10 22:43

https

://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(22)02597-1/fulltext

50 名前：匿名さん：2023/01/12 17:16

現実に重症化リスクを抱えた患者に医師が必死に処方しているということをここまでおとしめるのか・・。

51 名前：匿名さん：2023/01/12 17:20

>>49
重症者数、そんなに多いか？今。

52 名前：匿名さん：2023/01/12 17:25

>>49
毎日2万人感染者が出る東京で、重症者数は53人。

これって多いの？？

53 名前：匿名さん：2023/01/12 17:35

>>52
少ないと言いたいのか・・・。

54 名前：匿名さん：2023/01/12 17:37

>>53
多くはないね

55 名前：匿名さん：2023/01/12 17:43

>>53
少ないね

56 名前：匿名さん：2023/01/12 17:49

年明けから日々増加中だよ

57 名前：匿名さん：2023/01/12 17:49

少なければ効くクスリを投与しないで重症化リスクを背負えというのか
ガン患者や糖尿病患者は悪化してもいいのか

58 名前：匿名さん：2023/01/12 17:50

だめだよ。
基礎疾患を持ちながら日々怯ええ暮らしている患者のきもちなんてこれっぽっ地もわかってもらえないんだよ。
健康な人間だけで生きていくつもりなんだよ、この人たちは。

59 名前：匿名さん：2023/01/12 17:50

つめたいね。

60 名前：匿名さん：2023/01/12 17:51

重症化リスク患者は見捨てろと言ってるんだね

61 名前：匿名さん：2023/01/12 17:52

処方を拒否する権利も保全されているのに、

それを必要とする患者もいるし、現に助かっている人もいるというのに

承認したことが罪であるかのように否定する

人として冷たすぎる。

62 名前：匿名さん：2023/01/12 17:54

今日、全国で過去最多となる489人の死亡が確認された。
新薬を処方されなかったら、もっと増えただろう。
必要な人には使えるように承認がなされたのだとして、それをなぜここまで否定される謂れがある？？

63 名前：匿名さん：2023/01/12 19:35

>>61
効かない薬でも？
効果がない、と論文出たんだよ。

64 名前：匿名さん：2023/01/12 19:39

>>58
効果がない薬をもらっても仕方ないとは思わないの？

65 名前：匿名さん：2023/01/12 20:18

だから、うちの家族には劇的に効いた。
同時に罹患して、投薬された家族と、そうでない家族で全く経過が違ったんだよ。
投薬を受けたガン患者のほうがはるかに早く治癒した。

66 名前：匿名さん：2023/01/12 20:19

>>65
実際に訊いたことをなぜ否定されるのかわけわからない。
あなたは、投薬を受けて、効かなかったの？
なぜ、実体験を否定できるの？

67 名前：匿名さん：2023/01/12 20:20

>>66
だって論文と根拠がが全てなんでしょ？

一貫性持ってよ。

68 名前：匿名さん：2023/01/12 21:12

>>67
論文と根拠がすべてだなんて誰が言ったの。
その論文が絶対的に正しいという根拠がないじゃないの。
論文の治験だってまだ日が浅いことは同じなんだから。

69 名前：匿名さん：2023/01/12 21:24

>>68
ここでよく言われてるじゃん。

70 名前：匿名さん：2023/01/12 21:25

あのね、血液癌て、免疫力が低下するんだよ。
長い長い期間をかけて、強い薬を何度も使って、副作用に苦しみ続けて、やっと寛解に持ち込んで普通の生活ができるようになっただけ。
今までの苦労が、コロナ感染ですべて水の泡になって、またICUに逆戻りか、もしかしたらもっと酷いことが待っているのか、って家族みんなが絶望感に落ち込んだときに、発熱外来の先生が
「この薬はよく効きます、これを飲んで入院した人はいません」って言ってくれたの。
それがどんなに希望の光だったか、わかる？
命がけでコロナと戦ったんだよ。

同時に罹患した、健康だった方の家族は新薬を投与されなかったら、翌日も翌々日も高熱が出て、のどが痛んで咳がひどかった。
でも、新薬をもらった血液癌の家族は翌日には平熱になって、のども傷まなかった。
それがどんなにうれしいことだったか、わかる？
明日はどんなことが起きるか、とみんなで絶望していたのに、先に治ったんだよ？
新薬のおかげだ、と家族みんなで泣いたよ。

あなたは、論文がどうのとか、根拠がどうのとか、テレビでホイホイとか平気で書く。
その裏に、命を懸けて、ぎりぎりの場所で不安と苦しみと闘っている重症化リスク患者がどんな思いでいるかなんてこれっぽっちも考えない。
命に関わることなんだよ？
今までずっと頑張ってきた治療もすべて無駄になるかもしれないという絶望感、想像できる？

新薬が危ないと思った人は処方を断れる。
実際、同意書を書いたうえで処方してもらった。
同意しなければ、処方はされないの。

でも、もし新薬が承認されていなかったら、私の家族は処方を受けられなかった。
そうしたら、今頃ICUに逆戻りしてたかもしれない。
命の危険にさらされていたかもしれない。
本気でそう思う、そう信じてる。
それくらい、明らかに劇的に効いたんだよ、うちの場合は。
すべてがそうだとは言わない。
でも、うちの家族には、効いたし、発熱外来の医師も自信を持っていた。
それにどんなに勇気づけられたか、あなたにはわからない。

処方が危険だと思うなら、断ればいい。
でも、承認されていなかったら、それを必要とする人も受け取れないんだよ。
それで助けられることもないんだよ。

他人事だから言えるんだ。
自分や自分の家族がぎりぎりの命の危険にさらされてないから平気でかけるんだ。
許せない。
偉そうに、上から。
ぜったいに安全な場所にいるからそんなこと平気でかけるんだ。

人間として、軽蔑する。
他人の命だから軽々しく言えるだけ。

71 名前：匿名さん：2023/01/12 21:38

おー、本気で怒らせたね

72 名前：匿名さん：2023/01/12 21:39

>>70
あなたの家族には効いたんだね。
それは良かったよ。

73 名前：匿名さん：2023/01/12 21:42

謝れ。

74 名前：匿名さん：2023/01/12 21:42

>>70
あなただって自分が関係ないことにはそんなものじゃないですか？
同じことだと思うよ。

75 名前：匿名さん：2023/01/12 21:44

確かに無責任な意見だったねー。

76 名前：匿名さん：2023/01/12 21:45

一生、恨まれそう（笑）

77 名前：匿名さん：2023/01/12 21:49

自分に関係しないことは誰しもそんなものじゃん。
ここで同性愛について語ってた人も相手にされなかった。
関東の人は阪神大震災のことなんか忘れてる。
ワクチンの後遺症を訴えても誰も相手にしない。
全部同じ事だと思う。
自分が被害者当事者になった時だけ皆過敏に反応する。

78 名前：匿名さん：2023/01/12 22:06

>>77
そういう少数派の意見を常に真摯に受け止めて発言してる人って
ここに居るんだろうか。
滅多にないことでしょ、と気にも留めない人がほとんどだと思う。
怒ってる誰かだって、別の話題では同じことをしているのではないだろうか。
でも主さん、安心してよ。
その薬は効かない論文がいくつか出ても日本では潰される事はないだろう。

79 名前：匿名さん：2023/01/12 22:29

>>77-78
それが人間だ

80 名前：匿名さん：2023/01/12 22:47

>>78
そうね。
エビデンスと論文重視で世の中回ってる前提なんでしょ。

同じように効かない（有意差が劇的に見られなかった）と論文が出たら
イベルメクチンの方は臨床で効いてると言った医師もいたけれど
総フクロダタキ。使うと危険とまで言われてた。

先日の塩野義の薬は緊急承認されたけど、
承認の仕方が怪しい、利益相反だ！とか禁忌が多いとか、１日症状を短縮するくらいなのにとか言われてた。

でも、ファイザー社のラブゲリオはそんな論文出てもマスコミと
なぜかワクチン推進派医師達はスルー。
その部分が、何だかねぇと思うわ。

ただ、実際に処方されて効いたわ！という人もいる。それは良かったですねというだけ。

でも反対に、飲み始めたら急に却って調子を悪くしたので中止した、との声もある。
その声だって少数派の意見だよね。

つまり掛かった医師にもよるし、効果も人それぞれ。

81 名前：匿名さん：2023/01/12 22:52

>>80
全くだね。
効果がある論文なんてイベルメクチンでも沢山出てる。メタ解析終わってる。
多くの国で効果があったと医者が言っている。
それでも「効果なし」の論文や結果をピックアップして、踏み潰した。

それは、ラゲブリオを売る為だから。こっちの方が断然儲かるから。

だから、ラゲブリオ効かない論文が出ても、メディアも国も全く無視。
反応すらしない。

おかしな話だよ。本当に。
でもまあ、力説している人が居たように、絶大な効果が出た人も居たのだろうね。

82  名前：この投稿は削除されました

83 名前：匿名さん：2023/01/13 06:25

>>70
重い持病があってコロナにかかってしまった。
お気の毒だけれど、その前に、感染しないよう生活するのは難しかったの？

84 名前：匿名さん：2023/01/13 06:28

>>83
今でも感染者は注意が足りないと思ってるの？
かなり田舎の人？

85 名前：匿名さん：2023/01/13 10:37

許さないというなら、
私はここでイベルメクチンやワクチン反対の医師をトンデモだの何だのとこき下ろした人を
絶対に許さないわ。アベリアラディアンス

86 名前：85：2023/01/13 10:38

>>85
すみません、アベリアラディアンスは関係ないです。

87 名前：匿名さん：2023/01/13 10:38

>>86
www

88 名前：匿名さん：2023/01/13 13:49

削除された発言、なんて書いてあったのかなあ。

89 名前：匿名さん：2023/01/13 14:41

>>88
何だろうね。夜中か早朝か。

90 名前：匿名さん：2023/01/13 15:23

鬼畜の発言だったんじゃないの？

91 名前：匿名さん：2023/01/13 17:08

>>84
都内に住んでるけど。
注意が足りない人もいると思ってるよ。

92 名前：匿名さん：2023/01/13 17:12

>>91
注意で防げるか？

93 名前：匿名さん：2023/01/13 20:18

注意しさえすれば防げるなら、こんな楽なこたあない。
そうじゃないからこそみんな苦労してる。
なんだこれ。
自分は罹患してないんだろうなあ。
そのうち、思いがけずに罹患した時、思い知るんだろうなあ。
それか、すげー田舎の人間で、数えられる程度の人間としか会わないとかか。

94 名前：匿名さん：2023/01/13 20:54

ワクチンはダメ、薬は効かない、かかった奴は不注意。
というスレか。
いったい何が言いたいのか。
私はかかってないのよ、清廉潔白よ、か。

95 名前：匿名さん：2023/01/14 09:31

コロナ罹患経験者全員を敵に回したな。
沖縄、東京、大阪では三割を超えてる。
今後も増える一方なのに。

96 名前：匿名さん：2023/01/14 10:18

>>95
罹患者全員？
ラブゲリオを処方されるのは条件に合う一部の人だけだよ。

97 名前：匿名さん：2023/01/14 11:14

>>96
ちがうよ、問題は
「感染しないよう生活するのは難しかったの？」
の一言だよ。
ラブゲリオが処方されるされないにかかわらず、感染したのは注意が足りないからじゃないかという発言。

98 名前：匿名さん：2023/01/14 11:21

>>97
それならちゃんとアンカーつけなよ。
何もつけないで書くレスは、主宛だよ。

99 名前：匿名さん：2023/01/14 16:31

>>98
あなたはスレ主で、感染したのは注意不足だとは思っていないということね？