NO.10899154

0 名前：匿名さん：2023/01/14 16:40

コロナ死者過去最多って
毎日のようにやってるね。
コロナで亡くなる人の平均年齢は82才。
普通に寿命の年齢。
風邪でもインフルエンザでも亡くなる年齢。
至って普通のことだよね。

深刻そうに報道する意味は何ですか？

今、コロナで亡くなる人は1日約500人。
それ以外の理由で、毎日、1日に亡くなる人の数は約4000人。
コロナ死者だけを殊更に強調する意味って何ですかね。

101 名前：匿名さん：2023/01/15 15:50

>>94


これはデルタ株の時はまだ感染者自体が少なかったし、かなり手厚く看護されてたからじゃない？
そのあと感染力が強いコロナ株が出てきて感染者も増え、病床数が足りなくなったりで死者数が増えたんじゃない？

102 名前：匿名さん：2023/01/15 15:50

何が戦後最大の超過死亡を招いたのか。ひとつの可能性として森田さんが指摘するのが「ワクチン接種」だ。

「死者が増加した2月と8月はワクチンの3回目接種、4回目接種の時期と一致します。コロナ感染が増えた結果、ワクチン接種が増えたとの反論もありますが、実際のデータを見るとコロナ感染が始まる前にワクチン接種数が伸びています。統計的には3回目接種、4回目接種と回数を重ねるほど死者数との相関が強くなっています」（森田さん）

　小島さんが続ける。

「感染研のダッシュボードを見ると、3回目、4回目ワクチンの接種開始から10週間後にあたる2月、8月に超過死亡が観察される時期が始まっています。ワクチンの接種回数の推移と超過死亡の推移は一致しており、ワクチンの接種開始と超過死亡発生との時間的な関連は明白です」

103 名前：匿名さん：2023/01/15 15:51

ワクチン死とコロナ死は似ている

　ワクチンはコロナ対策の切り札と称賛され、莫大な費用を投じ、国を挙げての接種推進が繰り広げられた。国民の命を守るはずのワクチンを打つことがなぜ、死者の増加を招くのか。もともと、ワクチンの安全性には疑問が投げかけられていたと小島さんは言う。

「ファイザーやモデルナのmRNAワクチンは遺伝情報を打ち込み、いわば『人工のウイルス』に感染させることが大きな特徴ですが、産生されるスパイクたんぱく質が人体に与える影響までは充分配慮がされませんでした。現実に血栓症や自己免疫疾患の発症などのデメリットが海外の論文で指摘されています」

　感染研のダッシュボードは、新型コロナ感染症以外の死因で超過死亡が生じた際の主な死因として、「呼吸器系疾患」「循環器系疾患」「悪性新生物（がん）」「老衰」「自殺」の5つを挙げ、超過死亡の数値を公表している。

　実際に2022年2月の超過死亡を見ると、多い順に「循環器系疾患」（最小3248人〜最大5561人）、「老衰」（同1168人〜1886人）、「呼吸器系疾患」（同218人〜1563人）、「悪性新生物（がん）」（同117人〜683人）、「自殺」（同0人〜72人）だった。循環器系疾患や老衰が上位にくることからも、ワクチンとの関連が疑われる。

「断言はできませんが、ワクチン接種により血栓が増えることが報告されています。接種後の血栓で生じる脳梗塞や心筋梗塞などが循環器系疾患の死因となる可能性があります。またワクチンによって免疫全体が下がるとのデータもある。それをきっかけとして老衰による在宅死が増えたのかもしれません」（森田さん）

104 名前：匿名さん：2023/01/15 15:51

ワクチン接種後にがんの進行が速くなった事例があることは確かです。ワクチン接種とがんの因果関係は不明ですが、ワクチン接種後に免疫が落ち、がんが悪化することが心配されます」（森田さん）

　コロナによる死か、コロナ以外による死か、ワクチンによる死か──現状ではその見極めが難しいと小島さんは指摘する。

105 名前：匿名さん：2023/01/15 15:51

>>98
超過死亡数とコロナ関連との因果関係は、どこで分かるの？


87さんとは別人

106 名前：匿名さん：2023/01/15 15:53

超過死亡はすべての原因による死亡を合計したものなので、1つではなく複数の要因が重なっていると考えられます。その中で最も説明がつくのがワクチン関連死ですが、現実にはコロナ感染による死や、自粛による体力低下なども加わっているとみるのが妥当です。感染研やメディアも自らの見解にこだわるのではなく、現実を見て柔軟に対応すべきです」（小島さん）

　問われるのが政府の姿勢だ。2022年11月11日の参院本会議で、加藤勝信厚労相は「超過死亡とワクチン接種との因果関係を論じることは困難」と答弁したが、もっと責任ある対応が必要だと小島さんは言う。

「日本はワクチンの4回、5回接種を進めている数少ない国で、ワクチンに対する国民の関心も高い。今後、ワクチン行政を進めるにおいては、ワクチン接種が超過死亡と関連するのではという国民の疑念を取り払うことが不可欠です。国はさまざまな方面からワクチンの是非を検討して、国民に報告すべきです」

※女性セブン2023年1月5・12日号

107 名前：匿名さん：2023/01/15 15:55

上の
「小島さん」とは、
名古屋大学名誉教授です。

小児がんや難治性血液病の専門家で、遺伝子治療やワクチンに詳しい。

108 名前：匿名さん：2023/01/15 16:49

>>95
副反応で心筋炎が言われてたしワクチンうったらしんだんじゃないかとかは、Tweetは最初から見られましたよ。
コロナがインフルみたいになっても
超過死亡が増えていったらワクチンのせい？くらいには普通に思えるようになるかしら。

109 名前：匿名さん：2023/01/15 16:55

>>84
理論に意図があるって？
流石だねー

110 名前：匿名さん：2023/01/15 17:17

コロナ死者だけを殊更に強調する意味って何？
を問うスレだったはずが、いつのまにか反ワクチンのプロパガンダに。
なら、最初からそう書けばいいのに。

本当のことを報道するのに特に問題はないといわれて引き下がれなくなったのか。

111 名前：匿名さん：2023/01/15 17:25

>>110
それって何？
それって何？説明してよ！
って言うから書いたんだよ。

112 名前：匿名さん：2023/01/15 17:26

深刻そうに報道するって。
人が亡くなることをお茶らけて報道したほうがいいのか。
人の死は常に厳粛に報道されてしかるべきではないか。

８２歳の方が亡くなるのは普通のこと。
あなたが８２歳になったときにその言葉を覚えていますように。

113 名前：主：2023/01/15 17:28

>>112
はい。
自分のこと、自分の親のこととして考えていますよ。
うちの両親が今丁度その年齢くらいだから、正に。

114 名前：匿名さん：2023/01/15 17:31

>>113
ご両親の命について、深刻に考える必要はないと。

115 名前：匿名さん：2023/01/15 17:31

>>110
放送法で
事実を曲げない
政治的公平性
意見が対立するときはできるだけ多くの角度から論点を示す

とあります。

コロナ死者の事実報道、大いに結構。
ならば
なぜワクチンに関してネガティブとなり得る事実を報道しないのか。
そこを言いたいのです。

そして、この期に及んでも慎重派を　反ワク　と罵るのであれば、貴方はこの先どんな事実が明らかになっても接種をするおつもりですね。

116 名前：匿名さん：2023/01/15 17:32

>>114
医療の力も借りず、亡くなるに任せ、それは普通のことだと言い放つ、と。

117 名前：113：2023/01/15 17:33

>>114
そうですね。
この年齢まで元気でいられたことがミラクルだと思っています。
今を楽しんでもらうことが一番だと思っています。
コロナこわがることなく、どんどん出掛けて欲しい。(人混みではないところへ)

118 名前：匿名さん：2023/01/15 17:33

真実なら
国民一人一人がSNSなんかでどんどん発信していけばいいのよ。厚労省やメーカーやマスコミ、研究所や学識者なんかも
追跡を止めちゃならんし、偏光するならするでどっち向いてるのか金の流れはどうなのか、明白にしてから語ればいい。
反ワク反ワク言う人は独裁主義者なのかしら。

119 名前：匿名さん：2023/01/15 17:34

>>116
医療の力も借りないなんて、誰が書いた？

120 名前：匿名さん：2023/01/15 17:35

>>118
毎日SNSでどんどん発信されてるよ。
だから知ってる人は詳しく知ってるし、
知らない人は全く知らない。

121 名前：匿名さん：2023/01/15 17:35

>>115
最初に書いてあることと違いますよね。
ネガティブな事実を報道せよ、じゃなくて、なぜ、コロナ死を深刻そうに報道吸うのか、普通のことなのに、と言ってましたよね。
大いに結構なら、最初から文句言う必要ないじゃないですか。
コロナ死を報道したら、ネガティブな事実が報道できなくなるわけではない。
それ「も」報道すればいいだけ。
並列で問題視するべきことではないでしょう。
途中から捻じ曲げてるじゃないですか。

122 名前：匿名さん：2023/01/15 17:37

最終的に思うところへ落とし込むために、
「大いに結構」なことをまず否定して見せたわけで
嘘ついてでも人を引っ張ってきたかったという論法ですな。

123 名前：匿名さん：2023/01/15 17:37

本当に「大いに結構」と思ってるんですね？
それも嘘？？

124 名前：匿名さん：2023/01/15 17:38

やり方が下手。

125 名前：匿名さん：2023/01/15 17:38

下手なのはやり方じゃない。

126 名前：匿名さん：2023/01/15 17:39

>>120
逆の意見もたくさん発信されてるんだよね。
もちろん専門家含めての発言ね。
何が正しいか判断が難しいけど、どちらの意見も先入観なしで見てみるのが大事かもね。

127 名前：匿名さん：2023/01/15 17:41

スレ主は嘘つきだということはすべてをたどって読めばわかる。
大いに結構と自分で断言した事実を最初に否定してたんだから。
論理矛盾とはこのこと。

128 名前：匿名さん：2023/01/15 17:41

だから、やり方が下手って言ったろ。

129 名前：匿名さん：2023/01/15 17:42

笑える。

130 名前：匿名さん：2023/01/15 17:45

逃げろー

131 名前：匿名さん：2023/01/15 17:46

>>127
別人だけど、
そうだったとしても、そんな事どうでも良いけどね。
決めつけて叩きたいだけな人が、論理とか、おかしいわよ。

132 名前：匿名さん：2023/01/15 17:48

>>130
最初から入らなければいいんだよ。
いつもの展開飽きるわ。

133 名前：匿名さん：2023/01/15 17:52

>>131
え？
どうでもいいの？
最初に言ってたことが全部嘘だったとして、このスレはいったい何だったの？
ただの暇つぶしよね。
人の生死をあげつらっての。
自分の親の命も例に挙げての。
どうかと思うわ。
どんどん違う方向に進んで、本人も何が言いたいのか実はわからないんじゃないの？
大いに結構とか平気で書くんだもの。
別にどうでもいいことを最初にやたらと批判して、自分が偉くなったみたいに思えてうれしかったのかしらね。
大いに結構なのにね！！

134 名前：匿名さん：2023/01/15 17:53

>>115
＞コロナ死者の事実報道、大いに結構。

135 名前：匿名さん：2023/01/15 17:55

>>130
スレ主に言ったんだよ。
これ以上ぼろが出ないうちに、逃げたほうがよろしくってよ。

136 名前：匿名さん：2023/01/15 17:56

>>133
感情論はどっちだよ。。。

137 名前：匿名さん：2023/01/15 17:58

>>133
なんの正義？

138 名前：匿名さん：2023/01/15 17:59

陰謀説はいろいろとありますが医療界からの圧力もあるのでしょうね。
弱毒化したとはいえ変異や感染力が凄まじく、コロナ禍前までの医療体制ではまだまだやっかいなウイルスであることに変わりはないので。
労せず元の巣に戻りたい医者達が多いのでしょう。
高い保険料を払っていながら医療放棄をされる市民には納得できませんがね。
検査や治療無償も将来、税金で跳ね返ってくるだけですし。

139 名前：匿名さん：2023/01/15 18:01

主叩きしてるだけで、
超過死亡数をちゃんと理解してる人はいなそうだな。

140 名前：匿名さん：2023/01/15 18:05

>>139
それが全てコロナと関連してるの？
他の要因はない？

141 名前：139：2023/01/15 18:18

>>140
主に論理的に話せと叩くなら、
自分が論破したらいいのに説明できてないよね
って思うわけですよ。叩くだけでわかってないでしょ。

142 名前：匿名さん：2023/01/15 18:19

>>141
超過死亡者数にワクチン以外の要因は思いつかないの？

143 名前：匿名さん：2023/01/15 18:21

>>140
例えば他の要因てなに？

144 名前：匿名さん：2023/01/15 18:22

>>143
それを分かってない人がワクチンのせいだけにしてるの？

145 名前：匿名さん：2023/01/15 18:22

>>142
思いつかない？なぜ質問形式？
思いつくなら教えてくれる？理解したいから。

146 名前：匿名さん：2023/01/15 18:23

今の感染者
分かってるより遥かに多いと思うよ。
友達もかかったけど、近くの病院では検査してくれなくて、自分で検査して分かったらしいけど、今は65歳以下は届けなくて良いらしいから。

死者が多いのはそれだけ感染者が多いってことだと思うよ。

147 名前：匿名さん：2023/01/15 18:23

>>144
いやいや
自分が言ってるんだから、他の要因答えなよ。

148 名前：匿名さん：2023/01/15 18:23

>>143

それこそ引きこもって足腰弱ってボケるとか。
それに伴うストレスや生活習慣病とか。

149 名前：匿名さん：2023/01/15 18:25

>>147
コロナ禍の通院離れ、健診離れ、医療崩壊による処置の遅れとか？

150 名前：115：2023/01/15 18:25

115ですけど。

私は主さんではありません。
主と決めつけてフクロダタキにするのは止めて下さい。

>>110さんへのレスにおいて

事実を報道する事に問題はない。
私はそれには同意するといってます。

では放送法に基づいてなぜ

同じようにワクチン関連死も事実であるのに報道しないのか

メディアに忖度が働いているように思う、
それが不公平なのではないか、と言ってます。