NO.10899154

0 名前：匿名さん：2023/01/14 16:40

コロナ死者過去最多って
毎日のようにやってるね。
コロナで亡くなる人の平均年齢は82才。
普通に寿命の年齢。
風邪でもインフルエンザでも亡くなる年齢。
至って普通のことだよね。

深刻そうに報道する意味は何ですか？

今、コロナで亡くなる人は1日約500人。
それ以外の理由で、毎日、1日に亡くなる人の数は約4000人。
コロナ死者だけを殊更に強調する意味って何ですかね。

301 名前：115：2023/01/17 08:47

大いに結構って書いたものですけど、

主と違うと言っても、絶対に主だ！と決めつけて信用せずに叩く事だけに精を出す人間がいるね。
逃げろ、逃げたとか。

証明の仕様がないので仕方ないけど、いちいち私の↑の言葉に絡めて叩く姿は滑稽。

自分の思想と異なる意見を書いたレスは
全て主さんが書いたものですか。

私の115のレス内容にちゃんと返答した人は皆無、引用して叩くだけ。

主は死亡者を笑って報告せよとかするななんて言ってないのはわかりますよ、反対意見が幼稚すぎる。

そして主さん、結果的に横でレスした私の言葉で
叩かれてしまってごめんなさいね。

締めたということなのでもう出てきません。

302 名前：主：2023/01/17 08:52

>>301
ありがとう。
分かってくれた人がもう1人居た〜
嬉しいです。
ここの人は何言っても通じない事が多いので
慣れてます

303 名前：匿名さん：2023/01/17 11:45

荒れちゃったスレですが、あえて書きます。

コロナって人類の未知のウイルスですよね。
まだ、どんなことが起きるか十分にわかっていない。
薬やワクチンの治験も十分じゃないし、副反応や副作用も、これから時間が経過しないとわからないことがたくさんある。
どう対処するのが正解なのか、本当のところはなかなかわからないし、とても難しい。

だからこそ、私たちに必要なのは、本当のこと、真実の情報なんです。
コロナで毎日大勢が死んでいるのなら、その事実は知らされるべきです。
ワクチンの副作用で人が死んでいるのなら、それも知らされるべきです。
怖がって外に出なくなるからとか、怖がってワクチンを受けなくなるから、報道するなとか、するとしてもこっそり静かに報道しろというのはおかしい。
事実はすべて報道すべきだし、私たちには知る権利がある。
それだけは必要なことなんです。
ワクチンのデメリットを報道しないのならコロナ死も報道するな、じゃなくて。
すべての情報を正しく伝えよ、というべきじゃないですか。

老人が家にこもって認知症になるか、どんどん外に出てコロナ感染の危険に身をさらすかは、それぞれが判断選択すべきことです。
その判断選択の材料になる情報は、ちゃんと知らされるべきです。
認知症になるといけないから報道するな、するとしても小さくていい、というのはおかしい。
正しく報道すべきです。
そして、その情報をもとにどう判断するかは個人の選択にゆだねられる。
それが個人の尊厳を守るということです。

コロナで大勢死んでいるのに、そのことを報道しないのは恐ろしい社会です。
たぶん、北朝鮮なんかではそうなっていることでしょう。
主様は、そういう社会がいいとは思わないでしょう？
情報は、すべて知らされるべき。
それに対して、主様の反論はあるのでしょうか。

304 名前：匿名さん：2023/01/17 11:49

>>303
主さんじゃないけど、主さんが書いてるのは事実の報道をするなと言うのではなく、煽るなと言うことでしょ。
個人的には死者の人数は新聞に書く程度で良いと思う。
死者の人数を言うと言うことは余計なコメントをつけがちだし、それが煽りになるから。

これも話題がループして終わらないね。

305 名前：主：2023/01/17 11:52

>>304
うまく表現してくれてありがとう。
あなたのおっしゃる通りです。煽らないで欲しい、ということです。
伝わる人には伝わってる。ありがとうございます😊

306 名前：匿名さん：2023/01/17 13:40

別に今の報道が煽ってるとは思わない。
なんでそう思うんだろう。
何か都合の悪いことでもあるんだろうか。

307 名前：匿名さん：2023/01/17 13:45

>>303
こう考えるのは、マスコミが嘘を言っている、政府が何か不都合なことを隠していると考えるからだよね。
そう言うふうに考えるとどんどん陰謀論みたいになっていくわ。
私はそうは思わない。主さんの考えに近い。

308 名前：匿名さん：2023/01/17 13:49

>>305
例えば、どういうコメントに反応してしまうのですか？

309 名前：305 主：2023/01/17 13:51

>>308
煽らないで欲しい、というのはネットの話ではないです。
テレビのニュースの話です。

310 名前：308：2023/01/17 13:59

>>309
分かってますよ。

テレビでニュースキャスターの一言述べる私感やコメンテーターの言葉で「煽られた」と感じてるという話ではないのですか？
それとも読み上げられてるニュースたけで「煽られた」と感じるということでしょうか・・

311 名前：主 309：2023/01/17 14:03

>>310
具体的にどんな？と言われると困りますが、

キャスターの深刻そうな表情や口調、
殊更に「過去最多」を繰り返すところ。

人数の報道はあっていい思うけど、テレビで毎日言わなくても
新聞に人数載せるだけで十分だと思います。

312 名前：匿名さん：2023/01/17 14:07

>>311
＞キャスターの深刻そうな表情や口調、
＞殊更に「過去最多」を繰り返すところ。

これが煽りだというのがわからない。
大勢死んでいることを報道するのに深刻そうになるのは当然でしょう。
過去最多というのもそれが事実なら言うべきでしょう。
嘘を言っていたり、泣きながら言うならまだしも。
深刻そうな顔で本当のことを言うだけで煽っているとまでいうのは言い過ぎだと思うし、
それを煽りだと感じるのは主自身に問題があるとは思わないのですか。

313 名前：匿名さん：2023/01/17 14:08

>>311
具体的に言えと言われると困る程度のことで、なぜ、ここまで否定するのかもわかりません。
本当に言いたいことは別にあるのでしょう

314 名前：匿名さん：2023/01/17 14:08

>>311
>キャスターの深刻そうな表情や口調、
殊更に「過去最多」を繰り返すところ。

やっぱり一般の人より敏感に感じる人なのだから、情報制限、自衛するほうがいいタイプのようですよ。

新聞もテレビも別の企業だし、報道するのは仕事ですからね。

315 名前：匿名さん：2023/01/17 14:10

>>312
やっぱり笑いながら話すほうが煽りと思わないのかも

316 名前：匿名さん：2023/01/17 14:10

今のコロナの致死率はインフルと同じくらいか少し下って聞きました。
インフル増えてきてるから、インフルによる死者も増えてくる？
その辺報道するかどうか気になります。

317 名前：匿名さん：2023/01/17 14:12

>>313
なるほど、そういう考え方もあるね。

本当に言いたいことがあるのに言えない
もし、そう言う意図を隠して「煽りだ！」といってるのだとしたら、なんか悪質な気がする。

318 名前：匿名さん：2023/01/17 14:16

私もなんでそういつまでもコロナ死者がこんな増えたとか重大そうに報道するのかと思います。
まあ亡くなってるのはほとんど70代以上の高齢者、しかも体が弱ってる人だし、インフルでも亡くなるような人。
元気な若い人はもうあまり気にしてないでしょう。街に人が溢れてるし。
ああやって煽るのは、行動制限をなくしたけど実際高齢者で亡くなる人は少しだけどいるので、それを知らしめるため？
だけど、大袈裟だと感じるので、テレビあまり見なくなりましたよ。死者数の話もふーんと流すだけです。
主さんももうあまり見ないこと、気にしないことです。

319 名前：匿名さん：2023/01/17 14:22

>>318
テレビを着けなければ聞こえてこないよ。

320 名前：匿名さん：2023/01/17 14:23

過敏になっているのね。
お気の毒に。
お大事に。

321 名前：318：2023/01/17 14:29

実際は、今過去最高に感染者って増えてると思います。
感染者数の報告を制限しているので、7波より少なく見えるけど多分はるかに多い。
友達も先週感染したけど、検査してもらえなかった。自分でキット取り寄せて陽性だった。自主的に自宅待機するだけ。

これ今までみたいに全数報告してたら、余計煽ることになってたと思う。

322 名前：匿名さん：2023/01/17 14:32

>>321
私もそう思う。
煽るどころか、過小評価してるとしか思えない。
地タック待期期間も減らされたし、ウイルス排出してても野に放たれてるし、しかも、陽性登録は自主的にするしかないから、報道の数倍の被害が出てるはず。
現実を甘く見ちゃいけない。
粛々と死者数は発表されるべき。

323 名前：匿名さん：2023/01/17 14:35

「煽りだ」と主張すればするほど、なんとも思ってなかった人も煽られた気持ちになる弊害についてはどのように思ってるのだろうか。
目的達成したとかなのか？

324 名前：匿名さん：2023/01/17 14:38

>>321
私もつい最近濃厚接触者からのキットで陽性判明したけど、自分で陽性者登録センターに登録したよ。
大抵な人は同じようにしていると思うが面倒でやらない人もいるだろうね。

325 名前：匿名さん：2023/01/17 14:39

>>318
単一要因で人が多く亡くなってるという事実に

>行動制限をなくしたけど実際高齢者で亡くなる人は少しだけどいるので、それを知らしめるため？

他人に対して、案外冷たいのね。
「知らしめる」死者とその遺族もいるなかで、なかなかインパクトある言葉だと思う。

326 名前：匿名さん：2023/01/17 14:41

>>322
>粛々と死者数は発表されるべき。

ですよね。
だけど、主には

＞キャスターの深刻そうな表情や口調、
＞殊更に「過去最多」を繰り返すところ。
これは粛々に値しないみたいです。

327 名前：匿名さん：2023/01/17 14:41

>>325
あー私も思った。

＞行動制限をなくしたけど実際高齢者で亡くなる人は「少しだけど」いる

なんて平気で書けるんだ…とは思ったね。
そもそも、高齢者が死ぬのは普通のこと、騒ぐな、という論調に違和感を持たない人がいることが恐ろしい。

328 名前：匿名さん：2023/01/17 14:43

死者数が過去最多だという報道が煽りだと過敏に反応する一方で、
高齢者が死ぬのは当然、という冷淡さが同居するのはなぜ？

329 名前：匿名さん：2023/01/17 14:53

現状2類だからでしょう。

330 名前：匿名さん：2023/01/17 14:58

>>328
同感

331 名前：匿名さん：2023/01/17 15:41

>>328
何でそれが冷酷なの？
年老いて死ぬ。
当たり前のことだよ。

332 名前：匿名さん：2023/01/17 15:43

>>331
年老いて死ぬ、じゃなくて
年老いて「コロナで」死ぬ
は当たり前じゃないでしょう。

感染は防げるかもしれないし、医療で助けられるかもしれない。
そういう手立てをあえて放棄するのが人間として自然なことだというのね？

333 名前：匿名さん：2023/01/17 15:46

>>332
年老いたら理由は何であれ死んでいくのですよ。
それが自然なんです。

日本は超高齢者に過剰医療だと思う。

コロナだと、90歳とかのお年寄りでも
必死に管つけて治療するよね。
日本だけだよ。そんなのするの。

334 名前：匿名さん：2023/01/17 16:03

こうなるともう、倫理観、価値観の問題だとしか言いようがない。
私の母は高齢だが、「死ぬのは自然だからコロナにかかってもしょうがないわね」とは言えない。
あなたは堂々と言えばいい。
ただ、ひとはそれぞれだから、お年寄りを大事にしたい人に向かって、人が死ぬのは当然だから、年寄りを守るのはやめていいんだというのは嫌だな。
人として。

335 名前：匿名さん：2023/01/17 16:08

>>333
究極は「年寄りは医療を受けるな」ということかな。

>コロナだと、90歳とかのお年寄りでも
必死に管つけて治療するよね。
２、３０年前の知識で語ってる気がするのは気のせいだろうか、、、

336 名前：匿名さん：2023/01/17 16:12

>>335
医療がおかしいという事です。

欧米では超高齢者には無理な治療はしない。
静かにお看取りです。
それが自然な形。

337 名前：匿名さん：2023/01/17 16:12

なんかさあ。
毛沢東が昔、
「人民が死ぬのがなぜ問題なのだ？
我が中国は人口が多すぎる。
人民は死ねば死ぬほどいいではないか」
と言ったことを思い出すね。
老人には死んでもらったほうが都合がいい人がいるんだろう。
あるいは、そう思われても構わないと思っているんだろう。
怖いね。

338 名前：匿名さん：2023/01/17 16:15

>>335
それならお聞きします。

認知症の90歳のコロナ患者に、
看護師が5人がかりで看護して最先端の治療を施す。

医療が逼迫しベッドも人手も足りない中、
これは正しいのですか？

339 名前：匿名さん：2023/01/17 16:18

>>336
日本が無理な治療をしていると、なぜ結論付けた？
医療関係者なの？

340 名前：匿名さん：2023/01/17 16:19

>>339
実際やってますよね

341 名前：匿名さん：2023/01/17 16:20

>>336
今現在、在宅医療が増えてきてるのだから過剰な医療提供は難しいと思うけれど、どうでしょうか？

342 名前：匿名さん：2023/01/17 16:21

>>341
高齢者は入院ですよ

343 名前：匿名さん：2023/01/17 16:24

>>340


コロナでは無いけど祖父や祖母の経験から言えば、ある程度の段階にきたらもう無茶な延命治療はされないよ。
お医者さんもあまり多くの選択肢を与えないようにしてそっと命が終わるのを待ってる感じがしたし、亡くなる時もそっと亡くならせてくれました。

初期の頃のコロナはエクモ付けたり死ぬことに関して過敏になっていたと思いますが、今の現状だと寿命だと思われる年齢の人は無茶な延命はされていないみたいよ。

344 名前：匿名さん：2023/01/17 16:26

>>343
二類になってるから、扱いが違うと聞いた。

345 名前：匿名さん：2023/01/17 16:27

10年前父が衰弱で亡くなった時
胃瘻をすれば数ヶ月長く生きられると当然のように言う若い医者に、そんなことしたくないですと押し切るの大変だった。

ブドウ糖？点滴はやったけど、あれのおかげで痰が溜まり、苦しそうだったし、もう何も食べられないのに数週間生きてた。血管がボロボロになってたから、あっちこっちの血管から点滴した。

母は、自分の時は何もしないで！と言ってるけど、今ならあの点滴も断れるのかな？もう回復しない患者をベッドの上で数週間生かしておくために点滴するなんて残酷だ。

今コロナに感染して死ぬと、やっぱり死に目には会えないのかな？あれが残酷だなと思ってた。

346 名前：匿名さん：2023/01/17 16:36

>>342
高齢者施設でのコロナ感染者、軽症で医師が入院不要と判断した場合、「ゾーニング等を徹底した入所継続」もありうると厚労省がすでに2021年1月の段階で通告してます。

必ず入院ではありませんね。

347 名前：匿名さん：2023/01/17 16:37

>>345
10年前の話をされても。
うちの父は三年前に亡くなったけど、胃ろうも強要されなかったし、点滴も断って静かに衰えていきました。
今の医療を知らないだけじゃないですか？

348 名前：匿名さん：2023/01/17 16:40

現状を知らずに書き込んでる人が多いなあ。
老人が全員そんなに手厚く医療を受けられてると思ってるんだ。
すでにそんな段階ではないのに。

349 名前：匿名さん：2023/01/17 16:41

>>348
スレチ
スレ泥棒さん？

350 名前：匿名さん：2023/01/17 16:42

>>349
別人だけど、スレチじゃないよ。
あなたがトンチンカンなだけ。