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0 名前：匿名さん：2023/02/03 18:51

50代の主婦です。
子供も大学生になり、まだ先ですが卒業したら、どんな仕事をするのかなとか、どこで暮らすのかななどと考えるようになりました。
どんな仕事でも、どこに暮らすでも、子供が希望するような就職ができればいいなと思います。

で、最近、思っちゃうんです。
両親や義両親は、どうしてそう思ってくれなかったんだろうと。

私は、もともと希望してた会社ではなく、実家から通勤できる会社に入社しました。
親が手元に置いておきたいからと、一人暮らしが必要な希望の会社への入社を大反対したからです。
言うことを聞かなければ、学費を返せと。
まあ、当時の国立大の学費なので、就職すれば返せると今なら分かるけど、当時は親に逆らえなかった。

夫もおんなじ感じ。
家の近くにある大企業の子会社に、入社しました。
義両親には、大企業(子会社なのに彼らは区別できない)で家の近くに就職した、自慢の息子です。
夫は、その親会社を志望してたけど、諦めたそう。

私達が新卒の頃は、バブルだったので、希望の会社へは学部推薦で入社可能でした。

両親も義両親も、よく自分の都合で、子供の将来を縛りつけられたもんだと、ある意味驚きです。

自分が子供を持って、ますます彼らが分かりません。
自分の都合を押し付けて、子供の人生に責任とれるのか？と。
怖くないのか？と。

実際、私の入社した会社も大企業の子会社で、私が入社して18年目に閉鎖されています。
夫も、本社入社だったらと思ってしまうことが、色々な面であるそうです。

皆さんは、どうですか？
今どきは、子供を手元に置きたいなんて考えないですよね。

1 名前：匿名さん：2023/02/03 19:06

自分の都合というより、
親御さんたちは世間を知らなかったのでは？
親が世間知らずほど、子供が困ると、
自分も思った次第。

2 名前：匿名さん：2023/02/03 19:10

大昔と今じゃ時代が違いすぎ。

3 名前：匿名さん：2023/02/03 19:11

私や私の兄弟も夫兄弟も自由だったよ。
誰も地元にいない（笑）

4 名前：匿名さん：2023/02/03 19:18

そういう時代だったのかも。
夫が転勤のある大手に就職した時、
義母は「そこじゃなくちゃダメなの？地元に就職する道は考えないの？」と言っていたそうです。

若い頃の私は、その話を聞いて、
子供の夢を阻むなんてなんて酷い親だ、と思いましたが、
年月が経ってみると、そういう親の気持ちも愛情としてあるのかも、と理解出来るように
なりました。

あ、でも私は子供には何も言わないし、好きな仕事をして欲しいです。

それとね、
主の親とご主人の親がそうやって地元に縛り付けてくれたお陰で、
主とご主人は出会ったわけですよ。
もし自由に就職なさい、と言われていたら、
出会わなかったんです。

そう考えたら、
親のことも義両親のことも許すことが出来ませんか？

5 名前：4：2023/02/03 19:19

>>4
誤解のないように書いておきますが、
うちの子は地元から遠く離れた地に、既に就職しております。

6 名前：匿名さん：2023/02/03 19:20

地方出身です。私の周りを見ると、親がなんと言おうと優秀な人は地元には残らず進学や就職で出ていきました。親元に残ってるのは出ていくだけの能力がなかった人たちのような気がします。
本当は能力があったのに大学に行かなかったとか、転勤がある本社採用にはならなかったとかそんなのばっかりですよ。やればできたのにって親のせいにしてる方が楽なのかも知れませんね。

7 名前：匿名さん：2023/02/03 19:22

新卒入社してから何年が過ぎた？
キャリアアップの為の転職は十分にできたはず。

8 名前：匿名さん：2023/02/03 19:24

何でも親のせいにしておけば楽。

9 名前：匿名さん：2023/02/03 19:30

そういう考えを持った親に育てられ、自分たちは不本意ながら親の意に沿ったから
自分の子供には希望通りにさせてあげようって思うんじゃないかな。
それと時代背景もある気はする。
うちは子供が思う通りに生きてくれればいいと思ってる。
けどね、今でも子供を手許におきたい親はいるよ。

10 名前：匿名さん：2023/02/03 19:43

私はなーんにもいわれなかったし
自由にしたけど
別に近くにいろって言われても良かったと思った。若い頃も今も。
田舎が好きだし遠くにいるのが嫌で帰ってきた。
子供には特に思わないのは男の子だからかな。。。
出て行きたくないタイプだからか。

11 名前：匿名さん：2023/02/03 19:47

>>10
田舎でも就きたい仕事が地元にあるのはいいね、羨ましい。

12 名前：匿名さん：2023/02/03 19:55

主さんも旦那さんも自我がなかったってことだよね。

13 名前：匿名さん：2023/02/03 19:55

主さんは良い意味でいい子だったんですよ。
親孝行なのかも。

私はワガママ放題で
大学は北海道に憧れて札幌にしたり、
就職は東京にしよう！とか気ままにやってました。
もちろん親の言うことは全く聞かず。

今も実家から遠くはなれてますが、
年取った親を2人だけにして申し訳ないなぁと思ってます。
親の近くにいることも親孝行ですよ。

14 名前：匿名さん：2023/02/03 20:28

そのおかげで幸せじゃん。
違うんか。

15 名前：匿名さん：2023/02/03 20:32

親は色々口出したこともあったけど、説得したり戦ったりしながら
自分の道は自分で決めてきました。そうしないと、うまく行かなかった時
親のせいにしちゃうから。
子供たちにも「自分の人生は自分のものだからね」と常々言ってます。
上の子は今年大学院卒業して就職。家を出ます。
下の子はまだ大学生で家にいますが、将来は海外に行きたいそう。
好きな場所で好きなことしながら、好きなように生きて行って欲しいと思っています。

親に逆らえなかったのもまた、自分の選択。
自分の人生を生きましょう。
たられば言っても虚しいだけだよ。
親の言う通りの道を選んだから、ご主人にも出会えたのでしょ？
そして大切な子供にも出会えた。
悪いことばかりじゃないでしょ。

16 名前：匿名さん：2023/02/03 20:33

働いたら国立大学の学費返せるくらいのことは、昔でも20歳すぎた大学生ならわかるはずだよ。
主さんの頃なら年間40万いくかどうかだよね？

私はバブルより後の時代の国立大の学生で、リーマンショックより後で親の会社が倒産してた人が多くいたから、自力で大学行くのも珍しくなかったし、就職してから親に多額の仕送りしてる子も何人か聞いた。
親の会社は倒産はしてないけど、地元を遠く離れていて授業料と仕送り分は返してと言われて（国立大卒）就職してから返してる男性の同僚もいた。大分後にその話になったとき返し終わってた。

就職がバブルの頃ということなので、私たちの学生や新卒の頃と感覚が少し違うのかもしれませんね。

17 名前：匿名さん：2023/02/03 21:57

時代、かな。
主さんの親御さんの生まれは戦後まもなくぐらいだよね。
それぐらいの年代の人だったら、子供は親の手元に、親孝行するのが子の役目、という価値観がまだまだ強くあったはず。
それでも主さんはまな方じゃないの？
大学に進学させてもらえたんだもの。
女子には大学は必要ない、なんて考えの親だって大勢いたはずで、それで涙をのんだ女性だってたくさんいたと思う。

親といえども別人格だから、親の気持ちまで深く考えない方がいいよ。

18 名前：匿名さん：2023/02/03 21:59

反対を押し切るほどの意志がなかっただけ。
それを親のせいにしてるだけ。

19 名前：匿名さん：2023/02/03 22:35

義両親は義兄の大学選びから就職にかけて口出しした結果、義兄も認める失敗をしているので、弟である私の夫には自由に、自主性に任せた模様。

私の親も、私の就職や、転職に関しても、尊重してくれて今に至るので、
私も夫も、我が子に口出すことはないかな。
親元で就職したければそれでもいいし、
夫や私のように海外に出るのもアリだ。

ただ、私も夫も、親の介護とか面倒に巻き込まれなかったのは幸運だと思いますね。
そこは子供のために万全に対策をしないとですね。

20 名前：匿名さん：2023/02/03 22:40

気持ちはわかる。
多かれ少なかれ、親の影響はそれぞれあると思う。
私もそう。

でも、主さんがお子さんを思うように
親たちもその時代に考えたことなんでしょう。

今主さんがお子さんのために思ってること
お子さんが年齢を重ねた時に
どう思うかはわからない。

そういうことじゃないかな？

21 名前：匿名さん：2023/02/03 22:41

>>0
あなた大人？

22 名前：匿名さん：2023/02/03 22:57

どうしてそう思って「くれ」なかったんだろう
という発想がすでに支配下にあるよね。

親に全ての決定権があるということから脱さなかったのは主さんであり、ご主人であるんだから。
二十歳過ぎたら自分の責任だと思う。親の言いなりになることを選んだのは自分自身だという自覚をいまだに持たないんじゃ、まだ支配下にあるということじゃないの？

23 名前：匿名さん：2023/02/03 23:28

他の人も書いてるけど、時代背景も違うし、主さんとご主人が親の縛りから抜けるほど意志が強くなかったと言うのもある。

アラフィフの私の親の時代と言えば、海外旅行なんて気軽に行けないし新婚旅行で国内旅行に行くのがやっとの年代だよ。
人生で初めての新婚旅行で行くほどの遠い距離での就職なんて考えられなかった年代なんでしょう。
地元にいて、孫の面倒を見た方が若い夫婦にとっても幸せだと信じている年代。

今と一緒の価値観では計れないよ。

24 名前：匿名さん：2023/02/04 07:13

昔の親は、子どもの問題も自分の問題（さみしいとかくやしいとか悲しいとか）もごっちゃだよね。

25 名前：匿名さん：2023/02/04 07:39

時代や地域性もあるよね。
それで今更、親を恨むことはない。
私は自分の子供たちには、やりたいことを
やらせて、就職も一切口を挟んでいない。
本音を言えば（一番そばにおいておきたかった）
末っ子が一番遠くへ言った。
でも3年目、いない暮らしに慣れたわ。

26 名前：匿名さん：2023/02/04 07:50

うちの娘、体弱くてすぐ体調が悪くなる。
そんな子、遠方に行かせられない。
逆に息子は遠方に行きたいこの家を離れたいと言ってるのに障害者だからと転勤させてくれない。
社員寮も障害者だからと入れてくれないしマンションも障害者だからと断られた。

27 名前：匿名さん：2023/02/04 08:12

今でも手元に置きたがる人はいるよ。

以前働いていた職場でも実家に戻らないとと辞めていく人がいて
全国転勤が当たり前の職場だとわかっていたはずなのに
なぜうちを受けたんだろうと話してました。

28 名前：匿名さん：2023/02/04 09:53

一人暮らしするって
止められないわー

家賃は、支払われるであろうお給料の〇の1
あまりよい物件がなかったけど選んだ
ちゃんと予算内におさめてえらいと思った

29 名前：匿名さん：2023/02/04 10:36

反対をお仕切りたかった。
でも、父親は倒れて障害者、母親は働いたことがない。
父親の代わりに社長業をし、生活費を稼いでいたのは同居の伯父だった。
その伯父に、家族の生活費や兄弟全員の学費を盾に反対されたら従うしかなかった。
母親に諦めてほしいと泣かれた。
兄弟全員、どの学校を受験進学するかは全て伯父が決めた。
反抗できなかった自分が悪いって？
そんなのはケースバイケース。
子供では、反抗すらできないどうしようもないことはあるよ。
その頃の心の傷は、自由になった後も自死へと繋がったし、今は子供もいるのに心の奥底ではやっぱり死にたいと思ってる。
心の傷は、治らないことがある。
傷の深さは人それぞれだよ。

30 名前：匿名さん：2023/02/04 10:39

>>29
結果、今の伴侶に恵まれて子供を得て家庭を作った。
それはそれで幸せな事ではないの？

31 名前：匿名さん：2023/02/04 10:45

>>29
その状況で大学まで行かせて貰えたなら感謝しないと。本来なら全額奨学金じゃない？
結婚相手も選べたはずなのに、自分と似たような人選んじゃったんだね。
不満と恨みに満ち溢れてるけど、自分は実は恵まれてるってことに気付かないのはある意味不幸だね。親ガチャ成功！じゃないと気が済まない人なのかしら？

32 名前：匿名さん：2023/02/04 10:58

>>31
29は大学行ったとは書いてないよ。
想像するに高卒だと思う。

33 名前：29：2023/02/04 12:21

経済面では幸福だったし、今も子供もいて楽しくやってる。
ある意味、幸福。
でも自分が本当に望んだ道ではない。
足掻いて足掻いて足掻いて、ギリギリの精神で努力もした。
もうちょっとだったのに。
そして折れた。
自殺未遂後に自由になれても、もう折れた心は戻らない。
今は昔より遥かに自由だし経済的にも幸福なんだけど。
子供のために生きてるけど、子供が社会人になったら死にたいという気持ちが消えない。
幸福なら、すべてをなかったことにできるものなの？
小中高生のときに酷い虐めにあったとして、今が幸福なら全て忘れて許せるの？
親から虐待されていたとして、今が幸福なら傷は無くなるの？
政略結婚でも、経済的に不自由がなければ感謝しないといけないの？
どんな場合でも心が傷つくというのは同じだと思う。
でも傷の深さは個々違うし、その後の人生も違うから、一概にどうとは言えないと思うよ。
今は幸福だし感謝もしてる。
でも同時に引っかかってるということはあるよ。

34 名前：匿名さん：2023/02/04 12:25

>>32
ごめん、29は主じゃなかったんだね。勘違いしてた。

35 名前：匿名さん：2023/02/04 12:31

>>33
主さんも幸福ではあるけど、引っかかってるんでしょうね。

36 名前：匿名さん：2023/02/04 12:31

>>29
わかるよ。今は伴侶に恵まれてても、自分がしたかった事を抑えつけられたんだもんね。
感謝しなさいと他人に言われることじゃない。
自分が折り合いをつけて、感謝したければすることで。

37 名前：匿名さん：2023/02/04 12:32

>>36
そうだねー

38 名前：匿名さん：2023/02/04 12:48

>>34
邪魔なんだよね。人のスレで自分語りする人。

39 名前：匿名さん：2023/02/04 12:58

>>38
29番さんの話で、主さんの気持ちがわかったわよ。
傷ついてしまっていて棘になってるんじゃないかな。
子供の成長とともに自分の過去を思い出し比べてしまって、奥底にしまい込んだ棘が顔を出してきた。
確かに、それは今の幸福とか関係ないと思う。

40 名前：匿名さん：2023/02/04 13:00

>>38
あなたはそうかもしれないけど、他の事例を知ってより理解が進むこともある。

41 名前：匿名さん：2023/02/04 13:09

>>33
この人、嫌だ。暗い

42 名前：匿名さん：2023/02/04 13:11

>>29
今も昔も色んな事情があって、それこそ親の事情でできないこともあるとは思うよ。それを言いかけたらキリがない。

このスレはあくまでも一般論でしょう？
今このスレの主さんの子供があなたのような事情があったとしたら、果たして家を出ていけるのかしら？

43 名前：匿名さん：2023/02/04 13:15

>>41
そんな感想こそ必要ないでしょ。

44 名前：匿名さん：2023/02/04 13:20

>>42
このスレ主さんはこどもを応援してきたんだから、子供が将来のために家を出て行くことに反対はしないでしょ。
でも気づかない毒親は世の中にたくさんいるでしょう。
キリがないけど、だからって皆気にせず忘れることができたなら、世の中にカウンセラーも心療内科も存在しない。
人間なんだからそれぞれ人によって違う。
他人がそれはおかしい、幸福なんでしょ？感謝しろ、というのは違うと思う。

45 名前：匿名さん：2023/02/04 13:24

主さんや、似たような経験をしてきた人を叩く人は、主さんの親御さんと同じようなことをしてきた人達かな？
親が子どもを思ってしたことのつもりかもしれないけど、それが正しいかは、子どもの性格にもよる。
自分の子でも、所有物じゃない。
認めるべきは認めないと、心が壊れる時もあるんだよ。

46 名前：匿名さん：2023/02/04 13:31

>>45
叩くつもりはないけど、それを言いかけたらアラフィフの私の親の世代なんてもっと窮屈に生きてた世代じゃない？
戦争もあったし、私の親は一応戦後生まれだけど女は大学に行くなんてとんでもないって時代だったようだよ。
そりゃ中には女性でも大学に行った人もいるだろうけど。
私も一人暮らしは反対されたけど、今更親に対して恨み節はないわ。もちろん一人暮らししてる人もいただろうけど、それは親にしてみたら女でも大学行っていた人もいた。でも親の家庭ではできなかった、それは仕方のないことでしょ。
うちの子は自由にしてるけど、それはそれが許される時代になったってこと。
日本全体が裕福になったって言うのもあるだろうしさ。

その時代ごとの価値観があるだろうになんで今の子と比べるのか…それが理解できないのが理解できない。

47 名前：46：2023/02/04 13:35

>>46
因みに私は私の母親が大学に行きたかったけどいけなかったと言うこともあり、大学まで出してもらえた。
一人暮らしは反対されてしてない。

親には感謝してるよ。親が行きたくても行けなかった大学に行かせてくれたからね。
主さんも国立の学費まで出してもらって何が不満なんだか。
やってくれたことに目を向けられるかどうかって大きいね。

48 名前：匿名さん：2023/02/04 13:47

話がヨコです。
このスレは自分の希望する会社に親が反対で、入る事が出来なかった。
私の場合は学校で、他にも選択肢があったのにも関わらず電車に乗ってでの通学は反対でした。
ちょっと遠くの他の学校の方が良かった、行きたかった。

49 名前：匿名さん：2023/02/04 14:37

>>33
大変だったね。
でもいつまでも後ろを向いてても仕方ない。
過去を呪っても幸せにはなれない。
どこかで自分で区切りをつけるしかないんじゃないか。

皆それぞれの人生、
様々な苦労をして今ここに居ると思う。
苦労がない人なんかいない。
傷ついたことがない人なんか、居ないよ。

苦労の種類や差はあると思う。
そこにこだわっても、意味はない。

恨んで生きても
笑って生きても、いずれ命は尽きる。
だったら自分の人生、自分で楽しくしてやろうとは思いませんか。

50 名前：匿名さん：2023/02/04 14:41

多かれ少なかれ家庭の事情に振り回されて人って生きてくものだと思うよ。
・夫婦共働きで親が家にいなかった（昔はそう言う家庭は少なかったよね）
・一人っ子または大家族
・祖父母と同居で祖父母と親とが仲が良くない
・大学まで行かせてくれないまたは奨学金
・転勤族
・親が暴力的
などなど書き上げればいくらでもある。

その中で「一人暮らしさせてもらえなかった」って何甘えたことをいつまで言ってるの？と思うけどな。