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0 名前：匿名さん：2023/02/12 23:29

関西の方に聞きたいです。
下手な関西弁を聞くと腹が立つ、ようなことを聞きますが、芸人さんの関西出身ではない方が関西弁を使っているのを見ますが、それはどうですか？
最近よく出る女芸人がCMで関西弁を使っていますが、関西住みでない私でも何か変って思うから、関西の方はどう思ってるんだろう？って気になりました。

15 名前：匿名さん：2023/02/13 11:17

私も長く北摂在住。
ものすごーく違和感を感じてる。

でも少し前に、
テレビの場合、
例えば大阪の方言を使うときに
出来るだけ多くの人にわかること、
そして大阪のニュアンスをどこまで出せるか、
そのバランスが1番大事みたいなお話を
ある方がされていたのを聞いて、
よりリアルに、を目指してないのなら
地元民からすれば違和感でも、それが着地点として
正解なんだろうなーと思いました。
舞い上がれも違和感があるけど
多くの人が聞きやすいのはこれくらいだという
判断なんだな、と思って
違和感は気にしないようにしながら見てます。

16 名前：匿名さん：2023/02/13 12:02

>>11
言わへん。
〇〇ちゃんが来たしって言う。
京都在住。

17 名前：匿名さん：2023/02/13 12:16

知られて無いけど北陸から上も、おおきに、と言う。年寄りだけど。
京都から流れてきた。

18 名前：13：2023/02/13 12:55

>>11
昔の人なら言ったと思う。今はほぼ言わないんじゃないかな。

19 名前：匿名さん：2023/02/13 12:57

>>5
おうち探しみたいなCMです。
ヒ○ロ○ーです。

20 名前：匿名さん：2023/02/13 13:10

>>19
ヒコロヒーさんは大学から大阪ですよね。
愛媛出身でしゃべりは同じ愛媛出身の友近さんと似ていると思った。
関西弁と混じってるのかな？
そこまで気になりませんでした。

21 名前：13：2023/02/13 14:06

おおきに
と言うのも大阪でももうあまり聞くことなくなった。
80代以上の年寄りの人がお店をしていたら、「へえ、おおきに」「よろしゅうたのんまっさ」とかってまだ言うかもしれないけど。

何十年も昔の漫才師の話してるの聞くと、今の漫才の言葉とまた違うんだよなあ。のんびりしたイントネーションで。

22 名前：匿名さん：2023/02/13 14:13

>>19
関西人（兵庫県）です。
そのCM知らなかったので見てきました。
まあ、ちょっと自然ではない感じもするけど、
そこまで気にならない。
（でも彼女らしくないと言うか、良さ？を生かしてないCMだなとは思った）

舞い上がれも割と上手い方だと思って見てる。
時々その単語のイントネーションや間合いは、
そうとちゃうねん、とは思うけど、
永作博美も高橋克典も舞ちゃんも聞くに耐えないような違和感は全然無い。

私的には何年も前の伊右衛門の宮○りえが耐えられなかった。

23 名前：匿名さん：2023/02/13 19:12

>>8
北摂の人はお上品だからかな？

24 名前：匿名さん：2023/02/13 19:18

>>21
そうなんだー。

母の実家が京都の福知山で、夏休みに
毎年車で遊びに行ってたんだけど、大津あたりで
ガソリンいれると、おおきに～！て言ってくれるのが
すごく好きだったな。
今は普通にありがとう、というの？

25 名前：11：2023/02/13 19:48

>>18
ありがとう。
朝ドラと吉本新喜劇で使ってるの聞いた。
大阪を誇張してるのかな。

26 名前：匿名さん：2023/02/13 20:04

>>8
北摂５５年住まいで、「せやな」使うよ。
頻繁にではないけどね。

27 名前：匿名さん：2023/02/13 20:05

奈良の友達がせやな、よく言う。

28 名前：１：2023/02/13 20:09

>>22
えー､めっちゃ違和感ありありで見てるよ。
でも、永作さんの演技は好きだから嫌とかじゃないけど
ちゃうねんがちゃうねんって思いながら見てる　（笑）

横山くんはやっぱりしっくりくる。

29 名前：匿名さん：2023/02/13 21:22

>>26
北摂と聞くと、ここで
北摂で食事どこがいいかスレを思い出す。
全く同じ様なスレが1か月も経たないくらいでまた立ってて。

30 名前：5：2023/02/13 21:30

>>19
ヒコロヒーさんですか、
彼女は愛媛出身らしいから、それでエセ関西弁に聞こえてしまうのかなと思う。

31 名前：匿名さん：2023/02/13 21:33

関西弁は好きじゃない。
美しい言葉が好きなので。

32 名前：匿名さん：2023/02/13 21:36

>>31
またそういう事言う〜
どんな地方の言葉も味があって素敵じゃない？
言葉より心を美しくしようよ。

33 名前：匿名さん：2023/02/13 21:39

>>31
主さんは関西弁が好きか嫌いかを聞いてる訳ではないのに、あなたは何故出てきたの？

34 名前：匿名さん：2023/02/13 21:42

>>31
日本語難しい？
誰もそんなこと聞いてないよ。

35 名前：31：2023/02/13 21:42

スレチでした。
スレ主さんごめんなさいm(_ _;)m

36 名前：匿名さん：2023/02/13 22:36

>>35
それもそうだけど、関西弁が美しくないような言い方して失礼な言葉を発したこと謝ったら？

37 名前：匿名さん：2023/02/13 22:43

ヒコロヒーさんのCMは繰り返して言う「みんな」のイントネーションにちょっと違和感が。

でも腹は立ちませんよ。

38 名前：匿名さん：2023/02/13 23:31

>>36

謝った後でウダウダ言うのは良くない。
世の中関西弁が美しくないと思う人もいるだろう。
それは仕方がない。
そこは別に謝るところではない。

３５じゃないよ。
私はネイティブ関西人。

39 名前：匿名さん：2023/02/14 06:35

>>38
いやいや、心で思うのと言葉にするのは別でしょ。
まあ謝れとは言わないけど。

40 名前：匿名さん：2023/02/14 06:37

>>35
スレチって、ヲチに書いたつもりだったのかしら？

41 名前：匿名さん：2023/02/14 07:07

>>38
どこに謝ってる？
スレチのみ謝ってるだけで関西弁が美しくないと失礼な言い方には謝ってないですね。
ま、謝るような常識人じゃないことは確かだが。

42 名前：匿名さん：2023/02/14 07:18

>>38
えー、関西弁でも綺麗な言葉はあるけどなーって思う関西人（はんなり…とかも個人的には上品かと）
関西弁の一部の芸能人が、テレビで敬語を使わなかったりするから変に誤解されてる部分があると思う。
関西弁でも普通にみんな敬語を使うしね。

それにしても>>35は失礼だけどね。
>>36の指摘は尤もだより
横それごめん。

43 名前：匿名さん：2023/02/14 07:26

>>42
「だより」ではなく、「だよ。」です。

44 名前：匿名さん：2023/02/14 07:30

関西弁は地域性特色が強い言葉
一括りでは語れない

45 名前：匿名さん：2023/02/14 08:04

>>31
関西弁でも
勢いのある元気な地域と、
上品な地域がある。
伊勢弁とかすごいのんびりしていて聞いていて心地いいです。

同じように東京でも
江戸弁と言われるような元気な地域もある。

とても美しい言葉が好きな人の書く文章とは思えない。
どんなに言葉が美しくても言っている内容が美しくないと
魅力は半減どころかマイナスだわ。

46 名前：匿名さん：2023/02/14 08:11

>>45
慇懃無礼だね。

47 名前：匿名さん：2023/02/14 08:12

>>46
慇懃無礼なのは>>31さんのことであって、>>46さんにぶら下がったのは同意したかったので。
誤解がないように。

48 名前：45：2023/02/14 08:18

>>47
真意が伝わっているので大丈夫。
でも補足ありがとう。

自分は関西じゃないけど
書き込みの内容が失礼すぎてスルー出来なかったわ。

49 名前：匿名さん：2023/02/14 13:36

>>42
>関西弁の一部の芸能人が、テレビで敬語を使わなかったりするから変に誤解されてる部分があると思う。

そうですね。TV等ではタメ口で使われる場面が多い。関西人同士でも、家の中で話す言葉と距離がある人との会話では言葉を使い分けるし、敬語も使うのだけど。

50 名前：すみません横ですが：2023/02/14 15:12

はんなりとかタメ口とかそういう問題じゃないの。
関西弁の外来語というのかな、例えば〜　ネクタイ　とか　タクシー、
英語、カタカナの言葉のイントネーションがイラっとくるんだよね。
中国人も英語や日本語話すとクセが強い。もう少し滑らかに話せないのかな〜。
耳で聞いたときの心地良さ重視。だからゼレンスキーも嫌い。汚い。

51 名前：匿名さん：2023/02/14 15:53

>>50
わー、狭い！

52 名前：匿名さん：2023/02/14 15:56

>>50
>ネクタイ　とか　タクシー、
英語、カタカナの言葉のイントネーションがイラっとくるんだよね


単語ならイントネーションじゃなく、アクセントですね。

53 名前：匿名さん：2023/02/14 16:07

>>50
絶対西日本には転勤出来ないね。

54 名前：匿名さん：2023/02/14 16:42

>>50
まあ、なんかわかる。

白と城
赤と垢
咳と席
橋と箸
全部逆。

55 名前：匿名さん：2023/02/14 16:46

>>50
タクシーとかラグビーの語尾を上げて下げること？

私も親も関西人なんだけど、あの言い方する人は身近にいない。地元の大学に行ってる頃は聞いたような気がするけど、初めて聞いたのが多分その年齢くらいで、TVで聞くのが多かったような。

ネクタイの関西風アクセントは知らない。

56 名前：匿名さん：2023/02/14 17:36

>>52
ますます失礼な方。
言葉の違いで認めないという
差別主義者ということだけはよくわかったわ。

57 名前：匿名さん：2023/02/14 18:04

スキー場で聞く関西弁は異質感あるとは言われるね

58 名前：38：2023/02/14 20:37

>>42
私はネイティブ関西人で関西弁が大好きなので、
関西人が敬語使うのも可愛い関西弁話すのも知っております。
優しい関西弁やおっとり関西弁も好きだし。

ただ、世の中には関西弁を美しくないと思う人がいてもそれは仕方がないし、
それを発信してしまう人がいるのも仕方ないと言いたかっただけです。

でも、子供が地方に引っ越した時に注意はした。
関西弁は時にきつく思われる時があるから
気をつけなさい…と。

59 名前：匿名さん：2023/02/14 20:37

>>57
何で？スキー場？

60 名前：匿名さん：2023/02/14 20:42

>>50
あんたの文章ガイラっとくるわ！！

61 名前：匿名さん：2023/02/14 21:58

>>60
こわいーーーー

62 名前：匿名さん：2023/02/15 00:29

>>50日本語化した外来語は平坦なアクセントじゃなくて
ネイティブみたいにしゃべれ？

63 名前：匿名さん：2023/02/15 00:32

>>50
あはは笑
そんなことを言えば日本人全体が米国、英国ネイティブから見ればみんなおかしな発音なのに、それは気にならないんだ。
米国と英国でも発音が違うのに、どうでも良いよ。
発音よりも「何を発言する人間であるか」が世界で自分の言葉を聞き入れてもらう一つの指南になってると言うのに…

64 名前：匿名さん：2023/02/15 07:42

>>63

指南？指標じゃなくて？