NO.10962721

0 名前：お人好し：2023/02/17 16:47

母が、30年前詐欺被害に遭いました。
資格商法の電話営業に引っかかり50万円のローンを組みました。（父に言わずに）
会社ごと逃げてしまい、誰も捕まっていません。
とうに時効です。
毎日のように電話をかけてくる若い女性と話すうちに愚痴や辛いことなんでも打ち明けられる「親友」に思えたそうです。最初は警戒したそうですが。
解約できない時期に電話が来なくなり騙されたことに気が付いた母は真っ青になりました。
父は平手打ちしました。専業主婦の母を怒鳴りつけて、結果全額払いました。
お前バカか！年寄りじゃあるまいし騙されるほうが悪いと言っていました。その会社は主婦をターゲットに荒稼ぎしていたんです。
そうでしょうか？30代とか40代なら判断力もあるから騙されても仕方ないのですか。ネットで仮想通貨に騙される人はみな若い人や現役世代です。それも仕方ないのでしょうか。

1 名前：匿名さん：2023/02/17 16:54

はい。


・・・っていう人いるのかしら。

2 名前：匿名さん：2023/02/17 16:58

騙す方も騙された方も悪い。

3 名前：匿名さん：2023/02/17 17:02

騙される方はどうして相談なく大きなお金を動かすのか不思議。

騙す方はもちろん悪いけどね。

4 名前：匿名さん：2023/02/17 17:18

悪いのは騙す方
騙される方は悪くない

5 名前：匿名さん：2023/02/17 17:20

悪いけどお父さん最低！！！！

6 名前：匿名さん：2023/02/17 17:25

騙す方が悪いのは前提として、騙されたお母様も家族のお金を自己判断で勝手に使ったのは良くないよね。

7 名前：匿名さん：2023/02/17 17:39

質問すみません。

？電話だけでそんなに高額のローンて組めるんですか。

？商品は何だったのでしょう、そしてそれは届いたのでしょうか。

8 名前：匿名さん：2023/02/17 17:48

こういう問題に、「誰が悪いか」を求めるのは無理だと思います。

お母さまが詐欺に引っかかったのは、心の中のむなしさや寂しさを、その詐欺師が上手に埋めたからでしょう。
何でも話せる相手がほかにいなくて、そして、話したい事だけが心にたまっていたからでしょう。

そうなったのは、もしかしたらお父様との間の関係性に問題があったのかもしれないし、主様のが子供として何かお母様に精神的な負担をかけていたのかもしれないし、そうじゃなくて、ただ単にお母様が愚かだっただけかもしれない。
それは、誰にもジャッジできないことではないでしょうか。

加齢は判断力をそいでいきますから、老齢の人のほうが騙されやすいということはあるかもしれません。
でも、若くても、むなしさや心の闇を抱えている人は、驚くほど簡単に騙されるものです。
ただ、それを仕方ないと言えるかどうかはわかりません。
自分を持ち、自己判断をし、冷静さを保てる人は、やっぱり騙されないのかもしれませんし。

誰が悪いとか、仕方ないとかいうことではなく。
そういうことが起きてしまった後で、これから同じことを繰り返さないようにどうすればいいかを一緒に考えるのが、人の優しさだと思います。
責めたり憤ったりするよりは、その経験を生かしてその後の人生をよりよいものにしようという姿勢があることが大事です。

お父様が、そういう優しさを持てないとしたら、それはそれが家族の在り方としての問題なのだと思います。
誰が悪いではなく、関係性に問題がある、ということではないでしょうか。

9 名前：匿名さん：2023/02/17 17:59

宅建の資格？むかーしありました。
サポート体制ばっちり、合格したら自社のお仕事を回します。在宅でOKですってやつ。
素人が簡単に受かる資格ではないし仕事の話は嘘っぱち。ネットもない時代ですから調べようがない。
申込書にハンコ押して送ればローン審査は通るよ。旦那の会社にセールス装って在籍確認とか昔は当たり前だったし金融関係勤めていた人なら分かるでしょう。あくまで自分の意思で申込書を書いて送付したのだから電話だけで契約結べる仕組み。35年くらい前かなあ。NHKとか特集組んでやってたよ。

10 名前：匿名さん：2023/02/17 18:01

仮想通貨、投資している人もいるし、同列でいいのかなぁ。

とにかく高額商品やローン組むことはその前に身内に相談しないのがよくない。
それもうちの場合、旦那が投資の相談相手にならないから自己判断でガンガン投資しているので、一概にはいえないかもだけど、、

11 名前：匿名さん：2023/02/17 18:12

詐欺会社も黙って買った母も、父も全部が悪い。
でも、悪い順に並べると

父
詐欺会社
母

の順に悪いと思う。
詐欺に騙されたくらいで妻に暴力を振るう父は最も悪。

12 名前：匿名さん：2023/02/17 18:21

お父さん、平手打ち、怒鳴るのはよくないかもしれないけど、
でもお父さんの給料から50万円を返してくれたんだよね、
余りの無知さにカッとなっちゃったんだろけど、凄いと思う。
厳しい人と働いて自分で返せ！って言われるよ。

もちろん、詐欺業者がダントツに悪いけど、お母さんも何かも分からないのに50万円のローンを組んじゃうとか世間知らずすぎだよね。
もし子供がそんなローンを組んじゃったらあきれ返って、私もひっぱだくかも。

13 名前：匿名さん：2023/02/17 18:25

>>9だけど、特集で観た範囲（うろ覚え）。専業主婦は稼いでないコンプレックスと旦那への不満があるからこっそり資格とって見返しちゃおう！みたく盛り上がって黙って契約させるパターンだったような気が。
主さんのお母様、おそらく毎日長電話して相手を信頼しきっていたんじゃないかなあ。相手は若い女性とはいえ訓練受けたプロなのよ。悪いなんて微塵も思ってない。

14 名前：匿名さん：2023/02/17 18:43

どういう資格が取れるものなの？

15 名前：匿名さん：2023/02/17 19:00

詐欺はもちろん悪いが、
お母さんが悪い。
騙されたことより、
自分で稼いでもいないのに
50万ものローンを勝手に組んだことが
1番悪いよ。誰が払うと思ってんだ。
ひっばたかれて怒鳴られだけで済んで、
良かったわね。
全額払ってもらって助かったよね。

16 名前：匿名さん：2023/02/17 19:01

騙す人が悪い。
でも悪い人間はいなくならないので、
騙されないように教養や知識を身に付けて
自分や家族を守ることも必要。

主さんの父親の行為は最悪ですね。

17 名前：匿名さん：2023/02/17 19:04

>>0
専業主婦は社会知らなすぎ

18 名前：匿名さん：2023/02/17 19:08

>>8
そうかも、だな…。
平手打ちする旦那だからお母様なにか抱えていたんじゃないかな。その心につけこんだ悪い奴ら。

悪いのはそいつらだけど、さ。

19 名前：匿名さん：2023/02/17 21:14

騙す人が悪いです。
でも払う能力もないのに高額ローンを組んで、平手打ちされても仕方ないんじゃないの。
ご主人が借金こさえてきて奥さんが払うの確定だったら平手打ちくらいするでしょ。男も女もない。

20 名前：匿名さん：2023/02/17 21:53

平手打ちされたお母様がひたすら気の毒でならない。

21 名前：匿名さん：2023/02/17 22:01

今なら、会社名も電話番号もネットでパッと
調べられるけど。当時はそうはいかない。
資格がほしいと思う主婦が人を信じてしまう
こともなんかわかるなあ。
意にそぐわないと殴ったり、怒鳴りつける
ような旦那の支配から逃げたかったのかもね。

22 名前：匿名さん：2023/02/17 22:02

DV夫に苦しんで孤独だったんだろうな

23 名前：匿名さん：2023/02/17 22:27

そういう人って調子の良い話しかしないし、こっちのことはヨイショしまくりだから、話してると気分良かったんじゃない？
騙す人が一番悪いが、世の中そうそううまあ話はないよね。

24 名前：匿名さん：2023/02/18 00:16

質問すみません。

？電話だけでそんなに高額のローンて組めるんですか。

？商品は何だったのでしょう、そしてそれは届いたのでしょうか。

25 名前：匿名さん：2023/02/18 00:52

お父さん、そんなに悪いかな？
50万円稼ぐって、貯金するって、大変な事ですよ。
稼いで元を取ると騙されていたとしても、相談もなく大金を使ってしまったら、そりゃ夫でも妻でも怒るでしょ。
カッとして怒鳴り付けたくもなるし、平手打ちくらいしてしまう人もいるでしょう。
殴る蹴るしたならもう暴力だけど。

それと、
＞30代とか40代なら判断力もあるから騙されても仕方ないのですか。ネットで仮想通貨に騙される人はみな若い人や現役世代です。それも仕方ないのでしょうか。
騙されても仕方ないじゃなくて、騙された方が悪いと言われるのは仕方ないのか？じゃないですか？

もちろん、騙した方が悪いです。
だけどお父さんが大金を相談なしに使おうとした妻に裏切られたように感じるのも仕方ないのでは？
主さんはずいぶんお母さんに同情されているようですが、お父さんの気持ちも考えてあげたらいかがでしょう。

ちなみに私も、自宅で特別なトレースの資格が取れて高収入が得られます、まずは教材を購入して・・と電話がかかって来ましたが、あり得ない話だと反撃したら電話切られて２度とかかってきませんでした。

26 名前：匿名さん：2023/02/18 09:49

>>25おっしゃる通りだと思います。
お父さん、そんなにひどいかな？って私も思いました。

27 名前：匿名さん：2023/02/18 10:04

普段のお父さんはどうだったかだよね。
平手打ちしたのはその時だけだったのか、普段からDVだったのか。
５０万円を返してくれたんだもんね、いいお父さんなんじゃないかな。
最低な男だったら、自分で返せって言われて肩代わりなんて一切しないよ。
世間知らずのお母さんは稼ぐ能力もないのでその間に利子が膨らみ首が回らなくなる。
それを食い止めてくれただけいいかも。

逆だったらどうかな。
無職の夫が内緒で詐欺の５０万のローンを組んでしまった。
私も平手打ちくらいするかも。しかもそれだけでは済まず離婚も考えるかも。

28 名前：スレ主です：2023/02/18 10:19

スレ主です。
資格の名称についてはすみません。
このことを世間に知られたくないと、母はずっと言っていました。
教材は送られてきましたが、何冊もある分厚い本でとても勉強しきれない量でした。
また「勉強サポート電話」もいつも混んでいると言われて繋がらず。
その間も毎日担当の女性から電話が来て、謝られつつ家庭内の話に水を向けられると母の愚痴は止まらず。
平手打ちはあれが初です。
暴力など無縁の父でしたし、よくいる昭和のお父さんです。
今でいうワンオペ家事育児ですよね。
祖母（父の母）が訪ねてくると上げ膳据え膳で何泊もしてゆくしそれなりに苦労があったと思います。
クーリングオフ期間が過ぎたころ電話がなくなり、掛けても繋がらなくなりました。

29 名前：匿名さん：2023/02/18 10:22

主は何が知りたいの？
誰が悪いのかを知りたいの？
そんなの、騙したのが一番悪いに決まってるじゃない。
騙されたのは悪くないと思いたくて書いているの？
誰が悪いかがわかれば納得するの？
騙されたという事実は誰が悪くても悪くなくても変わらないんだし
それよりは、なんでお母さんがそんな風に騙されたのか、
それ以前に相談できるような人間関係が家族間になかったのはなぜなのか、
これからどうしたらいいのか、
そういうことに目を向けたほうがずっと生産的だよ。

30 名前：匿名さん：2023/02/18 11:15

詐欺と投資の失敗は別のは無しよね。
騙す方も悪いけど、騙される方も浅はか。
おいしい話に軽く飛びつく人は強欲な人だから、自業自得でもある。
キッチリ断れない人も自業自得。
リスクがあることを承知で飛びついて、失敗したら騙されたって大騒ぎする人もみっともない人だと思うわ。

主さんのお母さんも30年前は40歳ぐらいの現役世代で、そこで飛びついたのは何かうまみを感じたからだろうから、自業自得よね。
夫に殴られたってのは家庭の問題だから口出せないけど、契約の前に人に相談する癖をつけておかないと、カモリストは継続して生きてるだろうから、これからもいろいろ電話は来ると思うよ。
気を付けてね。

31 名前：匿名さん：2023/02/18 11:21

>>25
平手打ちは酷いよ！！！
私は許せない。

話せば分かることなのに。
言葉で言えばいいのに。
女に手を上げる男は最低最悪、人間のクズだ。

32 名前：匿名さん：2023/02/18 11:26

>>31
話してわからなかったからこその平手打ちだったのかもよ。
専業主婦の妻に勝手に何してるんだ！馬鹿者！って目を覚まさせたのかもしれない。
現にお母さんは殴られてはじめて反省したのかもよ。

殴るのはよくないけど、それだけのことだったのかもしれない。

33 名前：匿名さん：2023/02/18 11:37

>>32
>解約できない時期に電話が来なくなり騙されたことに気が付いた母は真っ青になりました。
>父は平手打ちしました。

とあるから。
騙されて真っ青になってるお母様を平手打ちしたんだよ。
最低男だ。

34 名前：匿名さん：2023/02/18 11:39

>>33
お父さんもお母さんも最低で気の毒だわ。主さん。

35 名前：匿名さん：2023/02/18 11:59

電話が来なくなって騙されたことに気づいたって、ではその人がいつまで電話の相手してくれていたら騙しではないと認識しただろうか。
契約の中に電話でずっとサポートしてくれるとあったのかな？
分厚い教材みた時点で、これは無理だってわかったら、さっさと解約する手もあったでしょうに。
ああいうのってサポートをあてにせずに独学できる人向けなのではないかとも思う。

そもそも本当に騙しなのかも謎。
例えば業界一番有名な会計ソフトで、決算期は電話が繋がらないなんてあるあるだし。

36 名前：匿名さん：2023/02/18 12:25

30年前のお母さんの失敗を今さら晒して
どうしたいの？
貶めたい？
馬鹿な女だと言ってほしいの？

37 名前：匿名さん：2023/02/18 13:10

騙す方は絶対に悪い。
でも世の中から犯罪がなくなることはないから、危険察知力や判断力は大事。
父親の暴力は良くないけど、相談もせずに契約たことと、クーリングオフなどの知識もないこと、あまりの世間知らずの母親も悪い。
もし同じようなことを家族がしたら、私も騙される方も悪いと怒る。

38 名前：25：2023/02/18 15:17

>>33

お母さんばかりが可哀想な被害者じゃないでしょう。お金を払わなくてはいけないのはお父さんなんだから。
寝耳に水で聞かされて、一言も責めもせず可哀想に騙されたんだなヽ(´ー｀ )ﾖｼﾖｼ　なんて菩薩みたいな人の方が少ない。

それでもお父さんが最低だというなら、お母さんは無知な愚か者くらい言わないと釣り合いが取れない。

39 名前：匿名さん：2023/02/18 15:38

結局、何が言いたいスレなんだか。

40 名前：匿名さん：2023/02/18 16:18

お父さんがひどかったと叩いてほしいスレ？
ご期待に沿えず申し訳ございません。

41 名前：匿名さん：2023/02/18 16:35

専業主婦のお母さんが資格を取ってどうしようとしてたんだろう。
働こうと思ってたのかなぁ。
30年前といっても主さんも大きかっただろうし
それで専業ならもう働く気はあまりなかったよねぇ。

42 名前：匿名さん：2023/02/18 17:45

>>41資格取得後は弊社の仕事を「在宅で」請け負っていただきますと言われたんでしょ。
簡単な仕事で月何十万にもなるって言われたのかもしれない。
そしたらローンの残りを一気に払おうと思ってたんじゃないかな。