NO.10978063

0 名前：匿名さん：2023/02/24 22:14

ドラマの話なんだけど・・・。

かなり高級老人ホームに入ってる資産家の人がいて、その人は親からも多額の遺産を受け取ってる。
それからしばらくたった今、実父に隠し子がいることが解り、相続権を主張された。
という展開。

相続手続きをする際、故人の生まれてから亡くなるまでの戸籍謄本が全部必要になる事が多い。
そういう隠し子がいないかどうか確認するためだと銀行の人が教えてくれたと思います。
もしいたら、相続の権利があるから、その人の戸籍謄本や、印鑑証明も無ければ事は進まない。

23年前、実父の相続手続きは妹と二人でやったから、そういうの知ってます。

つまり、その隠し子は、認知はされてなかったから、存在が解らなかったという事になるんじゃないの？
その場合、遺言でも残っているならともかく、無いとしたら、相続の権利は無いはずでは？

ドラマ内には弁護士役が登場し、その主張を切り出してました。NHKだし、法的な事もちゃんと調べると思うんだけどな。

それじゃあ、戸籍謄本を提出する意味もないのでは？
隠し子以外に目的あるのかな？
父の時、これが大変だった。
結構移動させていて、さかのぼって各役所に電話して取り寄せたんだけど、古いやつは青焼き（解る？）になってて、直筆の文字がつぶれてしまっていたりしたのよ。

それ以来「本籍はめったなことで移すな」が家訓。

それにしても、そのドラマのケースって、あり得るのかな。
リアルで、私に関係する事は無いと思うんですけどね。

隠し子を認知してる場合、戸籍にどういう風に記載されてるんですかね。

23 名前：匿名さん：2023/02/25 10:33

ということは、主と#2は離婚歴を隠してない証明なんだ

24 名前：匿名さん：2023/02/25 10:34

>>22
起債　→　記載

失礼しました。

25 名前：匿名さん：2023/02/25 10:34

滅多なことが離婚歴の証明か、、、

26 名前：匿名さん：2023/02/25 10:38

>>25
ものすごく大切なことです。
万が一子供が親の戸籍を見たとき、移動させていたら疑念を抱き悩むかもしれませんからね。

27 名前：匿名さん：2023/02/25 11:04

>>26
だから。
本籍地を移動させたら離婚歴が消える、というのは結果論に過ぎないでしょ。
そもそも、移籍したら婚姻歴が消えるということを知らない人のほうが多いだろうし。
そんなことで子供が悩むと思うということは、
そのように、子供と信じあえない関係性があるということに問題があるだけじゃないの。
関係性が良かったら、本籍地を移動させていたとしても何も疑問に思わないだろうし
疑問に思ったら率直に効くだろうし。
そんな些末なこと。
問題の本質とかけ離れてる。

28 名前：匿名さん：2023/02/25 11:05

うっかり本籍地を移動させちゃった人が慌ててるってことじゃないの？
やっちゃったことは仕方ないし、今後は移動させないってことでいいんじゃね？

29 名前：匿名さん：2023/02/25 11:08

>>27
>移籍したら婚姻歴が消えるということを知らない人のほうが多いだろうし。

移籍って、どんな手続きのこと？

30 名前：匿名さん：2023/02/25 11:10

>>28
うっかりではなく意図的に本籍地は変えましたよ。

あなたも生まれた時のままの本籍地ではないでしょ？

31 名前：匿名さん：2023/02/25 11:13

>>30
生まれたままの本籍地、なくはない。
それもあり得る。

32 名前：匿名さん：2023/02/25 11:33

>>21
本籍動かさない方がいい理由はそれかあ。なるほど。

33 名前：匿名さん：2023/02/25 11:41

>>21
でも、あなたも一度は本籍が変わってるでしょ？

34 名前：匿名さん：2023/02/25 12:04

相続においては、改正原戸籍、現在戸籍謄本、除籍謄本はマスト。
転籍で親側の婚外子の認知情報は戸籍謄本には記載されませんが、原戸籍と除籍謄本には記載されるし、認知した子の戸籍謄本には記載されてる。
日常は隠し通せても、相続が発生したら全て明るみに出る。

35 名前：匿名さん：2023/02/25 12:48

>>34
あなたやあなたの家族は、そんなに複雑な生い立ちなの？
利便性求めて本籍地変えて困るような家庭の方が少ないと思うけど。
少なくとも私が相続に関係する親族は、本籍地の移動は１～3回はあるけど隠し子などはいないから発覚などしない。
そういう心配がある家庭は、考える事がいろいろあるんでしょうね。

36 名前：匿名さん：2023/02/25 13:54

>>35
何怒ってるのかわからない。

利便性の為だけに本籍地を動かすと、後々子供世代に迷惑がかかる場合もあるから気をつけたほうがいいよ、というのはあちこちの法律サイトに書かれてあるようなアルアルにすぎない。
実際、相続関連のサイトや本を読むと大抵一度は出てくる項目だからね。

それを言われると「そういう心配がある家庭」みたいな突っかかり方をしたくなるのはなぜ？

37 名前：匿名さん：2023/02/25 13:55

>>29
移籍っていうか、本籍地の住所を変えることだよ。
本籍地を変更すると、過去の婚姻歴は謄本に載らないという法的事実がある、というだけのこと。
それだけのことでカッカしてる人がいるのが謎。

38 名前：匿名さん：2023/02/25 13:58

>>30
普通の場合、結婚したことのある人は、生まれたときと結婚した時の二種類の戸籍を用意すれば遺産相続が手続きできる。
だけど、たまに何度も引っ越ししてその度に本籍地も変えていたような人がいると、追跡ができなくて（どこからどこへと移ったかが誰の記憶にもなかったりして）調査に時間がかかる。
最終的には大抵わかるんだけど、手間は結構大変なので、気をつけたほうがいい、と言われてはいる。
そう言っているのは、司法書士、弁護士などだけど。

39 名前：匿名さん：2023/02/25 14:29

>>36
でも、あなたも動かしたわよね？

40 名前：匿名さん：2023/02/25 14:30

本籍地移動させなくていい人は、ずっと地元で暮らしてるんだろうな。

41 名前：匿名さん：2023/02/25 14:40

>>40
引っ越す度に移動させてるの？
うちは結婚前は私の父親の親が住んでたところが本籍(違う市町村)。結婚したら旦那の父親が住んでたところ(違う県)が本籍。
旦那は転勤の可能性があったし本籍はそのままにしておいた。家を購入したから移動させてもいいんどろうけど、面倒臭いから変えてない。
戸籍を取り寄せるのに時間がかかったけど、今ならマイナンバーカードで他県からでも簡単に取れるんだっけ？

42 名前：匿名さん：2023/02/25 14:48

>>41
何回までなら移動式させてないことになるの？

43 名前：匿名さん：2023/02/25 14:54

>>42
移動「式」になってるよ笑
確かに頻繁って漠然としてるね。

44 名前：匿名さん：2023/02/25 14:57

>>42
何回までならとかではなく。
結婚で入籍したら、誰でも籍は動くよね。
動くっていうか、新しくなる。
それは、当たり前のこと。
ただ、引っ越しとかで利便性のためにやたらと動かすと、あとで大変だよ、というだけ。
自分の死後、子どもが苦労しようと別に構わないわ、というのなら、じゃんじゃん動かせばいい。
別に違法ではないし。
ただ、なるべく動かさないほうが、のちのち、子どもたちに苦労を掛けないよ、というだけの情報だと思えばいいだけ。
動かしたらダメ、とは誰も言ってないよね。

45 名前：匿名さん：2023/02/25 15:01

>>40
うちは転勤族で、結婚後何十回と引っ越したけど、本籍地はずっと変えていない。
遠方だけど、戸籍謄本が必要な場合は取り寄せてる。
別に手間というほどじゃないし。
本籍を動かすと後で面倒だということを知っていたからね。
というか、それって割と常識だと思ってたけど。

46 名前：匿名さん：2023/02/25 15:02

本籍かえたら、免許証やパスポートも変更手続きしないといけないんだよね？面倒くさそう。そういうの、結婚する時だけでいいや。

47 名前：匿名さん：2023/02/25 15:05

こういう知ってるといい知識系に対して噛みつく人って、
自分が謗られたと感じるのだろうか・・。

それに、元スレは、戸籍謄本で認知がわかるかどうか、だったよね。
それについてスレ主は了解したんだろうか。
これもまたスレ泥棒か。

48 名前：匿名さん：2023/02/25 15:13

>>47
それは枝葉が多かったからかと。
認知だの、婚歴が消えるとか、
それを消すために本籍地を移動させてるかのような思い込みを書いてるから面白かったよ。

49 名前：匿名さん：2023/02/25 15:14

>>45
持ち家を本籍地にはしてないんだ。。

50 名前：匿名さん：2023/02/25 15:16

>>49
うん。してないよ。別に問題ない。

51 名前：匿名さん：2023/02/25 15:17

>>47
こういう個人的な呟きこそが
スレ泥棒

52 名前：匿名さん：2023/02/25 15:30

>>49
本籍地は謄本や抄本取るときのパスワードみたいなものだから。
うちは主人の実家の住所。今は他人が住んでいる。
そういう人多いのでは。

53 名前：匿名さん：2023/02/25 15:31

>>48
そんな思い込みの発言は見なかったな、と探してみたら

＞戸籍ですがあえて過去を隠すために移す場合もあるそうです。

という一行だけが該当するように感じたが
これも、そんな場合もある、と書いているだけなのにね。
それだけで

＞認知だの、婚歴が消えるとか、
＞それを消すために本籍地を移動させてるかのような思い込みを書いてる

と感じてしまう被害者意識の強さに驚く。
ちなみに私は

＞戸籍ですがあえて過去を隠すために移す場合もあるそうです。

と書いた人ではありません。

54 名前：匿名さん：2023/02/25 15:32

今は、マイナンバーカードで取り寄せられる時代になったもんね。
昔はそうじゃなかったから、郵送取り寄せ面倒だから自宅にしてしまったわ。
移動させてしまった、あーーーー

55 名前：匿名さん：2023/02/25 15:33

>>54
子どもに移動経路を説明しておいた方がいいよ。
書面で残せば大丈夫だと思う。

56 名前：匿名さん：2023/02/25 15:35

>>52
昔は本籍地のある市町村に郵送で取り寄せないといけなかったから

57 名前：匿名さん：2023/02/25 15:37

>>53

被害者意識という言い方はしっくりこないと思うが、、、

スレ文に

>それじゃあ、戸籍謄本を提出する意味もないのでは？
隠し子以外に目的あるのかな？
父の時、これが大変だった。
結構移動させていて、さかのぼって各役所に電話して取り寄せたんだけど、古いやつは青焼き（解る？）になってて、直筆の文字がつぶれてしまっていたりしたのよ。

それ以来「本籍はめったなことで移すな」が家訓。

大げさに感じるけどね。

58 名前：匿名さん：2023/02/25 15:37

>>49
借家でも、アパートでも本籍地にできるよ。

59 名前：54：2023/02/25 15:38

>>55
え？
そんなことするつもりないけど。。
なんのために？？

60 名前：匿名さん：2023/02/25 15:40

>>55
運転免許証に記載しなくなって、自分の本籍地さえ番地まで覚えてない人もいるからね。

61 名前：匿名さん：2023/02/25 15:40

>>57
あら、うちも同じ。
義父が亡くなった後、とても大変だった。
転勤族の人出、転々と変えられたので、相続の手続きに行ったら
「ここと、ここの間にいくつか別の場所があるはずなんですけどねえ」
なんて言われて、行ったこともない土地の役所何カ所かに相談に行ったりして苦労した。
本籍は動かすもんじゃないなあと思ったよ。

62 名前：匿名さん：2023/02/25 15:41

>>59
上にもあるけど、自分が死んだ後、相続手続きの時に子供が本当に苦労するんだよ。
本籍がどこにあったか、なんて親から聞いてないことが多いでしょ。

63 名前：匿名さん：2023/02/25 15:41

>>58
知ってる
皇居を本籍地にだってできるんだから。

でも本籍が義実家の人の義父は、本籍地はどこなんだろう、、、
この核家族の時代に、ここに書き込んでる全ての人が先祖代々の土地に暮らし本籍地を変える必要ない生活してる？

64 名前：匿名さん：2023/02/25 15:45

>>62
そんなん超アナログやんけ笑

1.転籍する前の戸籍（除籍になっている戸籍）の本籍を確認したい本籍の記載欄の左隣の戸籍事項欄(横書きのコンピュータ戸籍では、すぐ下の欄の従前戸籍の部分）に、どの戸籍から転籍してきたか記載されています。

すぐに確認できるよ
お宅の自治体まだコンピューター化されてないの？

65 名前：匿名さん：2023/02/25 15:46

>>63
ここまで書くのだから、そういうことなんでしょうね。

66 名前：匿名さん：2023/02/25 15:55

うちの親の時代までは、本籍を変えると部落出身を隠すために変えたと思われるっていってたな。母的にはあんまりトンチンカンな本籍地はあかんらしい。堂々と言えないルーツと見なされるんだって。
今は部落差別とかあんまり聞かないから関係ないと思うけどね。昔の話よ。

67 名前：匿名さん：2023/02/25 16:51

>>63
皇居を本籍にできることを知ってるのなら、先祖代々住んでいないところに本籍を置けることもわかってるでしょ。
なのになぜ「先祖代々の土地に暮らし本籍地を変える必要ない生活」とか書くの？
そもそもが住んでいないところを本籍にする人だって大勢いるんだからどこだっていいじゃん。
変える必要もない。

68 名前：匿名さん：2023/02/25 19:19

転籍後の戸籍には認知情報は記載されませんとあるので、

もちろん死んだときにはバレるでしょうけど、
それまでは隠し通せる可能性が高いです。

69 名前：匿名さん：2023/02/26 10:05

>>23
ただ、移動してるとそれだけ役所に電話する手間が増えるから面倒だって話でしょ。

司法書士とか、そういうプロに丸投げでやってもらう人なら、そういう苦労は無いのかな？
前、主人の親せきの土地の話で、戸籍謄本と、実印をここに捺印して送り返してくれみたいな書類が来たことがある。弁護士か、司法書士の事務所だったと思う。

70 名前：匿名さん：2023/02/26 10:08

>>69
>前、主人の親せきの土地の話で、戸籍謄本と、実印をここに捺印して送り返してくれみたいな書類が来たことがある。弁護士か、司法書士の事務所だったと思う。

本籍地がどこであろうと何回変えようとも、この書類は届いたのでは？

71 名前：匿名さん：2023/02/26 11:36

>>69
戸籍をたどるのを司法書士さんにお願いして良かったです。
１０数年前の事で、まだその頃は変体仮名なんて全然知らなかったから、文字検索も出来なかった
です。
明治時代に入ってからも、まだまだ手書きの変体仮名の戸籍は続きました。

72 名前：匿名さん：2023/02/26 11:41

>>71
司法書士に頼むと手間賃がかかるよ。
いくつも変遷をたどると、その分の費用がいちいち上乗せされる。
結構な額になるけど、そんなもんだと皆さん思うのかな。
私は義父のも実父のも全部自分でやったから、そういう費用は全く掛からなかった。
知識があるとお金がかからないということだね。