NO.11081130

0 名前：苦手だ：2023/04/18 14:16

宅配とかは別にして
アポ無しで突然こられるのが
苦手です
私は早朝パートしてるので
と昼から少し横になってます
と言ってるのに‥
実はある宗教に入っていますが
親に勝手に子供のころ入会させられたので
宗教の人がよくアポ無しでこられます
基本出ませんが
宅配かもしれないので
ドアスコープで確認します
カメラ付きインターホンに付け替えるのもバカらしいし‥
インターホンなることじたいが嫌なんです

39 名前：匿名さん：2023/06/05 12:58

>>38
シーム～シーム～
すれば良い

40 名前：匿名さん：2023/06/05 13:00

>>39
ってなんですか？

41 名前：匿名さん：2023/06/05 13:01

>>39
借金取りみたいに近所に思われるから嫌なんだって。

42 名前：匿名さん：2023/06/05 13:03

>>41
なるほど。そりゃ近所はそう思うよねえ。
ドアガンガンノックして、〜〜さーん、いるんでしょー。
みたいにやられたら、ねえ。

43 名前：39：2023/06/05 13:04

>>40
ムシ　無視です

44 名前：匿名さん：2023/06/05 13:05

>>43
なあんだ、さよか。

45 名前：匿名さん：2023/06/05 13:10

ドアノック&名前呼ぶ禁止
の張り紙どうかな？
迷惑ですみたいな

46 名前：匿名さん：2023/06/05 13:11

>>45
いいね。
ご近所に迷惑なのでやめてください、とかね。

47 名前：匿名さん：2023/06/05 16:01

どうして脱会しないの？
大人なのに。

48 名前：匿名さん：2023/06/05 16:04

今度おなじことされたら警察呼べばいいだけ。
そういう毅然とした態度を取らない主に問題がある。
夫のせいにしないで、自分の頭で考えて行動すべきじゃないの？
そういうぐじぐじした、人のせいにして自分で判断しないやり方こそが宗教の悪い影響。
自分で考えない、判断しない、誰か上の人の言いなりになる。
それをやってるかぎり、あなたはしあわせじゃないよね。

49 名前：匿名さん：2023/06/05 16:29

>>47
脱会手続きを本部に直接出しても、地域のブロック長みたいのに
連絡が来るんだよ。で、その地域の信者で引き留め工作みたいなのが
展開されるの。最初は電話や訪問で、穏やかに引き留める。
脱会の意思が堅いとみるや、昼夜を問わずの嫌がらせ電話。
電話をとると「この裏切り者。地獄へおちろ」とか、「あなたは
きっと地獄の炎にやかれるよｌ」とか、「ぜったい不幸がおとずれるから」とか
恫喝してくる。そして、まわりに嘘の情報を流す。
破産したらしい、とか、難病にかかって入院した、とか、精神がおかしくなって
病院に送られた、とか、借金で首が回らなくなって、お子さんも進学できなくなったとか・・・。
もう、あることないこと、周りに吹聴される。
精神的に持たない人がでてくるほど。（引っ越しおばさんは、実はその嫌がらせを
受けていたっていう話がでてるよね）
宗教って、心のが穏やかになる物じゃないの？
なのに辞めたいって言う人を引き留めるとき、こういうやり方をするって
どうなんだろうね？って思うよ。
ま、これは昭和の時代にやられたことだけどね。今は、周りの目が厳しくなってるから、
そこまではやらないかも。

50 名前：匿名さん：2023/06/05 16:33

>>49
その宗教上の規定の脱会届じゃなくて、法的な要件を備えた内容証明郵便で出すんだよ。
それで引き留め工作がなされた場合は法的措置を取ります、という文言を加えて。
あとは、電話がかかってきたり、わあわあ説得したりするのは全部録音する。
そして、それらも証拠として法的に対処します、とはっきり宣言する。
押しかけてきたら、警察にも通報する。

つまり、覚悟ときっぱりとした法律に基づく対応が必要なんだよ。

51 名前：匿名さん：2023/06/05 16:44

>>45
マンションだから、玄関の貼り紙を前を通った同じマンションの人が見ちゃうね。
どっちみち良くは思われないね。

52 名前：匿名さん：2023/06/05 16:49

>>48
脱会の意思が夫になかったら、自分一人脱会しても訪問は続くよね？

53 名前：匿名さん：2023/06/05 17:41

>>52
夫も会員なの？
離婚しろよ。

54 名前：主：2023/06/06 06:55

たくさんのご意見
ありがとうございます
脱会したらというひとは
２世のことをわかっていないんです
なかなか脱会には踏みきれませんよ
ゆーちゅうぶでも２世三世の人が
脱会より活動しなけりゃいい
といっています
脱会しろと簡単に言う人は
わからないから言えるんですと
そりゃぁハードルは高いですよ
そんな簡単にできるのなら
こんなに悩まないでしょうね　
ノックしたひとには
メールで改めて来ないでほしい主旨と
ノックアンド呼び掛けは
非常識ですと送りました
申し訳ないことをしたと返信きました
わかりました。訪問はやめときます
と‥今まではっきり言わなかった
私も、悪かったかもしれません
締めますね
ありがとうございました

55 名前：匿名さん：2023/06/06 08:03

>>54
脱会したら何をされるんですか？

56 名前：匿名さん：2023/06/06 08:17

娘の結婚後の名前や住所を
絶対に知られないようにね。

57 名前：匿名さん：2023/06/06 09:24

>>54
何で脱会出来ないのか教えて

58 名前：匿名さん：2023/06/06 11:31

>>57
それが洗脳なんじゃないの？
ジャニーさんに性的虐待を受けた人が、それ以外では感謝してる、というのと同じ現象。

59 名前：匿名さん：2023/06/06 11:37

>>57
私も何でだろうと思うけど、生まれた時から学会の世界に生きていて、周りの人間関係が出来上がってるからじゃないのかな。

人間関係をかなり切る覚悟でないと脱会できないのかも。

60 名前：匿名さん：2023/06/06 12:29

脱会すると、地獄に落ちるってすり込まれてるから・・・。
ま、お気の毒と言えばお気の毒だけどね。
でも、全く活動しない二世や三世もいるし。
自分の子供は入れないっていう人もいる。
どんどん、さきぼそりしているから焦ってるんだよね。
これ、ほかの宗教団体もそうみたい。
団体が発表している信者数、実際はその半分いるかどうからしいよ。

61 名前：匿名さん：2023/06/06 13:19

バチが当たるかもとか前のスレで書いてたよね。
脱会したら悪いことが起きると思ってるんだ。
ごめん、笑っちゃうわ。

62 名前：匿名さん：2023/06/06 13:41

あー、そうなのか……
まさにカルト。いつの時代の人だろうって思ってしまうね……まじないで病気治すとか写真撮ったら魂抜かれると同じようなレベル

63 名前：匿名さん：2023/06/06 13:43

もしかして、信者でない人は、この世の終わりに救われないかわいそうな人だから、救ってあげないと！と思って勧誘してるとか？？

64 名前：63：2023/06/06 13:45

あ、主さんは勧誘してないけど勧誘してくる人たちは善意でやってるって言ってたから、意味がわからないなと思っていたからね。

65 名前：匿名さん：2023/06/06 13:56

>>63
それ、エホバ。

66 名前：匿名さん：2023/06/06 14:15

>>61
これを笑ってはいけないと私は思うな。

あなただって、特に信仰心はなくとも、神社にお参りしたりするでしょうし
お守りを足蹴にしたりはしないでしょうし
お線香に息を吹きかけて消すとかはしないでしょうし

生まれてきた時から「こうしてはいけない、こうしなさい」みたいな刷り込みは誰にでもある。
自分の中にだって悪いことが起きる、罰が当たるとどこかで考えるような部分はあるのではないの？
それは、無意識に刷り込まれた畏れのような感情なので、本人の意思だけではかき消せないものなんだよ。

67 名前：匿名さん：2023/06/06 14:27

>>66
別人だけど
そう言って脅して、金づるを手放さないようにしているのに？？？

68 名前：匿名さん：2023/06/06 15:46

>>66
こんなに自分(主)を苦しめる宗教なのに？
まだ信じてるんだ。洗脳ってすごいね。

69 名前：67：2023/06/06 16:14

これをしないと不幸になるとか、大変なことになると
脅してくるような人の言うことは信用しない方がいいと思う。
宗教は人を幸せにするために生まれたはずなのに、脅してくるのは宗教じゃない。ビジネスだ。詐欺と同じだ。

70 名前：匿名さん：2023/06/06 18:14

>>69
そりゃそうだよ。
理性では、そう考えられるだろうけれど、幼いころから心の奥底に刷り込まれた呪いのようなものが、人を支配してしまうのもまた事実なんだよ。
幽霊はいないと科学的には思っても、真っ暗な墓場を一人で歩けと言われたら足がすくむよね。
そういうものなんだろうと思うんだ。

私自身は二世じゃないし、さっさと脱会しろよと心から思うけれど、それができない二世の苦しみを笑ってはいけないとも同時に思う。

あなたが何ものをも恐れない人で、真っ暗な墓場も全然平気で歩けるし、神社のお札を踏みにじったって自分に悪いことなんて起きないから平気だという人だったとしても、それができない人を笑ってはいけないのと同じようにね。

71 名前：匿名さん：2023/06/06 18:18

神社のお札を踏むのと、
親に勝手に入会させられた宗教を抜けるのは、
全く意味が違うと思う。

主は少なくとも「活動しない」ところまでは抜けて来たのだし
自由になるまでもう一歩じゃないかな。

72 名前：匿名さん：2023/06/06 18:20

>>71

それが「まったく意味が違う」と理性で判断できるようになるかどうか、が問題でしょう？
それがとてもとても難しいことなんだと思う。
もう一歩だとは思うけど、それをしないことをあざけったり蔑んではいけないと思う。
71さんはさげすんではいないのなら、それでいいけど、簡単なことではないだろうな、という想像は必要じゃない？

73 名前：匿名さん：2023/06/06 21:10

>>70
笑っちゃえばいいと思う。
笑えばいい。

世間一般では、それは笑えるくらいの事なんだよ、と教えてあげた方がいい。

74 名前：匿名さん：2023/06/06 22:18

大笑いだよ。
退会すれば済む話なのに、あれが嫌だこれが嫌だ、って
何度も何度も。

75 名前：69：2023/06/06 22:53

>>70
私は別に笑ってないよ？
でも、騙されてるのに滑稽だとは思うよ。滑稽じゃないの。
くだらないことに本気で怯えているのだから。
神社がどうのとは関係ないわ。バチが当たるかも？と不安になることは誰でも感じたことはあるだろうけど、その時ちょっと思うだけでしょ。
バチが当たるぞと脅しにくる人の言いなりになるのとは違う。犯罪の被害者になってるようなものだから。
人が聞いたら笑うようなことに囚われているんだと、気がついたほうがいいね。

76 名前：匿名さん：2023/06/06 22:55

しかも自分を苦しめた母親が入信させた宗教でしょ？

77 名前：匿名さん：2023/06/07 10:27

>>73
笑っちゃえばいい、ということは。

つまり、主は、自分の意思に反して入信させる母親をもってそれに苦しみ、
押しかけてきて宗教活動に再度引き入れようとする信者たちに苦しみ、
その事をここに相談して笑いものにされることで、さらにさらに苦しめばいい
と、あなたは思ってるのね？

それって思いやりのある態度なんだろうか。
人の苦しみを笑うのが人として正しいことなんだろうか。

とても冷酷な心だと思う。

私は、嫌だな。

78 名前：匿名さん：2023/06/07 10:41

>>77
だからさっさと逃げて仕舞えばいい。
宗教からも、毒母からも。

79 名前：匿名さん：2023/06/07 11:09

>>78
それができないからこそ苦しんでるのでしょう？
DV夫からなかなか逃げられないで苦しんでいるような妻も同じだけど、外から見たら簡単に逃げ出せるようなことでも、本人にとってはものすごく大変な、清でもできないようなことなんだと思う。
そこを、逃げ出す気持ちに押し上げるのは、寄り添う気持ちであって、あざ笑ったり馬鹿にしたりすることに効果はないと思う。
まあ、あなたは相手を助けたいなんてこれっぽっちも思わず、自分が優位に立てればそれでいいのだろうけれど。

私はこの主が少しでも楽になるような言葉を探したいと思うよ。
正義中毒とか言われそうだけど。
気の毒だと思う気持ちに嘘はないので、それで構わない。

80 名前：匿名さん：2023/06/07 11:38

あそこって、お寺から破門されてるんだよね。
なのに、信者がいつまでもいるのが不思議。
普通、破門されたら解散するか、信者はお寺に帰属するかじゃないの？
信じてるのは何？
いっつも不思議・・・。

81 名前：匿名さん：2023/06/07 11:57

>>79
なんかズレてるなと感じるけど
要するに、あなたはそのままでいいよ、何も変わらないほうが楽だよねってこと？
そう言ってあげるのがいいって話？

82 名前：匿名さん：2023/06/07 12:52

>>79
それで何になる？
主に必要なのは、ガツンとした何かだと思うよ。
自分の気持ちをひっくり返すくらいの、何か。

きっかけ１つで道は拓ける。

生きていく道は１つではないのよ。

苦しみ続ける事に何の意味もない。
主には気づきが必要だから、
私はあえてガツンと言います。

主さん、
自分が生きやすい道を選べばいいんだよ。
誰に忖度する必要もない。
自分の人生は自分のものです。

83 名前：匿名さん：2023/06/07 14:26

脱会はしたくないんでしょ。
脱会するとなると、いろいろあるからね。
身の危険を感じるほどのことされるし。
統一が問題になってるけど、ここも結構やってると思うよ。
お金かかりすぎて夜逃げした人いるよ、実家の近所に。
ま、昭和の時代のことだから、今は、それほど、きつくないのかな。
だから、脱会は躊躇して、活動を押させていくの。
で、幽霊会員になって、名前だけ～ってなる。
引っ越せるなら、引っ越す。
引っ越し先を教えない。同時に脱会届を旧住所でだす。
ま、お母さんが亡くなってからだね。
生きているうちは、引っ越しても、それがお母さんからダダ漏れだから。

84 名前：匿名さん：2023/06/07 14:31

現実に苦しんでる人に、安全な場所から気楽なことをいう人っているよね。
そういう人を無責任と呼ぶ。

85 名前：匿名さん：2023/06/07 14:32

>>84
じゃああなたはなん言うの？

86 名前：匿名さん：2023/06/08 10:32

辛いよね、困ってるよね、という受け入れ。
それから、何が問題の本質なんだろうという検討。

少なくとも、主を否定するのではなく、いま、少しでも頑張ればできること、少しでも心が休まることを考えながら、最終的に
何を目指すべきかを急がずに考えていくことを薦めるかな。


嘲笑ったり、頭から否定しても、結局は傷つくだけで、変わろうというモチベーションにはならない。

87 名前：匿名さん：2023/06/08 11:12

>>86
何でわかる？あなた主なの？

88 名前：匿名さん：2023/06/08 11:42

>>86
学会員がどんなものか学会員でなかればわかるはずないんだし、そんな主さんをサポートするような適切なアドバイス通りすがりの人が言えるはずないよ。
それおかしくない？って言えるだけ。
何で辞めないの？と、素朴な疑問を感じるだけだわ。