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これからのトイレ事情

0 名前:匿名さん:2023/04/19 08:25
「東急歌舞伎町タワー」オールジェンダートイレがSNSで物議 PR事務局の見解は
2023年4月18日 20時16分
J-CASTニュース

東京・新宿の複合高層ビル「東急歌舞伎町タワー」にある、誰でも利用できるオールジェンダートイレがSNSで物議を醸している。

タワーのPR事務局は2023年4月18日、今回のSNSでの指摘に対し「今後もご利用頂きやすくなるよう検討を進めて参ります」とJ-CASTニュースの取材に答えた。

「すごく使いにくかった」
東急歌舞伎町タワーは4月14日にオープンした。ビルは高さ約225メートルで、地上48階・地下5階。ホテルや映画館、劇場、ライブホールといったエンターテインメント施設などがある。


物議を醸したのは、2階にあるオールジェンダートイレだ。開業日の14日からSNSで話題になり、性犯罪などの危険性を指摘する声や、利用者別の案内を伝えるデザインが分かりづらいと苦言を呈する声が相次いだ。

「すごく使いにくかった!!こんなんしたら変なおじさんも来ると思う」「オールジェンダートイレを無くせと言っているのではありません。オールジェンダートイレを作るために女性専用トイレを無くしては困ると言っているのです」「手を洗うところもメイクを直すところも男女入り乱れるのあり得ない」「オープン初日にしてデザインの敗北を迎えていました」
タワーのPR事務局は18日、オールジェンダートイレを設置した理由について「ジェンダーレストイレは、性別に関係なく利用できるトイレです。ジェンダーレストイレは、国連の持続可能な開発目標(SDGs)の理念でもある『誰一人取り残さない』ことに配慮し、新宿歌舞伎町の多様性を認容する街づくりから、設置導入いたしました」と取材に説明した。

安全性を心配する声に対しては、(1)警備員の巡回・立哨警備(同じ位置に留まっての監視業務)(2)防犯カメラの常時監視(3)SOSボタン・カメラ画像解析・長時間滞在と騒音による異常を検知した場合の警備員による駆け付け(4)清掃員による高頻度の清掃実施(5)夜間の電子錠によるロック(店舗利用者のみ使用可)――を警備・防犯対策として行っているという。

2階には「洗面台エリアと、ジェンダーレス個室トイレ・女性用個室トイレ・男性用個室トイレ」があるとし、「3~5階店舗内にも店舗ご利用のお客様専用トイレがございます」と説明。なお、サニタリーボックスはオールジェンダートイレの全個室に設置されているとした。

デザインの分かりづらさを含め、SNSの指摘には「今後もご利用頂きやすくなるよう検討を進めて参ります」としている。


これからもこういうジェンダー最優先のトイレが増えていくのかしら?
娘を持つ身としては不安が拭えないわ…
51 名前:匿名さん:2023/04/23 15:03
新しい流れにのる利権だよ。需要を伸ばして儲ける経済の仕組み。ターゲットがLGBTQ市場。
制服も多様性で種類が増えました。
コロナ利権に、潔癖日本はいいターゲットよね。
何兆円ファイザーに流すんだか。
52 名前:匿名さん:2023/04/23 15:35
だったら男子トイレをなくせばいいのに、
なんで女子をなくす?

場所が限られてて難しいなら、
誰でもトイレ
女子トイレ
にすればいいだけじゃん。
53 名前:匿名さん:2023/04/23 16:00
>>52
渋谷区の発表で、男子トイレを残す利点は「回転率」だった。
男子トイレとは言っても、アサガオのみ並べられてるわけだから、次々とおしっこだけで回転するから
おしっこだけの男性は効率がいい。
一方、個室トイレは場所は取るし、女性ならおしっこでもうんちでも個室で、回転率が激弱。
だから、身障者用・女性用・ジェンダー用を別々に設置するより、みんな同じ場所にした方が場所を最小限に、効率、回転率は最大限に活かせると考えたんじゃないかな?
更にこのご時世にピッタリな多様性に配慮しました!もアピールできる。
一石何鳥のナイスアイデアと思ったんじゃないかな?
純粋な女性や、赤ちゃん、小さな子供が置き去りなんだけどね…
54 名前:匿名さん:2023/04/23 16:18
>>53
何考えてんだろう。
化粧した気持ち悪い男がトイレに入ってくるんだよ?
みーんな氷川きよしみたいじゃないんだよ?
きったないオトコオンナみたいなのが入ってきたら悲鳴あげるわ!
55 名前:匿名さん:2023/04/23 16:24
>>54
悲鳴あげたら最後
差別主義者と非難される
恐ろしい世の中です
56 名前:匿名さん:2023/04/23 16:36
>>50
統一教会の信者は、自分は信者じゃないということを奨励されます。
笑えるよね。
彼らはLGBTに罵詈雑言を浴びせることが神に答える行為だと思ってる。
おカマとか、今じゃ誰も言わないような言葉を使う。
57 名前:匿名さん:2023/04/23 16:46
>>56
信者なの?父親母親がいる家庭愛を愛でさせながら、トップのマザームーンに寄付させるんでしょ?
58 名前:匿名さん:2023/04/23 16:52
>>57
少なくともここの板に一人はいるよね。
安倍擁護を必死でやったり、LGBT問題でひどい言葉で非難しまくる人。
59 名前:匿名さん:2023/04/23 17:04
>>58
あー、私も知ってる。
一人いるね、必死なのが。
60 名前:匿名さん:2023/04/23 17:04
>>56
>>57
>>58

スレ泥棒してるよ
自分らで別スレ立てて
61 名前:匿名さん:2023/04/23 17:17
>>56
笑われるのはあんたのほうね。
思い込みババアは去れ!
62 名前:匿名さん:2023/04/23 17:19
>>56

私は使うよオカマさんとかおなべさんとか
気持ち悪いオカマにはオカマ!っていってる。
全く別人だけど
63 名前:匿名さん:2023/04/23 17:20
>>58
スレドロボー!
64 名前:匿名さん:2023/04/23 17:31
>>58
安倍擁護を統一だと決めつけるあなたも、特徴的な1人よ。
65 名前:匿名さん:2023/04/23 17:35
>>55
女子高生の格好したおじさんが盗撮で捕まってたよ。
66 名前:匿名さん:2023/04/23 17:37
>>65
わーお
恥も外聞もないんかよ_:(´ཀ`」 ∠):
67 名前:匿名さん:2023/04/23 17:38
>>54
そもそも、男性と女性では骨格、筋肉の付き方が違うよね。
いくら頑張っても女性が男性の骨格になるのは無理。
親せきの医者も言っていた。

おちんちん取って、胸膨らませて、ホルモン注射とかやったら、そういうの全部女性と同等になる?

そうじゃない以上、襲われたり、ケンカとかになったら、絶対元男性の方が強いという事にならない?
それが怖い。
68 名前:匿名さん:2023/04/23 17:54
>>65
汚いっ!(`ェ´)ピャー
69 名前:匿名さん:2023/04/24 15:54
こういうトイレのジェンダーレス化について、マツコデラックスさんや、IKKOさんやピーターさんみたいな著名人で意見を公表してる人いるのかしら?
ご自身らはトイレは女子トイレを利用したいと思っているのかしら?
70 名前:匿名さん:2023/04/24 17:05
単純に、四つに分ければいいのにね。
ごっちゃにされるより狭くなるのかもしれないけど、まだいいよ。
71 名前:匿名さん:2023/04/24 17:06
男用
女用
それ以外用


三つでいい
72 名前:匿名さん:2023/04/24 20:24
>>71
オカマ用でいいよ
73 名前:匿名さん:2023/04/25 16:16
>>28
やめてほしい。
娘とか一人でトイレに行かせられない。
何かあってからの対処じゃ遅い!
一昔前までは変態扱いだったのに
74 名前:匿名さん:2023/04/25 17:48
>>73
ある程度医学で研究されてきたけど、今は差別と切り捨てられて研究はできなくなった。
母体にいる時に、母体に過度のストレスがかかると性自認や性の対象に異常ができるとか言われてたの覚えてる。
性同一性障害ていう診断も差別的と言われるようになっちゃったのよね。
医学の進歩って昔から宗教に阻害されてきたけど、今のLGBTも医学で解明できることを阻害してるように感じるのよね。
何故なのか?って解明できるならした方がいいと思うんだけどね。
差別する気はないし、自分の子が性別変わって帰って来ても別にそれで幸せならいいと思ってるくらい嫌悪感もないわ。
75 名前:匿名さん:2023/04/25 17:54
愛子さんが子牛にレインボーって名前つけた報道の意味がわかったわ。
レインボーってLGBTのシンボルなんだ。
LGBT法案を通して、男女差別撤廃して女性天皇認めさせるんだ。

で、女性天皇成ったら中国人男が皇室に入るから
今いる皇族は蹴散らして
合法的に日本は中国のモノになる。
76 名前:匿名さん:2023/04/25 18:01
>>74
それを利用して性犯罪が起きる可能性が出るのよ
あなたの子がどうのとか関係ないわよ。
77 名前:74:2023/04/25 18:03
>>76
研究解明には意義があると思うんだけどね。
性犯罪は絶対許されないことというのはまた別の話ね。
78 名前:匿名さん:2023/04/25 18:08
>>77
研究解明なんて本当のところ程遠いよ。
79 名前:匿名さん:2023/04/25 23:36
>>77
研究するのはかまわないけど、解明されるまで解禁しないでほしい。
被害が出たらその被害を消すことはできないし、被害者の一生が潰れる。
その人たちに人権をというなら、他の人の人権を奪うことは許されない。
被害者がでないようにする必要がある。
男性、女性、ジェンダーフリー、バリアフリーの4カテゴリーで区別すればお互いの人権は侵害するリスクは減る。
80 名前:74 77:2023/04/25 23:42
なんでだか私がLGBTの人達の女性トイレ使用推進と性犯罪容認してる前提で意見されてるんだけど?
私はただ、性自認の変異とか解明できるならした方がいいと思うってことだけ言ってるからね?!
LGBTの人達に女性トイレ使わせろとも、性犯罪を擁護することも一文字も触れてないからね?!
勝手にLGBT擁護派に仕立て上げないで!
81 名前:匿名さん:2023/04/26 07:23
>>80
そんなふうに思われる書き方だからね。
82 名前:匿名さん:2023/04/26 07:51
>>76
研究したら性犯罪が起きる論拠は何?
唐突に性犯罪持って来たね?
83 名前:匿名さん:2023/04/26 08:09
江東区の公園も公衆トイレが、男性用と、共用トイレのみになってるって…


 谷口 さとし後援会/江東区【無…
 @gussan19750628
昨日息子と公園へ遊びに行ったら江東区でも女性トイレがない所を発見。

絶対ダメだよ。
なんでこうなるのかわからない。
84 名前:匿名さん:2023/04/26 08:29
住みやすい埼玉県も多様性に邁進かぁ


埼玉県「性の多様性を尊重した社会づくり基本計画」においても、富士見市議会の加賀ななえ議員が「女性の生存権や恐怖を軽視した形で議論が進められている」として2月に問題提起の訴えをネット投稿、大きな話題となっていた。

県では2月1日から28日までの1か月間、県民からパブリックコメントを募集。417件の意見が寄せられ、この日の施策推進会議ではその内容とそれに対する県の対応や考え方が提示された。

公開された全83ページもの資料の中で、最も多い73件の意見を集めたのは、「身体が男性であるトランス女性が男性身体のまま女性用スペースを使用すること」についての反対を示したもの。

これに対し、県側は「自らの性自認は尊重されるべきものですが、どんな場合でも性自認が戸籍上の性別に優先されるということにはなく」「法律による規制を上回ることはないため、性の多様性の尊重を理由に、違法性が阻却されることはありません」として「修正なし」の立場を取っている。

ちなみに「性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律」では、成人要件や手術要件などの条件を満たしている場合に限り、戸籍の性別変更を認めている。

この他「性自認は個人の判断で決めることができ、特別な診断書等が不要な場合が多いです。こうなると、性犯罪目的の偽りのLGBTQが増える可能性があります」「女性専用としてすでにあるものの排除はしないでください」
という意見に対しても、同様の文言で「修正なし」としている。


パブリックコメントの募集終了後、3月16日付けで知事決裁した「性の多様性への合理的な配慮に関する指針」では、既存の施設・設備の整備として「可能な限り性別に関わらず利用できるエリア(トイレ、更衣室など)を設け、その旨表示を行うものとする」、新設・改修の予定があるものについても「性別に関わらず使用できるトイレや更衣室などの設置を検討するものとする」と明記。「性別に関わらず利用できるエリアの利用については、必ずしも全ての当事者が希望するものではないことに留意する」「当事者のニーズに応じ個別対応が可能か検討するものとする」といった記述はあるものの、
あらゆる公共施設で可能な限りオールジェンダートイレを増やしていくとしている。


この日の会議では、「女性用スペースが脅かされるのではないか」という県民の声について、

委員や県職員らが「どんな場合でも性自認が優先されるわけではない。公衆浴場などでは法律を上回ることはない」との認識を共有した一方、オールジェンダートイレについての明確な言及はなかった。

計画が抽象的な議論に留まっていることについて「合理的配慮は一律で言えることではない」「できればふわっと、議論の余地のあるところは宿題として、まずは計画を作らなきゃ進まない」との発言もあった。
 会議を傍聴した富士見市議会の加賀議員は「委員会は推進派のメンバーばかりで、反対派や慎重派の人間がいない。身体的な性別の判断は施設管理者に委ねられており、行政が人任せなのは無責任です。

パブリックコメントには氏名や住所の記載が必要で、女性の安全や子どもへの影響を懸念する人たちが自らの身分や立場を明かしてまで勇気を出して意見したのに、コピペの回答はあまりにもひどすぎる」と語った。

ソース ttps://encount.press/archives/447602/
85 名前:84:2023/04/26 08:30
>>84
追記

埼玉県性の多様性を尊重した社会づくり条例について

ttps://www.pref.saitama.lg.jp/a0303/lgbtq/jourei.html
86 名前:匿名さん:2023/04/26 08:30
LGBTやジェンダーレスなとなど。
他にもあるか。

これらの話って迷走してるよね。
トンチンカンな行政も、やけに弱者扱いするマスコミも、何もわかってないんだろうね。
87 名前:匿名さん:2023/04/26 16:01
思い込みで文句言ってる人も多いと思う。
88 名前:匿名さん:2023/04/26 16:43
なんで男性トイレを無くさないんだろう。
二つにするなら、

女子トイレ
誰でもトイレ

この二つがいいよね。防犯面考えたら。
89 名前:匿名さん:2023/04/26 16:46
女子トイレ無くす意味が分からない
それこそ不平等だよね
90 名前:匿名さん:2023/04/26 16:48
オールジェンダートイレを作るのはいい。

問題は、女性トイレを無くしてることだ。

3つ作ればいい。
91 名前:匿名さん:2023/04/26 17:02
過渡期だからね。
いろいろ試して、みんなが使いやすい方法を探っている段階じゃないかな。
女性専用トイレも同時に設置すればそれで済む話であって、
オールジェンダートイレがあることそれ自体に問題はない。
それを使いたい人はおのずと限定されていくだろうし。
92 名前:匿名さん:2023/04/26 19:25
>>87
女性だけのトイレが無いって不安だわ
93 名前:匿名さん:2023/04/26 19:28
>>83
ありえない
日本はどうなってんだ
94 名前:匿名さん:2023/04/26 19:36
>>93
世界中で変わってきていて、それが日本に流れてきたんじゃない?
本当にやめてほしいけど。
95 名前:匿名さん:2023/04/26 19:42
>>84
埼玉大丈夫かよー
何にか弱み掴まれてるんか?
市民を門前払いし過ぎやろ〜
96 名前:匿名さん:2023/04/26 21:05
>>94
海外のジェンダー先進国では一周回って、行き過ぎたトランスジェンダー優遇を是正する動きもあるみたいよ。トランジェンダーを女性のスポーツ競技会から排除する法案が、アメリカ議会下院で可決されたし。「スポーツでの女性と少女を守る法案」だって。

そりゃそうなって当然と思うわ。
97 名前:96:2023/04/26 21:15
>>96
訂正。優遇じゃなくて、平等の間違いね。
女子競技にトランスジェンダーが出るのは優遇だと言ってもいいくらいだけど。
98 名前:匿名さん:2023/04/27 08:46
差別と言われるかもしれないけど、見た目ホントに嫌悪感感じてしまいます。
1日気持ちが悪くなります。
99 名前:匿名さん:2023/04/27 08:49
別にそういう人の存在はいいのよ。
趣味趣向も自由。本当に同一障害の人もいらっしゃるだろうし。

ただ、お風呂もトイレもそれは別。
体が男の人は、トイレも風呂も男の方に行くしかない。
それが嫌なら転換手術して名実ともに女になればいい。
100 名前:匿名さん:2023/04/28 04:08
43歳男性 女性用大浴場で普通に入浴し逮捕される←心が女と主張すればセーフだったのか問題
2023/04/27 09:44 コメント395

全裸で女性大浴場に侵入 43歳の男を逮捕

 倉吉署は26日、建造物侵入の疑いで倉吉市、無職の男(43)を逮捕した。

 逮捕容疑は25日深夜、鳥取県三朝町内にあるホテルの女性用大浴場に侵入した疑い。同署によると「間違いない」と容疑を認めているという。

 倉吉署によると、ホテルの関係者から「男性が女性風呂にいる」と110番があった。男はこの日、1人でホテルに宿泊しており、女性用の風呂場の入り口から女性客がいた大浴場に全裸で侵入したという。女性客らからの目撃情報などで割り出した。

ttps://www.sanin-chuo.co.jp/articles/-/375268
いやアウトだろ……

心と体の性別を巡っては難しい問題もある。

「戸籍上は男性だが、女性と認められている気がして女性用トイレに入った」

 銭湯に限らず、女子トイレの利用を巡る問題も起こっている。去年5月、大阪市内の女性用トイレに「性自認は女性のトランスジェンダー」という利用客が女装した状態で使用。他の女性利用客から「女性の服を着た男性がトイレを使っていて怖くて利用できない」と施設に苦情が入った。この苦情を受け、大阪府警は女装した利用客を建造物侵入の疑いで書類送検。

 女装した利用客は普段、職場では男性として働いているが、休日は女性の服を着て外出していた。この利用客の男性は「戸籍上の性別は男性だが、心は女性のトランスジェンダー」と主張しているということだ。

中川弁護士は「自分が自認している性の通りに生活を送る権利というものはある。そういったものを尊重するべきだとは思う」としながらも「やっぱり公共のトイレということで、それを嫌がる方という、他の人の権利とぶつかってしまう。非常に難しい問題だと思う。警察としてもかなり判断に迷ったところはあったはず。今までに何度も通報があったということなので、動かざるを得なかった。
送検されたからといって、この方が罪に問われるかどうかはわからない」と付け加えた。

ttps://times.abema.tv/articles/-/10011263



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