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0 名前：匿名さん：2023/04/27 08:56

昨日職場の同僚からラインで、○○さんが○○ちゃん（私）の悪口言ってたよ。。
と教えてくれました。
○○さんの事はその同僚も意地悪されていて大嫌いなのですが
これってどういう意味で教えてくれてるんでしょうか？
私は○○さんが同僚の悪口お昼休憩に言ってるの何回も聞いた事ありますが、言った事ありません。
内容は、○○さん（私）、偉そうに何様なのよ!チクチクと怒ってたらしいです。
65歳のお局様的な感じの方ですが、古い方のパートさんからは好かれています。
5メートルのドアを挟んだ距離を直接言いにいかず、内線でお伝えした事に腹をたてて怒ってたみたいです。
しかもお昼休憩なので他にも聞いてた方は相槌うって共感されていたのか、こういう人って誰かにいいたいだけで喋っているのか！？
その方と話しずらいと思ってましたが、又壁できてしまいました。
何もなかったように平然とした態度で過ごした方がいいですよね…気になりますが。
それか謝った方がいいでしょうか？
余計なめられますかね?

1 名前：匿名さん：2023/04/27 09:10

悪口を言った本人から直接聞いていない、又聞きは信じない事ですね。
ラインであなたに伝えて来た同僚さんに「私は又聞きは信じないから」と、ビシッと言った方がいいです。

2 名前：匿名さん：2023/04/27 09:26

良かれと思って教えただけで、悪気ないかもしれないし。
わざわざ、あなたに嫌われたくて言うわけないと思うんだけど。
それはやっちゃいけないことだよ、って教えてくれてると思っておけば？
あなたの考えで、この状況で一番得していい思いするのは悪口言った本人だけ。
それでもいいなら、そうすればいいし。
巷でよく言う悪口を知らせてくる人が一番厄介って、実は言ってる本人が
ネットで触れ回ってるだけのような気がする。
それで結託されたくない人の都合のいい、言い訳のようなことが多いんだよね。

3 名前：主：2023/04/27 09:41

ありがとうございます。
悪口は本当に言われたと納得しているのですが、
同僚に言われたショックより、そんな事を陰で言ってた事にショックで勿論これからやらないように注意するのですが
お局様に嫌われたらその回りと仲のいい職場の方とも
どう思われているか不安になってきました。
回りで聞いていた方って、実際自分が体験してないからそこまで共感してないというか、悪口話ししてる方のを聞いてるだけでしょうか？
私も少し言い返してしまい、反論してきたとか言ってたみたいで、謝った方がいいのかな〜

4 名前：匿名さん：2023/04/27 09:42

よく悪口言う人なんでしょ？

単純にあなたの事も言ってたわよ、てだけじゃないの？
あるいはその同僚さんもその人にいじわるされてるなら
仲間が欲しかったか。

私なら
また悪口言ってたんだーくらいでどうとも思わないよ。

5 名前：匿名さん：2023/04/27 09:44

一番の曲者は、それをあなたに教えた同僚だよ。
主は気づいてないようだけど。
その人が一番の曲者。

悪口が横行する職場で、主が信じるその同僚も場に応じて何か言ってると思う。

誰も信用しないこと。

6 名前：匿名さん：2023/04/27 09:46

同僚さんも65才お局様が嫌いな訳だから、
主さんも悪口言われて嫌でしょ？と同じ思いを共有して、
一緒にお局様の悪口とか言いたいのでは？
少なくとも、対お局の仲間を増やしたいのかな。
悪気はないのでは？

お局様に関しては、謝った所でまた別の事で難癖つけて
文句を言いたいだけの人じゃないですか？
何事もなかったかのように、必要な事だけ関わっていけば
いいのではないですか？

7 名前：匿名さん：2023/04/27 09:47

私なら今まで通り、みんなと普通に接する。
同じことがあれば、次からは内線ではなく直接話しに行きます。

悪口言われても、仕事がスムーズにすすめばそれで良し。

8 名前：匿名さん：2023/04/27 09:48

>悪口は本当に言われたと納得しているのですが

というけれど。
「○○さんが○○ちゃん（私）の悪口言ってたよ」と教えてくれる人が一番凶悪だと思います。
そういうのはなかったことにするのが一番親切。
わざわざ教えてくれるなんて、それによってどんな気持ちになるか何も考えていないってことですよね。
伝聞は尾ひれがつくものだし、どこまで本当のニュアンスが伝わっているかも怪しい。

私なら一切すべて聞かなかったことにして忘れます。

9 名前：匿名さん：2023/04/27 09:50

私なら、悪口を言われた原因となった事はしないようにする。
それと、
悪口告げ口したその同僚とやらとは心の中で一線を引く。
その人は
「馴れ合いになってはいけない類の人」だ。

10 名前：匿名さん：2023/04/27 09:51

待って、悪口言ってた同僚がお局？
誰に言い返したことがまずいの？
3人を統一して書いてくれてないから分かりにくい。
同僚(お局)、〇〇(教えてきた人)、〇〇(主)で合ってる？

11 名前：匿名さん：2023/04/27 09:51

謝るとか、舐めるとか。
どっちが上とかしたという意識をすべてなくして、平等な立場で堂々と接していればいいだけじゃないの？
悪口を言われても、それが不当なものだと思うのなら相手にしない。
自分に非があると思うのなら、誰に言われようと言われまいと、態度を改める。
それだけ。

12 名前：匿名さん：2023/04/27 09:54

誰かの悪口を言う人は自分のことも言っているだろうし
わざわざ教えてくる人も自分の事を誰かに教えてると思う。

私なら「教えてくれてありがとう。今度から気を付けるわ」ぐらいに返して終わりにするか
「ありがとう。あなたから教えてもらったと〇〇さんに謝ってくるわ」って更にかき回す。

13 名前：匿名さん：2023/04/27 09:59

悪口を教えた同僚は一見、主の味方に思えるかもしれないけど
そうではないよ。
場を引っ掻き回している張本人だよ。

もし、その人が本当に主の人間関係を思うなら、主には何も言わない。

今回、主が悪口言われている事を知ってしまった事で何かと疑心暗鬼になるし
いい事は一個もないよ。
悪口なんか知らなかったら済む事だよ。

あなたに告げ口した同僚は、他所ではあなたの話をしてるよ。

私がその同僚だったらあなたには何も伝えない。

14 名前：匿名さん：2023/04/27 10:02

何もしらずに同じ事をずっと続けて、ずっと同僚に悪口言われ続けるのと
どっちがいいんだろうね。
それはそれで荒んだ職場だよね。

15 名前：匿名さん：2023/04/27 10:04

>>14
たとえ今回の事を解決しても、
そんな小さな事で悪口言う人は今後も何かを見つけて絶対にまた悪口言うよ。笑
そこに終わりはない。

16 名前：匿名さん：2023/04/27 10:23

「悪口言ってたよ」っていうヤツが、一番、ヤバい人だよね。
以前の職場でもいたよ、私も言われたことがある。
他の人にも言ってたようで、結果、引っ掻き回して、皆に嫌われ、辞めて行って平和になった。
本当なのかもしれないけど、このような人は人間性に問題があると思う。
本当に言ってても告げ口は絶対にだめ。

17 名前：匿名さん：2023/04/27 10:33

私なら、悪口を教えてくれた人には「気になって仕方がなくなった。これからはそういうことは知らせてくれなくていいからね」と率直に言う。
あとはなるべくなかったことにする。

決定打がなければ、人に関する否定的な情報は情報として記憶倉庫にポイしておいて、なんならそのまま永遠に引っ張り出してこなくても困らないと思う。

18 名前：匿名さん：2023/04/27 10:35

知らない方がいい事って沢山あるよ。

わざわざ告げ口して回る奴が一番のくせ者。

19 名前：匿名さん：2023/04/27 10:36

これって、女子小中学生の世界だね。
ねーねー、内緒だけどね、
AちゃんがBちゃんの悪口言ってたよ。

これでどんどん悪口の輪が広がる。

20 名前：匿名さん：2023/04/27 10:50

冷静に考えてみようよ。
＞5メートルのドアを挟んだ距離を直接言いにいかず、内線でお伝えした
事って、そんなに悪いこと？

あなた自身は、それをどう思うのかしら。
悪いことだと思うのなら、今後はやめればいいだろうし、内線を使ったほうが効率的だと思うのなら、続ければいい。
少なくとも「謝る」選択肢に理由が見つからない。
だって誰に迷惑をかけたわけでもないでしょう。

悪口を言っていたよ、と教えてくれた人には
「あなたは、内戦でお伝えしたのは悪いことだと思われますか？」
と丁寧にお尋ねしてみたらどうだろう。
悪いことだと思うと言われたら、それ場なぜなのか、聞けばいいし、悪いことではないと言われたら「私もそう思います、同じ考えですね」という。

悪口を言っていたらしき人には特に何も言わない。
だって、その人に明らかに迷惑をかけたわけでも何でもないのだから。
特に何もなかった、という気持ちで対すればいい。

それは本当によくないことだったのか、誰かに迷惑だったのか、が基本じゃないのかな。

21 名前：匿名さん：2023/04/27 10:57

>>20
もしかして、内線電話が各自の机上になくて、部屋の壁に付いている内線電話で取るのに歩かせたのでは？と想像した。

22 名前：匿名さん：2023/04/27 11:32

そういう人達がいる職場で働いてると自覚して、今後 主さんがどう接することができるかだと思う。
職場でも嫌な人には挨拶しない人、嫌だと思いつつ笑顔で話してる人、いろんな人がいる。
悪口の原因になったことを継続するか、変更するのかは主さんが決めたらいいと思う。
人間関係をうまくっていうのも人それぞれだから、自分にストレスが少ない方法、自分にとっていい距離感で接したらいいんじゃないでしょうか。

23 名前：匿名さん：2023/04/27 11:35

>>16
それいつも思うけど、余計な一言なのは、悪口言ってた人じゃないの？
辞めさせるって相当だよ。
私は何も言われないと改善できないから有難い。
だからと言って言ってきた人を無条件に信用するわけじゃないし
言動には気をつけるようにするだけ。
本人には何も言わない、教えないくせに、陰で使えないと言ってる人の方が嫌だわ。

24 名前：匿名さん：2023/04/27 11:41

>>19
そう。
でもアラフィフにもなれば多少なりとも対処する術は持つ。

25 名前：匿名さん：2023/04/27 12:15

>>21
部屋の壁
細かな推察ね笑

26 名前：匿名さん：2023/04/27 12:42

>>13
それは当たり前。

27 名前：匿名さん：2023/04/27 13:06

私は人間性が悪いのか、小学生女子から成長してないのか、陰で言われてることを本人に伝えてしまったことがあります。
改善したほうがいいなあと思ったので。
あと、あまりにも陰で言ってることと違う人がいると、あの人本当はこんなこと言ってたよ？って言いたくなります。

28 名前：匿名さん：2023/04/27 13:29

>>27
言った方がいい悪いは自分の判断だし
秘密（？）を知っていて教えないのも苦痛な時があります。
言って楽になりたい。言われた方は嫌だろうけど。

29 名前：匿名さん：2023/04/27 13:45

>>27
「改善したほうがいいかなあと思った」のは、あなた自身でしょ？
であるのなら「あの人がそういってた」じゃなくて
「私はあなたのここを改善したほうがいいと思う」
が責任ある発言じゃないの？

陰で言ってる事と違うと思ったら、
「あの人本当はこんなこと言ってたよ」
とつたえるのではなく、陰口を言っている本人に
「私はそれは違うと思う」といえばいいんじゃないの？

あなたのやってることは、他人のことをそのまんま伝書鳩のようにつたえることであって
自分がどう思うのか、自分がそのことについてどんな責任を取るかという視点がまったくない。

そういう人を無責任と呼ぶ。

30 名前：匿名さん：2023/04/27 14:14

>>29
スッキリー

31 名前：匿名さん：2023/04/27 14:56

>>27
>あと、あまりにも陰で言ってることと違う人がいると、

まあ陰での程度にも寄るけど、そういうのを世渡り(上手)とか、大人の対応って言うんじゃないの？

32 名前：匿名さん：2023/04/27 16:02

人間関係うまくする方法

ってのは、そもそも、その場限りの揉めない方法を知りたいのか
それとも
自分が納得いくような方法で人とかかわりあっていける方法を知りたいのか

へこへこと卑屈になって、そこで一番お偉い人の腰ぎんちゃくになってれば
その場ではうまくいくだろうよ。
それが「人間関係うまくいく方法」だと思うかどうかはあなた次第。

自分の意思と意見をしっかり持って、正しいと思う行動をとる、というのがすべてにおける基本原則じゃないの？

33 名前：匿名さん：2023/04/27 16:15

>>28
あなたは言われた本人でもないのに
聞いたことを黙っていられなくて
言われた本人がいやアであろうと自分さえ楽になればいいから
自分が謗られたわけですらないのに、
いやな気持になることはわかっていながら本人に言うのね

しかも、その事について「私はどう思か」は言い添えないわけ？
何の責任も取らずに、ただただ、自分が楽でありさえすればいいという考えなのね。

34 名前：匿名さん：2023/04/27 16:15

この板に来ると人間の嫌な部分をあからさまに見る。

35 名前：匿名さん：2023/04/27 16:27

>>34
ネットなんてそうじゃない？

36 名前：匿名さん：2023/04/27 16:39

>>34
小説とか読まない？

37 名前：匿名さん：2023/04/27 17:25

>>36
読むよ。
小説とかでは、嫌な部分だけでなく、そこに至る心理や、その奥底に潜む人間の真理まで描くでしょ。
ここでは表層の、薄っぺらな、考えなしの嫌な部分だけが見える。

その違いが判らない人もいるのか。

38 名前：匿名さん：2023/04/27 17:26

>>37
ていうか、嫌な部分も人間の一部分じゃん。

39 名前：匿名さん：2023/04/27 17:29

>>38
一部だけど、それだけを描きだすだけじゃ小説にはならないでしょ。
小説を読むなら、それと同じだというのは絶対に無理がある。
一緒にするなと思う。
出来の悪い小説もある、というのなら同意もするが。

40 名前：匿名さん：2023/04/27 17:32

>>39
うん。嫌な部分を見れば、他の部分もあるって想像できるでしょ。
同じ　とは誰も言ってないが。

41 名前：匿名さん：2023/04/27 17:44

>>27
こういう人だよ。
悪意がないのは分かるけど、やめようね。

42 名前：匿名さん：2023/04/27 19:26

65歳って、定年ないの？
それとももうすぐ定年でいなくなるとか？
だったら、放っておけばいい。

43 名前：匿名さん：2023/04/27 19:53

ずらいさんとか誰も書かないのね。

44 名前：匿名さん：2023/04/27 20:00

>>43
足りないスレには貼られてるしね。
まあ皆分かってるんでしょ

45 名前：匿名さん：2023/04/27 21:44

>>43
わざとだもの。

46 名前：匿名さん：2023/04/28 06:44

「あの人があなたの悪口言ってたよ」
ってのは、人間関係のルールとして
行ってはいけないと思う