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0 名前：匿名さん：2023/05/11 05:42

親が寝たきりになって施設へ、耳が不自由で会話もままならず
大好きだったお酒ももちろん飲めない、唯一の楽しみだった食事も
飲み込むのも困難になり胃ろうを勧められたら（本人は嫌がっている
食べ物も食せないならもう何も楽しみがない、と）どうしますか？

私はもし自分がそうなったらもう生きていても・・と思い拒否で
いいのでは、と思いますがろくに面会にも行かない兄が反対していて
悩んでいます。。そんな状態で生きてるだけって辛くないですか？
それとも私が薄情だと思いますか？

1 名前：匿名さん：2023/05/11 06:11

するわけない。
高齢で口から食べられるなくなったら終わり。
それが寿命というものだと思う。

高齢の親に胃ろうなんか絶対しない。

2 名前：匿名さん：2023/05/11 06:11

本人が嫌がっているのなら、胃ろうはしないでいいと思います。
私も母が生前自分は絶対に嫌だから、と言っていたので、しませんでした。
結果、誤嚥性の肺炎が原因で亡くなりましたが、仕方なかったと思います。

主さんの場合、ご兄弟の意見が違うので困りますね。

3 名前：匿名さん：2023/05/11 06:14

一旦胃ろうしたら抜けないんだよね？
途中でやめられない。ずっと生きるよ。

4 名前：匿名さん：2023/05/11 06:20

本人が嫌がってるのは何か証明できるのかな？

5 名前：匿名さん：2023/05/11 06:25

胃ろう、勧められているんですか？
勧められるものなの？
「希望するなら」と希望する人だけがする処置だと思う。

「断る」ものではなくて。
希望しない、だと思う。

お年寄りに胃ろうするのは日本だけ。
元々これは若い人の病気の為のもの。
高齢者にする為ものではない、とテレビでやってたよ。

6 名前：匿名さん：2023/05/11 06:33

義母が施設に入ってます。
入所するときに色々希望を聞かれたよ
胃ろうはしないということで話をしました。

7 名前：匿名さん：2023/05/11 07:11

母が元気だった時に「胃ろうはしないで」と言ってたのでするかはなかったけど、この母は選択する時間もなく突然倒れてそのままなくなってしまった。
父は何も言わなかったけど色々聞いてするつもりはなかったのに認知症で施設に入ってから倒れて、提携の病院に入って胃ろうをすすめられた。胃ろうで栄養を入れて回復すればまた経口に戻せるって。
ここで断るのは親を殺すことみたいな流れで迷ったけど、一晩考えると答えた翌朝亡くなった。
私はやっぱり即答しないで結果胃ろうにしなくてよかったとは思ってるんだけど…

8 名前：匿名さん：2023/05/11 07:16

母から頼まれています。
胃瘻は絶対にしないでと。
自分で食べられないようになったら、それはもう寿命だと。
私は母の意思を尊重しようと思っています。

9 名前：匿名さん：2023/05/11 07:22

胃瘻のことだけクチをだすのなら、
面会、お金。雑事全てまかせるよと
お兄さんに投げてしまえば?

10 名前：匿名さん：2023/05/11 08:39

ご本人が胃瘻を嫌がっているのなら、その気持ちを尊重してあげましょうとお兄さんに強く言った方がいいですよ。

11 名前：匿名さん：2023/05/11 09:29

寝たきりで回復見込みのない人に胃ろうなんかさせる事が出来る日本の医療がおかしい。
何の意味があるのか。
本人も家族も苦しいだけ。

12 名前：匿名さん：2023/05/11 09:37

絶対お断り

13 名前：匿名さん：2023/05/11 09:42

私も食べる事が好きだから、食べる事が出来ず
ただ栄養補給だけされて生かされるなんて
まさに生き地獄。絶対ごめんだ。

14 名前：匿名さん：2023/05/11 10:57

お兄さんは親の意思を自分で聞けていないのでしょうか？
親の意思を自分で聞いていても胃瘻をしないことに反対してるのでしょうか？
私は本人の意思を尊重したいです。
お兄さんが胃瘻しないことに反対する理由は聞いてるのですか？

15 名前：匿名さん：2023/05/11 11:10

10年前、病院から胃瘻を勧められたけど母と妹で断った。
父はもうずっと寝たきりで早くあーちゃん(祖母)のところへ行きたいと言ってた。
骨と皮みたいになり、もう絶対回復しないのがわかってるのに、毎日苦しいのに痰の吸引されて点滴されてかわいそうだった。
点滴が入らなくなってきたので、胃瘻をすれば数ヶ月生きられますと担当医に言われたけど、そんな状態で数ヶ月生き延びることになんの意味があるのか。拷問みたいだった。

若い担当医と険悪な雰囲気になったが、その後年上の先生に担当が変わり、胃瘻はしないことに。点滴もできなくなったけど父は2週間ほど生きた。最後は眠るように。
胃瘻をしないことは父には相談しなかった(もうそんな状態じゃなかった)
当時私たちもいろんなことに迷いがなかったわけでもない。
看取る時は、どんなふうにしても後悔が残るっていう。
でも父には胃瘻をしなくて良かったと、今も思っている。

16 名前：匿名さん：2023/05/11 11:15

病院は胃ろうをさせて入院させたら儲かるんだろうね。

17 名前：匿名さん：2023/05/11 11:19

年齢にもよるかな。
85過ぎたらもういいと、私は思ってる。
ほぼ主さんと同じ感覚。

18 名前：匿名さん：2023/05/11 11:29

胃瘻すると、受け入れてくれる施設が
なかなかみつからない・・・。
母が入っている施設も、気管切開と胃瘻は受け入れていない。
友達の母親が入院中に胃瘻にして、いざ、施設へとなったら、
受け入れてくれるところがなくて、困っていた。
結局、病院を転々と（その同じグループ内）して、
なおかつ、入院費を八万ほど多く払えば、同じところで
面倒を見てもいいなんて言う申し出が病院からあったりして、
ほんと、大変そうだったよ。

19 名前：匿名さん：2023/05/11 11:45

父は私に昔から絶対胃瘻はしないと言ってるけど
長男がくちうるさいから
長男にはしっかり伝えて欲しい
元気なうちに。

20 名前：匿名：2023/05/11 12:06

私の知人でお父さん倒れて延命治療するか？どうか？
と医師に聞かれた時に
友人とお母さんはしない
お兄さん夫婦は
反対したそうで
結局延命しないとなりました。

それを境に
お兄さん夫婦は全く家にこなくなり
お父さんが亡くなった際も参列せず。

遺産相続などの手続きも
弁護士を通してやったそうです。

それまでは定期的に実家にお兄さん夫婦は来てたそうです。
お母さん介護も友達がやってて
手伝って欲しい時にも1人でやらなければいけないから大変だと言ってました。

元気なうちに家族で
話し合うのは大事だと思いました。

21 名前：匿名さん：2023/05/11 12:11

同級会の知らせで幼なじみから電話きた。
父親がずっと胃ろうで、コロナの為に２年会っていなかったと。
自分がそうなったら生きていたく無いなあ。
お金かかるばかりだし。
自分で断われるといい。

22 名前：匿名さん：2023/05/11 12:13

高齢者で、そんな事してまで寝たきりで生き続けたい人って居るの？

23 名前：匿名さん：2023/05/11 12:33

両親は元気な頃から気管切開・胃瘻などの延命治療は
絶対に嫌だからしないでほしいと子どもたちに言っていました。

最後に特養でお世話になりましたが
入居時から延命治療拒否のことは伝えておき
誤嚥性肺炎で入院し終末期の話が出始めてからも
改めて延命治療はしませんと伝えました。

今の時代は医師も施設も積極的にすすめませんし
私は個人的には胃瘻で生かす意味はないと思います。

胃瘻をしてから元気になっていくケースもあるみたいですが
そうでない場合には、本人にとっても
苦痛以外のなにものでもないと思います。

24 名前：匿名さん：2023/05/11 12:37

>>0
生きていたくない。

25 名前：匿名さん：2023/05/11 12:38

主さんが正常。

26 名前：匿名さん：2023/05/11 16:02

胃ろうさせる方がむしろ薄情。

27 名前：匿名さん：2023/05/11 16:10

>>26
ほんとにそう思う。
延命の質を考えてとお兄さんに言いたい。

28 名前：匿名さん：2023/05/11 16:13

横だけど、看護師してる知り合いが言っていた。
旦那さんの延命措置はしない、楽にしてあげたいというけど
子どもの延命措置は絶対する、って言う人が殆どよ。って言ってた。
分かる気がする。

29 名前：匿名さん：2023/05/11 16:17

>>28
横過ぎるよ。
老人と子供の話じゃ全く別だわ！！

30 名前：匿名さん：2023/05/11 19:37

介護する気もない人ほどそういう事言うんだよね。
特に男性。

弱る親を見たくないし
親が死ぬ、ていう現実も受け入れられないから
介護には来ないくせに口だけ出す。

自分は何もしないくせに、とにかく親が死ぬ、っていう事が受け入れられないから本人の希望なんてお構いなし。

よほどの遺産が見込める場合を除いてはそんなもんなんじゃない？うちの叔父は…酷かった。

31 名前：匿名さん：2023/05/11 19:48

自分以外にその選択をさせるのは酷だよね。
主さんは親御さんの意思があるけど、お兄さんに薄情！みたいなこと言われたら迷ってしまうし傷付くよ。
残された人の為にも、きちんと自分の意思を残しておく事は必要だね。

32 名前：匿名さん：2023/05/11 19:55

胃瘻作るの大変な手術だし前処置も物々しくて怖い。
かなり心や体に負担もかかる。
それでいてエンシュアリキッドのバニラやチョコの味や匂いが鼻に突き抜けるだけで、本当に人生の楽しみ無くなるよ。
食事を楽しみに日を送る人は多いから私は考えたくないな。

33 名前：匿名さん：2023/05/11 20:00

何でそんなおかしな事をするんだろう。
既に寝たきりで動けないんだから、
食べる機能だって衰えていく。それが老衰でしょう。
自分で食べられないなら死んでいく。
そうやってお看取りするのが自然じゃないの。

無理な延命して、ヨボヨボの老人を最後の最後まで蘇生させる日本の医療は狂ってると思う。

34 名前：匿名さん：2023/05/11 20:01

>>33
日本の医療ってかさ、選択肢はあるんだしそれを望む遺族が多いのかな。

35 名前：匿名さん：2023/05/11 20:04

昔みたいに、70前後で脳溢血や脳梗塞、
心臓発作や狭心症でバッタと倒れてそのまま・・・が
一番いいのかも。
家族だって、まだ十分若いしね。
予防医学や医学の進歩で寿命がのびて、延命ができたことが
幸せだとは限らないよね。

36 名前：主〆：2023/05/11 20:10

たくさんのご意見有り難う御座います。

「そこまでして生き延びても本人は辛いと思う」という私に兄は
「見殺しにする気か？薄情だな」と。。でも本人も望んではいないし
しっかり話し合って本人の意思を尊重という形にしようと思います。

本当に有り難う御座いました。

37 名前：匿名さん：2023/05/11 20:11

>>34
遺族が望むのではなく、
医者が大学でそのように教育されているのだよ。
最後の最後まで延命する、最後まで諦めずに命を救う。

高齢者の場合はこれ変えていかないと。

38 名前：匿名さん：2023/05/11 20:13

>>37
そうかな？
うちの父の時は本人や遺族の意向を聞かれたよ。

39 名前：匿名さん：2023/05/11 20:15

>>38
救急車を呼んだら本人の意思は通らないよ。

救命救急の人と主治医が電話でその場で意思疎通出来るまで、
蘇生されるんだよ。

40 名前：39：2023/05/11 20:15

>>39
義父の時にそうでした。

41 名前：38：2023/05/11 20:17

>>39
そうなんだ。
うちは遺族がその判断をする余地があっただけか。

42 名前：39：2023/05/11 21:43

>>41
義母が救命士に
「本人の意思で蘇生措置はしない希望で主治医に言ってあります」
と言っても、
「我々も仕事ですから、主治医に直接確認取れるまでは
蘇生しないわけにはいかない」と。

43 名前：匿名さん：2023/05/13 20:58

ヨーロッパじゃ、胃ろうはほとんどやらないって聞いたよ。

44 名前：匿名さん：2023/05/13 21:30

>>36
お兄さんは胃瘻の辛さをわかっているのかしら？
親を見殺しにするという罪悪感もあって反対しているだけしゃない？
味も感じないのに、お腹は満腹なんて生きている楽しみがない事を理解してもらえるといいですね。

45 名前：匿名さん：2023/05/14 09:31

>>44
確かに胃ろうは、点滴液(栄養点滴ではないです)だけよりも長く生きます。
ただ延命処置でしかないです。
親戚の親も寝たきりなのに胃ろうをしている話を聞いた当時は、もう５年位になると聞きました。

46 名前：匿名さん：2023/05/14 09:45

胃瘻は酷。
それでも親には、少しでも長く生きていて
ほしいと思うお兄さんの気持ちも理解できる。

私自身の祖母や親は、寝たきりになることなく
亡くなりましたが。