NO.11139372

0 名前：匿名さん：2023/05/21 02:38

うちの子心臓が悪くなって薬を服用しています

だんだん薬の量が増えてきて
先月からも量が増えたのだけど改善は見られず
それを今日伝えたら今度は利尿剤を追加された

うちの子、薬はあまりすきじゃないので服用するのにかなりストレス

薬を変えるのではなくて量が増えて行く
これでほんとにいいのかと不安になる

セカンドオピニオンじゃないけど他の病院でも見てもらった方が良いかな？

1 名前：匿名さん：2023/05/21 02:45

うちの猫は心臓が悪くて肺に水が溜まって死にました。心臓肥大だと思います。
対症療法しかないのですよね。
うちの猫は、目を怪我した時に1日に何回も目薬を刺してくれといわれたけど、捕まえて目薬…というのがものすごく怖かったらしくて、そのせいでメンタルがおかしくなり、死にかけました。
そんな猫だったから心臓病の治療はしませんでした。
動物は、病気だからこの薬を飲まなきゃダメとか、わからないから、治療は難しい。かわいそうですね……
いろんな考えがあるから何が正解なのかわかりません
うちも、苦しんでいる猫をただ見守るだけだったのが正解だったのかわかりません……
ごめんなさい、お役に立てなくて……

2 名前：匿名さん：2023/05/21 07:26

何歳ですか？

3 名前：匿名さん：2023/05/21 08:30

改善がみられないとは、なにで判断？
手術すれば元気になるけど、そういう説明はされた？
費用はかかるけど、横浜に名医がいるって。

うち初期に弁膜症と診断されてから７年、最期の３年は酸素濃縮器レンタルして、
調子のいいときは、台所してるとウロウロしておこぼれ狙ってた。
管理すれば元気に過ごせる。
管理のため毎日時間を決めて呼吸数を計って記録し、それを薬を取りに行くときに見せる。
そうすると、肺水腫を初期の段階で見抜けるかやらね。
あと、不信感あるのなら病院は変えたほうがいい。
飼い主のあなたが医者に何を求めるのか、そこがマッチングしてないと難しい。
私は、病気の愛犬が苦しくない時間を過ごせるようにしてあげたいと思ったからいろいろ頑張れたし、先生も同じスタンスだったから一生懸命に力になってくれたわ。

利尿剤増えたのなら、肺水腫の可能性があるんだと思うよ。
肺水腫は水の中にいて息が出来ない状態とイメージするといいよ。
こういうときは、呼吸数が調子のいいときよりは回数が多いよ。

4 名前：匿名さん：2023/05/21 09:10

>>3
愛犬が苦しくないように、なんてみんな一緒なんですよ。
心配が厳しい言葉になるタイプかしら？

主さん、病院も合う合わないがあるかと思いますので、変えてみるのもいいですね。
わんこも頑張っているので、少しでも症状がやわらぎますように。

5 名前：3：2023/05/21 09:30

>>4
これだけ情報を提供して、
こんな返事ですか？？
とっても不愉快。

利尿剤増えてると書いてますよね、
酸素濃縮器、準備しました？
呼吸数、毎時確認してます？

獣医に言われたことだけど、
お金を使いたくない飼い主には、それなりの治療しか出来ないって。
月の犬の治療に対する予算も治療に関係しますよ。

>薬を変えるのではなくて量が増えて行く
それだけ悪化してると判断されてる、
症状の安定は、日々のケアでしかできませんよ。

>愛犬が苦しくないように、なんてみんな一緒なんですよ。
心配が厳しい言葉になるタイプかしら？

ため息出ちゃったわ笑
もう不愉快になるといけないから、レスしませんのでご安心を。

あ、最後に１つ
ニトロテープ、４時間毎に交換してました。
これ、人間用、
呼吸数が早くなったら、追加で貼るようにとの指示も受けてました。
この情報は犬の為に伝えました。

6 名前：匿名さん：2023/05/21 09:33

>>5
>お金を使いたくない飼い主には

これはどこでそう判断したの？

7 名前：匿名さん：2023/05/21 09:33

>>5
あんた、優しいね

8 名前：匿名さん：2023/05/21 09:38

>>5
そんなこと言う獣医さんいるんだ・・・
私なら即病院変える。

9 名前：匿名さん：2023/05/21 09:39

>>6
獣医の言葉、書いてるだけだよね、
治療スタンスは、受診する先生にも飼い主によっても変わるっていうアドバイスでしょうに、、、
犬は物言えないから、飼い主で犬生が変わるよね。

通りすがり

10 名前：匿名さん：2023/05/21 09:41

>>8
この獣医のなにが気に入らないの？
保険きかないから、実費だとキツいよ。
どこまで治療するのかは、どんな医師も飼い主に聞くって。

11 名前：8：2023/05/21 09:46

>>10
お金を使いたくない、なんて言い方、ペットが病気になってショック受けてる飼い主に言うにはキツイ言い方だと私は思った。
合う合わないがあると思うから、それくらいハッキリ言う人の方がいいって人もいるだろうね。
そういう人を否定はしない。
私はそんな言い方する先生に診てもらいたくないな、と思ったから病院変えるって書いた。

12 名前：匿名さん：2023/05/21 09:48

ペットを看取った身として。

ペットが治らない病気になった時にどれだけ治療をするのかは飼い主の考え方次第。
手術でもして治るなら別だけど、延命をして長引かせるのがペットのためだったのかと考える。
病院に行くのが嫌いで、弱っているのにキャリーに入りたがらない子を無理に連れて行ってたから。

今もペットを飼ってるけど、私は延命はしないと決めてる。
病院が嫌いだし、大好きな家でできるだけ過ごすことを考えようと思ってる。

主さんは主さんの考えで、合わないなら病院を変えるのもありだと思う。

13 名前：匿名さん：2023/05/21 09:57

>>12
ちなみに、最期の方は先生に言われて毎日病院に行ってたんだけど、「もう来るのはやめておきます」と言ったのは私。
家族で決めたんだけどね。
先生も「家で穏やかに過ごしてください」と言ってくれた。
そしてその病院のスタッフに葬儀場所を相談した時に「⚪︎ちゃんも最期は家で過ごせて幸せだったと思います」と言ってくれた。

最期の話を長々と語ってしまってごめんね。
主さんは治療の話をしてるのに。
結局はどんな方法を選んでも飼い主の自己満足じゃないかと思う。
主さんが納得できるやり方とその考えに合う病院を選ぶしかないと思う。

14 名前：3：2023/05/21 09:59

>>11
獣医さんを擁護
私は犬の為になるのならと、手術以外のすべての有効な治療は施しました。
「犬が苦しくないようにしてください」とお願いして。
で、獣医は治療する側としてお金を出せない飼い主がいるために、動物に思った治療がしてやれない「もどかしさ」あるという本音を漏らされたという話です。
実際、治療に支出できる額は限度ありますよね？
収入の少ない年金生活者の人とか、あと病気の動物にお金は使いたくないない飼い主とかいますよ。

15 名前：匿名さん：2023/05/21 10:01

>>12
今回の主の犬なら、どうする？
軽い肺水腫になってると思われる。
あなたは治療しないの？

16 名前：12：2023/05/21 10:10

>>15
①肺水腫という病気について詳しく知らない
②主さんの飼っている犬の性格を知らない
③先生からどんな説明を受けてるかも分からない
④病気がどこまで進行していて、どれだけ治療をすれば助かるのか助からないのかも分からない

以上より私がどうするかなんて答えられない。
ケースバイケースでしかないから、自分の経験談でしか話はできない。

17 名前：匿名さん：2023/05/21 10:14

>>16
ということは、病気によるということね。
あなたの考える延命はどんなことなんでしょうか？

18 名前：匿名さん：2023/05/21 10:15

>>0
>手術でもして治るなら別だけど、延命をして長引かせるのがペットのためだったのかと考える。

だってよ

19 名前：匿名さん：2023/05/21 10:16

とりあえず病院を変えることをおすすめします。
セカンドオピニオンは重要です。
犬のためにも飼い主のためにも。

後悔のないように手を尽くしましょう。

20 名前：12：2023/05/21 10:19

>>16
ただ、私はペットを毎日病院に連れて行って費用は結構かかった。
けど最後の最期は連れて行かないことを決めた。
>>3さんの病院の先生のような人からすると、もしかしたらお金を出し渋ったと思われたかもしれない。
先生からするともっと治療をしたかったかもしれない。
でも、うちの病院の先生とスタッフさんはそんなことは言わずに飼い主の心に寄り添った言葉をかけてくれて助かったと思う。

ペットの病気は飼い主なら誰でも辛い。
どこまで治療をするのかは本当に悩ましいところではあると思う。
例えば治療を切る選択をしたとしても誰も責められないと思う。

21 名前：匿名さん：2023/05/21 10:22

>>18
だってよ、って何？
私は12とは別人だけど、実際そうでしょう。
延命するだけが幸せではないよ。人間も犬も同じです。

22 名前：匿名さん：2023/05/21 10:29

>>20

看とりと治療は違うでしょ、
そこに後悔あるの？

23 名前：匿名さん：2023/05/21 10:32

>>21
この主の犬の治療はどんなことすると延命？

24 名前：匿名さん：2023/05/21 10:38

しつこいレスに貼られてるよ

でも延命ってなに？
誰も答えてないね。

そうなると、実は治療費負担も関係してる？

傍観者

25 名前：匿名さん：2023/05/21 10:53

知り合いで心臓手術に200万と言われて諦めた人がいる
そこまで出せる人の方が少ないだろうから仕方ないと思う
手術を諦めてから3か月後に旅立ったみたい

26 名前：匿名さん：2023/05/21 10:58

薬が好きじゃないからストレス
薬を変えるのではなく増える
不安になる

っていうのは先生に伝えた？
他の病院を考えるのはそれからでもいいのかなと思う。
でも既に不信感があるなら、
他の病院で診てもらってもいいと思うよ。
この前初めて話した人は、
２つ３つの病院で診てもらって納得できたところに診てもらうことにしたって言ってた。

27 名前：主：2023/05/21 11:05

１０歳、小型犬です。
肺水腫にはなっていません。
念のためレントゲンを撮って確認しました。
前回から薬の量を増やしたけど咳が増えたように思う（私が気にしすぎかも？とも伝えた）

レントゲン撮ると心臓が肥大して少し器官を押し上げているようになってるので体の水分を少なくしてやって
浮腫みを取ると気管の圧迫が改善されるかもという事でした。

もちろん費用も幾らでもとうわけにはいかない
現在治療費は毎月２～３万。
これにフードやらトイレマット、半年ごとの健康診断。
正直これ以上は難しい。

基本、過度な延命治療はしないつもり
薬を飲ますのもストレスになる（犬が）


ただ、ちょっと心配と伝えるとじゃあ薬増やしましょう。的な感じで
このままどこまで薬が増えて行くのか不安になった。
治療をしてくれるなという事ではないけど・・・・

上手く言葉にできないな。

28 名前：匿名さん：2023/05/21 11:07

>>26
ただ、その度にレントゲンを含む各種検査をさせるのは、状態によっては負担になりそうで可哀想な気もする。
利尿剤が増えてるのなら、水が溜まってるから即入院になる可能性も。

29 名前：匿名さん：2023/05/21 11:19

>>27
肺水腫、心臓病ならもっと詳しくなっておいても損はないかもね。

>基本、過度な延命治療はしないつもり
薬を飲ますのもストレスになる（犬が）

これ伝えた？
心臓病で薬が負担っていうなら、治療すら困るわね。
薬はどうやって飲ませてるの？

30 名前：匿名さん：2023/05/21 12:17

かわいそう。

飼い主が金出せないって。
なんで飼った？

31 名前：匿名さん：2023/05/21 12:19

>>30
そんな話じゃないよね。

32 名前：匿名さん：2023/05/21 12:20

>>30
何で？高額治療は考えるでしょ。
根治出来るならするだろうけど、延命するだけなら苦しませるだけになる可能性もあるんだよ。
辛い選択だよ。

33 名前：匿名さん：2023/05/21 12:33

>>32
本当にその通り。

主さんも書いてるけど、犬が薬を飲むのを嫌がったりする中で治らないならどこまで治療するのが最善か。
高額をかけて治療する方が人間のエゴという見方もある。

34 名前：匿名さん：2023/05/21 12:34

根治出来ないなら、
わんこの苦痛をなくす緩和ケアが一番大事と思う。
痛くない、苦しまない、快適に食べられて歩けて快適に過ごせるように。

35 名前：匿名さん：2023/05/21 12:46

>>32
心臓病の延命治療ってどんなことまですると延命？

36 名前：匿名さん：2023/05/21 12:50

>>35
上の人じゃないけどさっきから同じことを聞いてる人？

一概には言えないと思うよ。
手術で治らないなら、犬の性格などによってできるだけ苦しまない方法で緩和ケアをしていくのが良いと考える人がいても間違いではないんだよ。

手術が可哀想という人もいるかもしれない。

犬が大量の薬や病院を嫌がるなら最低限の薬と通院に抑えて、好きなことをさせるのも間違いではないと思う。

37 名前：匿名さん：2023/05/21 12:52

>>35
そんなに気になるなら素人にじゃなく獣医に聞きなよ

38 名前：匿名さん：2023/05/21 12:55

>>37
何度も何度も延命、延命ってワケわからんわ、
生まれた瞬間から死に向かうわけで

39 名前：匿名さん：2023/05/21 12:59

>>38
まあ、確かに
治療することは命を伸ばすことになるわね

実際、具合悪くても受診しない飼い主もいるし

40 名前：匿名さん：2023/05/21 13:05

犬の心臓の手術は相場100万。
手術すれば元気になる、根治治療は期待できる。
実際、手術した子は元気に走り回って犬らしく暮らせるようになる。
ただし手術する病院は限られてるから、近くになければ遠くまで連れていくことになる。

41 名前：匿名さん：2023/05/21 13:08

可哀想なわんこ

42 名前：匿名さん：2023/05/21 13:27

>>3>>5
「求められても居ないのに自分語りしたい人のスレ」に貼られてる
マジで笑える

43 名前：匿名さん：2023/05/21 13:27

>>41
もう引っ込んでなよ。

44 名前：匿名さん：2023/05/21 14:17

>>42
別人だけど、貴重なレスだけどなあ。
ただ、あれができない人は犬が可哀想と言うのであれば、ちょっと違うと思うけど。

45 名前：匿名さん：2023/05/21 15:36

>>42
あのレスにはお金をかけない方法も書かれてて、
他の人がいうように有効な事があるだろうに、
なにか気に入らなかったんだろうね、
容赦ないね。

46 名前：匿名さん：2023/05/21 15:39

大学病院でセカンドオピニオンをもらったら？
獣医学部がある大学だと病院もってるよ。
でも、獣医の紹介状がいる。
それで、納得できるんじゃないかな。

47 名前：匿名さん：2023/05/21 15:44

その獣医さんがどこの大学出身だろうね。
その大学が持っている附属病院への
紹介状をもらったら？

48 名前：匿名さん：2023/05/21 15:53

>>46
それで、なんで納得できるの？

49 名前：匿名さん：2023/05/21 15:54

>>48
質問ばっかするな、アホ

50 名前：匿名さん：2023/05/21 16:05

>>46
大学病院ってそんな信用出来る？
研究施設だから、
必ずしも患者(わんこ)に寄り添う判断をするとは限らないと思う。