NO.11197702

0 名前：匿名さん：2023/06/23 14:50

ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20230622/k10014107061000.html
2023年6月23日 5時36分 　NHKより抜粋

22日、神戸市の住宅街の草むらで、近くに住む6歳の男の子が死亡しているのがみつかりました。また、男の子の祖母を自宅で監禁し鉄パイプのようなもので殴ってけがをさせていたとして男の子の母親ら同居するきょうだい4人が逮捕され、警察は男の子の死亡との関連を捜査しています。


なんかすごい事件よね。
祖母57歳だって。

51 名前：匿名さん：2023/06/24 07:01

>>50
通報なかったんですか。酷い話だ。
よくもまあインタビューであんなに話せるもんだわ。あり得ない。

52 名前：匿名さん：2023/06/24 07:23

>>51
>>50
あなたは通報できそう？
かなり勇気いるわよ、経験者より

53 名前：51：2023/06/24 07:29

>>52
匿名で通報する。

54 名前：匿名さん：2023/06/24 08:27

虐待受けてた母親が酷い母親だったみたいですね。
虐待の連鎖。みんな知能も覚束ない。
あまりに強烈な家族だから、目の前の虐待も霞んで見えてしまったとかないかな。

55 名前：匿名さん：2023/06/24 08:38

>>54
何より怖くて関わる勇気が持てなかったんじゃないかなぁ。
どんな報復を受けるか分からないのに、子供がいるご家庭がアクション起こせないと思う。
自分の正義感で大事な家族を危険に晒すわけにはいかないから…

56 名前：匿名さん：2023/06/24 08:48

>>50
これね。


(近所の人)（Q積極的に子育てしてる感じではない？）なんかおかしいなという点はあった、お母さん大丈夫かなと思っていた。今は彼氏がいる感じで手をつないで出て行っているのを見た。（Q子どもが叫んでいたのはどこですか？）（家の）2階のところベランダから。変わった子で『助けてください』みたいな感じで、買い物に行って置いて行かれたのかなとも感じた」
MBSニュースより

57 名前：50：2023/06/24 10:07

>>52
匿名で通報するよ

結局殺されちゃって後味悪いよ

58 名前：匿名さん：2023/06/24 21:07

【虐待の連鎖か】「きょうだい4人で特別学級」「あの家には近づくなと言われた」神戸・6歳児遺棄事件　容疑者が受けていた幼少期の虐待証言

沙喜らは小学校時代、毎日のように母親から言葉の暴力を受けていた。いつも家では母親（保護された祖母）がわめく声が聞こえていて、子供は泣いてじっと耐えている。私から言わせれば、沙喜らも可哀想な子供たちだった。母親は家から出てくることもなく、父親はいなかった。たまに母親の彼氏のような男性が来ていたが、子供と一緒のときは見たことがない。食事くらいは作ってもらえるんだろうけど、掃除や洗濯は沙喜らがやっていていつもゴミ出しする姿を見ていた」

母親は近隣住民との交流はなく、また授業参観などの行事に顔を出したこともなかったという。そのため、近所で穂坂一家の噂は広まり、同級生の間では知らない人はいないといわれるほどまでの一家となった。

「4人とも特別学級にいたこともあって、この辺りの子供たちは親から“穂坂家に近寄るな”と言われていたから、沙喜らはいつも4人だけで遊んでいた。学校も家庭環境を問題視していて、沙喜たちの体にあざが見つかったということで、担任らが何度も家に来ていたけど母親と会えずに帰っていった。その後、学校内でトラブルが起きたとかで、一家で引っ越しちゃって、同級生たちも大人になったから話題になることもなかったけど、どうしているんだろうかと心配はしていた」
ニューポストセブン


虐待は連鎖するんだね。

59 名前：匿名さん：2023/06/24 21:42

>>58
可哀想な虐待児が、母親と同じ虐待する親になったんだね
どうしてその兄妹は保護されなかったんだろう
どこかで虐待の連鎖を断ち切れるたら良かったのに

60 名前：匿名さん：2023/06/24 21:48

>>58
4人とも知的障害だったわけだね。特別学級。
育てられないなら子供なんか産まなければよかったのに。
全てめちゃくちゃだ。

61 名前：匿名さん：2023/06/25 01:38

皆名前がそれぞれ凝った感じだけど（今風でもないけど突飛でもない）誰が考えて付けたんだろうか…。
不思議でしょうがない。

62 名前：匿名さん：2023/06/25 05:54

虐待で脳がダメージ受けるんだよ。正常に生まれたけど、酷い虐待で知的に障害になったんだと思う。それほど酷い虐待だった。多分、MRI撮ったら脳は委縮してる。

63 名前：匿名さん：2023/06/25 07:24

きょうだいみんな名前出てるから、知的障害と言っても軽いのかな？

64 名前：匿名さん：2023/06/25 07:44

なんで全員の顔画像載せないんだろう

65 名前：匿名さん：2023/06/25 08:55

>>64
顔が見たいの？

66 名前：匿名さん：2023/06/25 09:11

祖母も知的障害ありそうですよね。暴力的なほうの障害。
そんな人ばっかりな家に子供なんて、考えるだけでつらいです。
スケープゴートになる。

虐待の連鎖を止めるには、子供を産ませないこと？
ちょっと無理があるかなー。これが一番だと思うけど。
お金？教育？理解できる人はそもそも最期までやらないだろうし。うーん。

67 名前：匿名さん：2023/06/25 09:12

長男も別に住んでいるみたいだから、5人きょうだいなのかしら？

68 名前：匿名さん：2023/06/25 10:00

>>66
子供を生ませないことが一番だとしたら、
昔の優生保護法は正しかったということですね。
強制的に不妊術。
批判されるだろうけど、知的障害の人には不妊術は必要だと思う。

69 名前：匿名さん：2023/06/25 10:09

>>65
そりゃあ、。顔がみたいよ。
親の顔が見たいと思う心理だよ。

70 名前：匿名さん：2023/06/25 10:30

とんでもない事件だったんだね。

祖母（57）が子供たち5人を幼少期から虐待していた。
子供らのうち4人は知的障害。（長男以外？）
殺害に関わったとされるのはいずれも無職の長女、次男、三女・四女（双子）。
そのうちの一人の長女（34）が子供を産んだ。
育てられないから虐待して殺した。

行政は６年近く一家を支援しているようだが、修くんの父親が誰かは把握できていない。

>>68の考え、人権を第一に検討するべきだよね。
生み出されて殺された子供の人権はどうなんだって話だ。
育てる能力がない場合、産んだ人間の後見がない限り産むのはNGにしないと、嬲り殺しがまた起きる。

71 名前：匿名さん：2023/06/25 10:35

>>68
正しかったんだなって思う事件がいろいろ起きてると思うよ。
酷いことって批判するのは簡単だけど、生まれる子供の幸せに生きる権利を守るためには、昔からの優生保護法は本当は優しい法律だったんだなって思う。

72 名前：匿名さん：2023/06/25 11:13

>>71
知的障○の人たちって普通に性欲あるからね。
でも、親も子も関係なく欲情するから優生保護法は正しい…。
それを酷いだなんて言うやつ達のほうが酷い。
なんだかんだと保護されすぎだよ。

73 名前：匿名さん：2023/06/25 11:37

>>70
>修くんの父親が誰かは把握できていない。

まさか父親って兄弟じゃないよね。

74 名前：匿名さん：2023/06/25 11:39

>>72
でもそれで訴えた人、いたのだっけ？

本当はPBDの人なども産まない方が良いのだけれど。それは誰も言えない。

75 名前：匿名さん：2023/06/25 11:41

>>71
最近裁判を起こしてるお婆さんが、首から下は全身麻痺で長年ずっと介護を受けて生活しているのに、子供を産む権利を奪われたって国を訴えてることを知った。
若い頃に施設から自立した暮らしを始めたと言っても、福祉の手を借りて自分の身の回りのお世話をする人を数人見つけてやって貰う暮らし…これで自立した暮らしをしてるから子供を産みたかったとか言われても
いやまず自分のことも全部お世話になっているのに子供産んでどうする気だ？って思ってしまった。
子供はある程度まで成長したら母親の専属介護者になるしかないじゃないかって思ってしまった。
口に出したら酷いと言われるんだろうと思って黙ってたけど、産みたいからって気持ちだけではダメだと思う。
生まれた子を思うと自己満足のために自分のこともできない人が産んではダメだと思う。
子供を産んで育ててきてそう思う。
我が子を一生自分のお世話要員にしてはいけないと思う。

76 名前：匿名さん：2023/06/25 11:46

>>75
同意。
生まれた子がきちんと自立できる子なら社会貢献もできるからいいけど、全く知的障○や奇声を出す障害○は……

77 名前：匿名さん：2023/06/25 11:59

>>72
周りはいくらでも無責任にかわいそうかわいそうって言えるんだよね〜
生まれた子は成長するにつれ、親がかわいそうなら自分は？
自分もかわいそうじゃないのか？
ずっと子供の頃から親のオムツやご飯のお世話して満足に同年代と遊んだことないぞ？っていつかなるよ
世の中には声なき声のヤングケアラーが沢山いると最近ドキュメンタリーとかで言われてたよ
そういう子達の親って何割かは、自分のお世話を常に人にやってもらわないと生活できない人なんじゃないかねー

78 名前：匿名さん：2023/06/25 13:02

小山内美智子っていう人の「車椅子で夜明けのコーヒー」って本を読んだことあるんだけど
いろいろと欲が旺盛な人で中身は自分の恋バナが殆ど。
ボランティアの男性と結婚したらその人ほかの障碍者と浮気したから別れたんだって。
息子が生まれて、テレビにも出たのを見たら息子には理学療法士になって私の面倒を見てほしいと言ってて
実際理学療法士になって足をマッサージしてもらって嬉しいんだって。
息子は結婚して子供を授かったけど健常ではない子供で何とも言えない気分になった。

79 名前：匿名さん：2023/06/25 14:05

なんだかデリケートな話になっていったね…。
乙武の奥さんだってそれなりの覚悟でお子さんもうけたろうし…。
それてすみません。

80 名前：匿名さん：2023/06/25 14:08

>>79
配偶者は理解した上で覚悟しているけど
生まれた子はそんな説明受けて生まれてないし、そんな運命と知らずに生まれたわけだから
配偶者の立場とは全く違うと思う

81 名前：匿名さん：2023/06/25 14:37

>>79
知的障害と身体障害は同じようには考えられないと思う。

82 名前：匿名さん：2023/06/25 15:22

>>72
では、線引きしないと。
数値いくつからにする？
ボーダーの人たちは自分の数値すら知らないよ。

83 名前：匿名さん：2023/06/25 15:24

>>82
手帳は？

84 名前：匿名さん：2023/06/25 15:27

>>82
背そんなこと言ったらきりないよ。
知的障害○と奇声を出すような障○者はアレだけど、ボーダーの人たちって働けている人もいるでしょう？

85 名前：匿名さん：2023/06/25 16:10

>>84
>でも、親も子も関係なく欲情するから優生保護法は正しい…
この意見の72に言ったら？

86 名前：匿名さん：2023/06/25 16:14

>>85
あなた何言ってるの？落ち着いて物事考えなよ。

87 名前：匿名さん：2023/06/25 16:19

>>86
あなたは72の言いたいことわかる？
72の言うことを実施するなら線引きしないといけないよね、ボーダーは手帳持ってない人も自分の数字も知らない人もいるんだよ。
だから、72に尋ねてるんだけど。。

88 名前：匿名さん：2023/06/25 16:30

>>72
母親が息子の性欲を解消するために自分が相手をしてたとかっていう悲しい事例あったよね…
今はけっこう障害者向けの訪問風俗みたいなのがあるんだってね
目を背けずにそういう方面にも福祉の手を届けなきゃいけないよね
かわいそうな子を生み出さないために

89 名前：匿名さん：2023/06/25 16:34

>>87
別人だけど、だから何なのよ！
手帳もあんたの言う数字とやらも知らない人がいる？
それが何なんだ？
そこまで言うならあんたが線引とやらを引けよ！

90 名前：匿名さん：2023/06/25 16:40

>>89
>でも、親も子も関係なく欲情するから優生保護法は正しい…

この意見に対する、
あなたの考えを述べてね。
賛成、反対
それ答えるだけでもいいわよ。

噛みつく人、違うと思うけどな

91 名前：匿名さん：2023/06/25 16:45

この家族は知的障害と報道があったの？

92 名前：匿名さん：2023/06/25 16:53

>>91

ネットで兄妹全員が特別学級だったとYahooニュースか何かになってたね。
しかも亡くなった母親から虐待受けてたと書かれてた。
負の連鎖だみたいな感じで締めくくられていたけどね。

93 名前：匿名さん：2023/06/25 16:54

>>89
ほうれい線で切れてた人？

94 名前：匿名さん：2023/06/25 16:58

>>92
母親亡くなったの？

95 名前：92：2023/06/25 17:02

>>94

てっきり亡くなったと思っていたのだけれど、亡くなってなかったんですね。
ごめんなさい、訂正します。

96 名前：匿名さん：2023/06/25 17:03

>>92
特別学級在籍≠知的障害

97 名前：匿名さん：2023/06/25 17:03

>>92
殺すな！殺すな！笑
母親は生きているよ
鉄パイプで殴られながらも隙をついて逃げ出して保護されてるよ
そのおかげで事件が発覚したんだよ

98 名前：匿名さん：2023/06/25 17:05

>>92
この事件、どうやって発覚したと思ってたの？

99 名前：匿名さん：2023/06/25 17:11

>>97
>>98
ゾッとしたんだけど、脱出した人が近隣の人に助けを求めたことによって事件が発覚したところも北九州監禁殺人事件に似てるね…
脱出できなかったら更に内輪揉めで何人か亡くなったかも知れないね…

100 名前：匿名さん：2023/06/25 17:31

>>90
ん？
そんな欲情を持つのはいいとは言えないよね。
だからでしょ。