NO.11230946

0 名前：匿名さん：2023/07/11 16:51

戸籍上は男性で、女性として生きる50代の性同一性障害の経済産業省職員が、女性トイレの利用を不当に制限されたとして国に処遇改善を求めた訴訟の上告審で、最高裁第3小法廷（今崎幸彦裁判長）は11日、経産省の利用制限を認めない判決を言い渡した。最高裁が性的少数者の職場環境に判断を示すのは初めて。官民の職場環境の整備に影響を与える可能性がある。

原告は男性として入省後の1999年に性同一性障害と診断された。ホルモン治療を受けて女性として生活しているが、性別変更する上で必要な性別適合手術を健康上の理由で受けられず、戸籍は男性のままだ。09年に女性として勤務したいと上司に伝え、化粧や服装、更衣室の利用は認められたものの、女性トイレは執務室から2階以上離れたフロアのものを使うよう制限された。毎日新聞


うげーーーーーーーーー。

109 名前：匿名さん：2023/07/12 17:30

>>108
あ、そうだね。
ということは、
#104 2023/07/12 16:59
[匿名さん]
>>103
ん？それだけ？
この人は何に反応してるんだろうか、、

110 名前：匿名さん：2023/07/12 17:33

>>6
女子トイレに来てもいいのは、

心も体も女性だけ。
心か体かどちらかが男の場合は、女子トイレには来てはならない。

111 名前：匿名さん：2023/07/12 17:36

最高裁の判決は絶対。
覆らないから、ここで「雑談」しても、無駄。

112 名前：108：2023/07/12 17:37

私途中参戦だからよくわからない
とにかく私が思うのは
体は女性で心は男性って人は
たとえ男装したとて
自分を守るという意味でも女子トイレが安心だよ
男には力で敵わない女がほとんどなのだから

そういうのを
心は女性で体は男性ですって人は
あんまり理解出来ないんだろうなと
理解しててこの判決嫌だなと思う
心は女性で体は男性の人もいるだろう
同じように思わないで～みたいな

113 名前：匿名さん：2023/07/12 17:39

どこもかしこも「誰でもトイレ」を作ればいいだけだ。
それで全部解決。
場所がないなら、男子トイレを誰でもトイレにすればいい。それで解決。

とにかく、
「なんちゃって女性」が女子トイレに来てはいけない。

114 名前：匿名さん：2023/07/12 17:39

>>111
いやここはその「雑談」の場だから

115 名前：匿名さん：2023/07/12 17:39

なんかさー
風俗で店から生強要されて
病気したり妊娠して遺棄したり
そういうところは全然改正しないのにね
風俗は
男にもきちんと足跡つくようにしてほしい

116 名前：匿名さん：2023/07/12 17:40

>>113
ほんとそれよね

117 名前：匿名さん：2023/07/12 17:40

>>115
そこはどうでもいい。
そんなところで働くのをやめればいい。

118 名前：匿名さん：2023/07/12 17:41

>>113
でも歌舞伎町のジェンダーレストイレは絶対嫌よ
トイレして出てきたら男が数人いるとか嫌だもの

119 名前：匿名さん：2023/07/12 17:41

>>111
あんた男脳だね

120 名前：匿名さん：2023/07/12 17:41

>>115
話をズラしてる？

121 名前：匿名さん：2023/07/12 17:42

>>117
でもああいうお店無くすと
性暴力事件が増えるのよー

122 名前：匿名さん：2023/07/12 17:43

>>115
あれは必要悪だから。仕方ない。

123 名前：匿名さん：2023/07/12 17:44

>>122
ああいうお店の女性の人権って
あんまり考えてられなくない？
結局男が男に都合いいように作られてる気がする

124 名前：匿名さん：2023/07/12 17:45

>>123
だろうね。
だからそんな仕事しなきゃいい。

125 名前：匿名さん：2023/07/12 17:46

>>124
では誰が男の性欲の捌け口になるの？

126 名前：匿名さん：2023/07/12 17:48

>>125
人権だなんだって言う人はああいうところでは働かない。

たとえ人権がなくてもお金欲しさにああいうところで働きたい子は一定数湧いて来るから
それでいいのさ。

127 名前：匿名さん：2023/07/12 17:54

話がズレてる

128 名前：匿名さん：2023/07/12 18:16

>>108
女同士は妊娠しません。問題点がわかってないでしょ。

129 名前：匿名さん：2023/07/12 18:24

>>119
てか、オッサンでしょう正真正銘

130 名前：匿名さん：2023/07/12 18:26

そうそう
女性に興奮して勃起して射精しないから
トランスやGIDだとかいうのか
そこを濁すから話がはっきりしない。
女じゃ勃たない、男なら勃つなんて信じられないけどね。
不本意な性的被害にあわないように女性が守られるために
男性器と分けるのは当然な措置なのがなんでわからないんだろう。法は女性の安全を守らない事がわかった。

131 名前：匿名さん：2023/07/12 18:27

>>128
レイプの心配？

132 名前：匿名さん：2023/07/12 18:28

弁護士も裁判官も憲法も頼りになりません。
これから益々酷い時代になるよ。

133 名前：匿名さん：2023/07/12 18:35

>>128
なら心が男の男装女性もOKだよね？

男性器
女性器
で分けるべきだよトイレも風呂も更衣室も
言い方乱暴だけど

134 名前：匿名さん：2023/07/12 18:42

手術受けてなくても、心は女性です。
医者から健康上の理由で手術受けられません。
でも、性同一性障害と診断されています。
という、診断書を必ず持ち歩き、専用のマークを鞄に付けてトイレに並ぶようにしたらどうだろう？

まぁ、そんな事するくらいなら、多目的トイレを使う方が楽だと思うけどね。

135 名前：匿名さん：2023/07/12 18:55

>>134
何なんだろうね
申し訳ないけど理解できない
こういうのむずかしいんだなぁ
性同一性障害の漫画読んで
それはすごく胸が痛くて泣いたけど
ああいう人達は表に出てこない気はする

136 名前：匿名さん：2023/07/12 18:59

多くの人に認めてもらいたいって事？
職場で個人の内々の事を言いたくない人が多いんだって思ってた。

137 名前：匿名さん：2023/07/12 19:03

ヨーロッパの空港では、どなたでもどうぞ的トイレが多くて、特に危険だとも思わなかったけど。
日本では危険だと認識されるということは、日本は性犯罪の蔓延っている国だと言ってるのかな。

確かにジャニーズのことなんて考えると、日本ってゲスな国よね。

138 名前：匿名さん：2023/07/12 19:06

ここの発言で絶望感に苛まれる人もいるだろうな。
どんなに人を傷つけてるかわかって発言してるんだろうか。

139 名前：匿名さん：2023/07/12 19:08

>>138
>どんなに人を傷つけてるかわかって発言してるんだろうか。

分からないでしょ

140 名前：匿名さん：2023/07/12 19:13

>>138
じゃあ女性の人権は堂でもいいの？

141 名前：匿名さん：2023/07/12 19:19

>>114
雑談なら、専門家の診断書がいい加減だと断定できちゃうんだ。素人の、なんのデータも見てない人間が、そういう可能性もあるこもよ、だけで、まるで見てきたみたいに、ちゃんとした検査なんてないから適当だみたいなこと、さも本当のことのように書けちゃうんだ？

あなたの専門は何？
どんな検査をしたか、しつてるの？
その診断がいい加減だと言える根拠は何？
と聞いたら、「だいたいわかる」ですって？
すごいのね、なんでもわかるのね？

雑談だから、お好きにどうぞ、でも、その発言が人を貶め、絶望に追いやり、ひどい結末へむすびついても、あなたは平気なのよね？

142 名前：匿名さん：2023/07/12 19:22

ここのスレ主みたいな人たちのせいで、あんな悲しいことが。
そして、自分は関係ないと平気でいるんだ。
人として、最低。

143 名前：匿名さん：2023/07/12 19:36

>>136
裁判沙汰にするくらいだもの、この人に限っては職場の人達に認めてもらいたいんでしょ？

144 名前：匿名さん：2023/07/12 19:45

>>140
女性の権利は阻害かれてませんけど？

145 名前：匿名さん：2023/07/12 19:46

だいたいわかるんだわね、人をどれだけ傷つけてるかも。
雑談だから。

146 名前：匿名さん：2023/07/12 19:48

原告がこのスレを見たらどんな思いだろう。
気の毒でならない。

147 名前：匿名さん：2023/07/12 19:51

>>146
世間の現実ウイルス知るべき

148 名前：匿名さん：2023/07/12 19:52

>>147
木村花さんのことはどうなるの？

149 名前：匿名さん：2023/07/12 19:53

>>147
人を傷つけても平気な人の言い分ね？
あなたはそれが自分だったらという想像ができない人間なのね。

150 名前：147：2023/07/12 19:53

>>147
うわ、何でウイルスが。
ウイルスなしです。

151 名前：147：2023/07/12 19:59

>>149
自分だったら、他人を不快にしてまで権利主張しないと思う。
言われなくても遠いフロアのトイレ行くわ。

152 名前：匿名さん：2023/07/12 20:11

>>148
木村花さんと原告とは全く違うでしょ。

153 名前：匿名さん：2023/07/12 20:12

>>148
それとこれなんの関係が？

154 名前：匿名さん：2023/07/12 20:13

>>151
かなり自分基準の権利主張するタイプとお見受けしますが、、、

155 名前：匿名さん：2023/07/12 20:17

>>154
この人はそう言われてたんだよ、職場で。
別のフロアのトイレ行くようにと。

156 名前：匿名さん：2023/07/12 20:19

>>152
ネット上での人格否定。

157 名前：匿名さん：2023/07/12 20:28

>>153
それも分からないほどの想像力のなさ。
だいたいわかるでしょうに。

158 名前：匿名さん：2023/07/12 20:30

>>152
同じだと思うけどね、
この流れ、更にエスカレートしてる
気を付けてね

通りすがり