NO.11230946

0 名前：匿名さん：2023/07/11 16:51

戸籍上は男性で、女性として生きる50代の性同一性障害の経済産業省職員が、女性トイレの利用を不当に制限されたとして国に処遇改善を求めた訴訟の上告審で、最高裁第3小法廷（今崎幸彦裁判長）は11日、経産省の利用制限を認めない判決を言い渡した。最高裁が性的少数者の職場環境に判断を示すのは初めて。官民の職場環境の整備に影響を与える可能性がある。

原告は男性として入省後の1999年に性同一性障害と診断された。ホルモン治療を受けて女性として生活しているが、性別変更する上で必要な性別適合手術を健康上の理由で受けられず、戸籍は男性のままだ。09年に女性として勤務したいと上司に伝え、化粧や服装、更衣室の利用は認められたものの、女性トイレは執務室から2階以上離れたフロアのものを使うよう制限された。毎日新聞


うげーーーーーーーーー。

59 名前：匿名さん：2023/07/12 09:31

>>58
子供？ここに居ないでしょ？
あ、外国人か。

60 名前：匿名さん：2023/07/12 09:41

トランスジェンダーのトイレ問題って、
女性が抱く恐怖とか嫌悪感はどーでもいいのね。
そこが一番腹が立つ。

トランスジェンダーを持ち上げるが故に、女性が生きにくい社会になっていく。
女性の人権が奪われそう。

性的マイノリティーを差別するのはいけないとは思う。
でも差別と区別は違う。
体が違うのだから、そこで区別するのは当然であって
それは差別ではない。

今の社会の方向性が余りにも奇異で、個人的にどうしても受け入れられない。
女性に人権がなかった時代に逆行している感じがする。
このままではどんどん女性が生きにくくなっていくと思う。

マイノリティーマイノリティー。
少数派でしかないのだから、
社会の中で多少の不自由があってもそれはもう仕方ないことだ。
車椅子の人が時間予約しないとすぐにう乗せてもらえない路線があるように、
全て平等公平なんてのは、あり得ない。

61 名前：匿名さん：2023/07/12 09:45

体は女性で心は男性の人は男性トイレに入りたいのかな？

62 名前：匿名さん：2023/07/12 09:47

>>61
立ちしょん出来ないから結局個室だよね
そこは屈辱感じないのかな？

63 名前：匿名さん：2023/07/12 09:47

>>60
本当にまるっと同意です！
ホントに女装だけが好きな変態野郎がいるのは事実！
女装して鏡に移して○ンボシコっている変態がほんとにいるんだから！

64 名前：匿名さん：2023/07/12 09:54

犯罪者の問題と
差別の問題は別

65 名前：匿名さん：2023/07/12 10:03

>>64
同じ要素もありますよね。

66 名前：匿名さん：2023/07/12 10:38

トランスジェンダーの満足のために、女性の安心安全を奪う差別。権利を主張するなら、義務を全うしなよ(手術)。

67 名前：匿名さん：2023/07/12 11:15

>>65
差別が犯罪ってこと？

68 名前：匿名さん：2023/07/12 11:45

>>62
最近の男の子は、個室を使うそうですよ。
座ってするのもスタンダードになってるし。
だから全く問題ないと思います。

69 名前：匿名さん：2023/07/12 11:58

>>64
配慮してるんだから、差別ではなく区別してるだけ。
完全に女性扱いは無理です。
もしこの原告が普段から思考も所作も言動も一般的な女性のように女性らしかったら、すでに男性であることを失念された接し方をされていることでしょう。
もし一般的な女性よりも所作等が品位ある美しい女性らしかったなら、女性から見ても素敵だなと思いうものです。
そうなっていない、女性として受け入れられていないというのは、本人の努力が足りない可能性もある。
日常業務に支障のない配慮はしているので、差別ではなく区別であり、それは仕方がないと思います。

70 名前：匿名さん：2023/07/12 12:03

>>66
意味が分からないんだけど・・。
男性器がなければ受け入れるということ？
あなたの中では「心」と「本能」とは無関係？関連してないの？
もしそうなら、トイレどころか街中に男性器のあるひとと一緒に過ごす恐怖を常に感じてないといけないじゃん。

71 名前：匿名さん：2023/07/12 12:42

>>70
だーかーら、心はころころ変わるから心なんだよ。
仏教で心ころころで検索してみな。
心が女だからは不確かだから、男性器を取れば女性の安心安全は保たれるということ。
女性側も譲るから、トランスジェンダー側も譲って手術は不可避にしろってこと。

72 名前：匿名さん：2023/07/12 13:14

>>71
あなただけでは？

73 名前：匿名さん：2023/07/12 14:06

怖いのはさ、体は男。
一度は男として普通に結婚して子供まで作って、でもやっぱり自分は女でした、って
女性として生きてるトランスジェンダーも居るってこと。

男としての性的能力も欲望も持っているということ。

そんな人が性転換手術もせず自分は女性だと言い張っても、
それは認めてはいけないと思う。危険すぎる。

女性と認めて女子トイレや更衣室使わせるのは
「完璧な性転換手術」を条件にするべきです。

74 名前：匿名さん：2023/07/12 14:15

↑この経産省の人まさにそんな人じゃなかったっけ？

75 名前：匿名さん：2023/07/12 14:18

>>74
え！そうなんですか！

76 名前：匿名さん：2023/07/12 14:21

この人のTwitterと言われてるのを読んだ息子が、ゴリゴリの男じゃんて笑ってた。
男性としてはナヨナヨしてからかわれて、自分はトランスジェンダーだと思い込んでいるタイプなんじゃないかと。

77 名前：匿名さん：2023/07/12 14:23

>>76
そんな人が女子トイレに来るのか、、、
更衣室にも来るのか、、、、
怖すぎる。

78 名前：匿名さん：2023/07/12 14:23

>>76
からかわれて　思い込んでいる
そんなことで診断が出るのですか？
お詳しいですね

79 名前：匿名さん：2023/07/12 14:27

わきまえないトランスジェンダー
、、云々っていうのは、本人の裏アカなの？

80 名前：匿名さん：2023/07/12 14:35

>>76
思い込んでる？？

81 名前：匿名さん：2023/07/12 15:02

>>78
すぐに診断書を書く心療内科の医師とかいるからあるんじゃない？
男性性腺ホルモン分泌が悪いだけで女性とまでは言えないと私は思うの。
実はうちの成人した息子は病気の関係で性腺ホルモンの分泌が悪く、思春期の第二次性徴が途中で止まってる。
女子の裸とか全く興味もないし、むしろ女子であろうと他人に触られるのが気持ち悪いらしく嫌。
女子であろうと、ただの人間として男性と同じように扱いがちで、こっちがヒェェーとなるくらい。
それでもぬいぐるみが好きでケーキ作りに興味があるし料理も好き。
骨格も思考も動作も男性で、なよなよしてない。
この原告について、男性ホルモンの関係でそういう衝動はないと担当医師の意見があるそうだけれど、それだけで女性とまでは言えないと思うし、他に確定できる検査もないだろうし、結局は＋本人の申告によってトランスジェンダーだと診断してると思う。

82 名前：匿名さん：2023/07/12 15:14

香料に反応して気道が細くなるときにクッなる。
一度でも発作を起こすと発症ということで、化学物質過敏症の治癒はないから、今からできるだけ曝露しないようにして発症しないようにした方がいいと思う、

83 名前：匿名さん：2023/07/12 15:14

>>82
上↑スレを間違えました。ごめんなさい？

84 名前：匿名さん：2023/07/12 15:16

>>81
勉強してから語れ

85 名前：匿名さん：2023/07/12 15:18

>>84
あなたが女性と確定する要素を教えてよ。

86 名前：匿名さん：2023/07/12 15:36

>>69
可能性もある、って。

何、その表現。

「可能性もある」だけで断じてしまう強引さに驚く。

87 名前：匿名さん：2023/07/12 15:58

>>81
素人のあなたは専門医よりも正しいのね？
会ったこともない人が女性かどうか、断じられるのね？
すごいわね。

88 名前：匿名さん：2023/07/12 16:04

>>87
あなたってめんどくさそう

89 名前：匿名さん：2023/07/12 16:08

>>88
図星を疲れるのがめんどくさいのね。
反論できないから。

90 名前：匿名さん：2023/07/12 16:19

>>87
なら専門家の話だけでいいじゃん。
雑談もできないのね。
ただのコミュ障じゃん。
こんな掲示板に来るな！

91 名前：匿名さん：2023/07/12 16:28

>>90
うん、つまり、あなたのレスは何の確証もない勝手な憶測だけの雑談だから、信憑性はないのよね。それを自分で認めてるから、納得したわ。
どうぞその無意味な何の正当性もない雑談を続けてね。
それがあなたの思うコミュニケーションなら。

92 名前：匿名さん：2023/07/12 16:31

>>90
雑談だとしても人を傷つけたり貶めたりすることはしてはいけないよ。
そのくらいは当たり前に分かるよね。

93 名前：88：2023/07/12 16:34

>>89
上の発言には全く関係ないです。とおりすがり。

94 名前：匿名さん：2023/07/12 16:40

>>93
何がいいたい？

95 名前：匿名さん：2023/07/12 16:44

>>89
バカみたいな文章に反論できるか！

96 名前：匿名さん：2023/07/12 16:46

>>87
あのね、だいたいわかるよ

97 名前：匿名さん：2023/07/12 16:46

>>95
>>81これを書いた人なの？
反論したいの？
主張が伝わらない、もどかしさとかはない？

98 名前：匿名さん：2023/07/12 16:46

>>95
うふふ、できないのね。
反論できませんって確認までしてくれて、ありがとう。
反論できないようなことしか書けない、信憑性のない雑談でしたってことね。
何度もご苦労様。

99 名前：93：2023/07/12 16:47

>>94
87？89？
いいたいことは88で言ったけど・・・

100 名前：匿名さん：2023/07/12 16:50

>>96
だいたいわかるって。
これまた、素人さんが。
会ったこともない、どんな検査が行われたかデータすら持ってもいない、「‥だそうだから」だけで、こんなセンシティブな問題が、「だいたいわかる」とは。
確かに「雑談」でしかないことが、だいたいわかるわ。

101 名前：匿名さん：2023/07/12 16:53

>>98
うふふて‥w
そうだよ。反論できないじゃなくて、しないの。
わかる？
読み返してみな。自分の文章。w

102 名前：匿名さん：2023/07/12 16:54

>>100
じゃ、お前は何がわかるってんだ？
このスレやレスに対して。言ってミソ

103 名前：匿名さん：2023/07/12 16:56

>>102
最高裁が判決を出した。
マイノリティの権利が国家的に認められた。
その判決に際し、専門家が責任を持って精査した。
ということ。

104 名前：匿名さん：2023/07/12 16:59

>>103
ん？それだけ？

105 名前：匿名さん：2023/07/12 17:12

>>104
え？
衝撃的なご意見だこと、

通りすがり

106 名前：匿名さん：2023/07/12 17:16

>>6
うん
体が女性なら女子トイレに行った方が安全なのでは
男装と言えど女性ってわかるじゃん？

107 名前：匿名さん：2023/07/12 17:19

>>106
トイレや銭湯であなたを異性として見てるんだよ。
それは平気なんだ。

108 名前：匿名さん：2023/07/12 17:26

>>107
それ言うと
もう見た目が女の同性愛者はどうなっちゃうのよ