NO.11279603

0 名前：匿名さん：2023/08/06 16:14

きょうだい仲が悪いって本人たちのせい？
親の育て方のせい？
ケースバイケースは大前提。
あえて意見するならでお願いします。

151 名前：匿名さん：2023/08/08 22:34

きょうだい仲が悪いのは
きょうだいの特性や性質が自分と合わない、
親もそう言ってた

変な理由

152 名前：匿名さん：2023/08/08 22:47

姉妹仲が悪いです。数年前の話ですが、親の介護で話し合うと言うのは建前で、姉の頭の中では全て決まっていて、それでも私に「どうする？」と聞いてくるから意見を言うと不機嫌になる。

もう話し合いが嫌で、親を引き取ったけど今でも指示を出してくる。

性格や考えが違っても、少しでも話し合えたらもう少しラクだったんだけど…

153 名前：匿名さん：2023/08/08 23:11

>>152
もう話し合いが嫌で、親を引き取ったけど今でも指示を出してくる。


そりゃ、大切な親だもの。
やり残したことがないようにはしたいのは同じなのに、
話し合いが嫌と一方的な理由で母親を囲ってしまった。
でも母親は、そんなあなたには感謝し、姉にはほとほと困ってるわよね、きっと。

154 名前：152：2023/08/09 00:22

>>153
複雑でうまく説明できないけど、姉は元々母との同居は無理でした。
母は認知症で私の事も分からないので感謝とかは無いです。
話し合いが嫌だからとかではなく、何度も話し合いをしましたが折り合いも付かず、姉が介護を拒否してくれたので私が引取り一度解決しましたが

落ち着いたら、色々指示を出してくるので困っています。

155 名前：匿名さん：2023/08/09 01:31

>>154
こんな妹は本当に迷惑。被害者意識強すぎ。

156 名前：匿名さん：2023/08/09 06:23

>>155
え？迷惑？
それだけ？

157 名前：匿名さん：2023/08/09 06:33

>>155
他人さまの家族事情にここまで勝手な推測で非難するのはちょっとひどすぎない？

158 名前：匿名さん：2023/08/09 06:36

>>148
なんでそんな執念深くそこに拘るの？
「きょうだいは親の育て方でどうにでもなる」なんてみんな思ってないと思うよ？

ただ、親としてこれはやっちゃまずいってことを何例か書かれてるだけで。
親のせいって言ってる人は親のしたことにも一理あった「これ！」って記憶がはっきりあるからでしょ。
勿論子どもどうし相性悪いのは前提で。
なんでもそうだけどトラブルの要因はひとつじゃない。

159 名前：匿名さん：2023/08/09 06:56

>>154
>もう話し合いが嫌で

自分でこう書いてるじゃん。
コロコロ自分に都合のいいよう話を変えてしまったら、話し相手は話の落としどころ見つからないよね。
それなのに、相手だけが悪いことになってる。
引き取るほど親が大切なのに、親の生んだ子供をボロクソにいうの、母親に悪いなとは思わないの？

親は姉は強情でダメなできの悪い子、あなただけが物わかりのいい子供とかいってるかな。

160 名前：匿名さん：2023/08/09 06:57

>>154
そんな姉妹関係と親子関係をみながら育った子供も複雑だわね。

161 名前：匿名さん：2023/08/09 07:07

>>159
認知症の親の介護経験者だけど、本当に大変だったから引き取ったほうが避難されるのはどうかと思う。

154は、何度も話し合ったけど分かってもらえず、もう話し合いを諦めたと言う意味で書いたんじゃないのかな？

162 名前：匿名さん：2023/08/09 07:14

>>161
今、言われてる事は、
その部分ではないはね。
でも、どうやら貴方も154と似てるみたい。

>何度も話し合ったけど分かってもらえず、
ということは、
相手のいうことも分かろうとしなかったということよ。
自分の意見だけ通そう、
話が通らないから「話し合いが嫌で」放棄

>意味で書いたんじゃないのかな？
どうだろうね、本人しかわからない。
が、
自分も譲れない頑固さと都合よく話を変えていくことがあるんだということを認めないとね。
せっかくなら、余分な揉め事は止めたくないかな？
引き取ったお母さんのことがあるんだから、自分の心の状態が介護に影響するでしょ。

163 名前：匿名さん：2023/08/09 07:18

>>162
確かにそうだね。
ただ、介護していない人間が、あれこれ指示を出してくるのは私は嫌だなぁ

164 名前：匿名さん：2023/08/09 07:21

>>163
指示されたと捉えてるのは、
その人自身だね。
嫌いだから仕方ないが、
母親は一人しかいない、
ならば離れてる人は、なにもし得ずお別れすることになるけど、それは気に病まない？

165 名前：匿名さん：2023/08/09 07:25

>>164
じゃあ、お姉さんが引き取るなり、妹がいいなら家にこまめに来てやってあげればいいんじゃないの？
どんな理由でも引き取らず何もしないなら、口も出しちゃダメでしょ。

166 名前：匿名さん：2023/08/09 07:30

>>164
あなたはきちんとした人だね。あなたみたいな人が154さんの姉だったら揉めてないと思う。

167 名前：匿名さん：2023/08/09 07:33

>>165

>もう話し合いが嫌で、親を引き取ったけど

話し合いの途中で勝手に親を引き取ったのだと思うけど？
話し合いのテーブルから降りて勝手なことしてる部分について、相手は譲歩してくれてるのではないの？
まあ、あなたは代理人で真実はわからないけど。

168 名前：匿名さん：2023/08/09 07:36

>>167
あなたは164なの？

169 名前：161：2023/08/09 07:49

>>164
横だけど(汚い話題苦手な人は読まないで)

うちなんて、認知症父親の介護してるけど、お尻が上手く拭けなくて便が手に付いてたらしく、トイレの壁に手で触った所が便だらけになって
掃除と消毒が大変だったよ。これが日常です、認知症の本を読んだら、この手のエピソードたくさん出てきた。

話し合いが嫌すぎて…に引っかかってるみたいだけど
介護の日常を知ってる身からすると、それでも引き取って相手と距離を取ろうとしたのは、よっぽどなんだろうなぁ…と感じました。

170 名前：匿名さん：2023/08/09 07:59

>>169
>介護の日常を知ってる身からすると、それでも引き取って相手と距離を取ろうとしたのは、よっぽどなんだろうなぁ…と感じました。
引き取るまでの過程は関係ないんだ。
よっぽどのことしてると思うし、
母親を傷つける行為だとは思わないんだね。
あくまでも自分ファースト
頑張って介護してね。

>介護の日常を知ってる身からすると
過程が過程なら代理を疑うわ
分からなければスルーで大丈夫よ。

171 名前：匿名さん：2023/08/09 08:01

>>159
分析鋭い

172 名前：匿名さん：2023/08/09 08:07

>>170
文章きちんとしてるけど、介護中の人にかけるとは思えない言葉のキツさを感じる。

173 名前：匿名さん：2023/08/09 08:17

>>172
論点ずらし

174 名前：匿名さん：2023/08/09 08:43

>>171
鋭くない
単なる屁理屈

175 名前：匿名さん：2023/08/09 09:34

介護の大変さ悲惨さを自ら経験してない人にエラそうな物言いをされたないわな。

176 名前：匿名さん：2023/08/09 10:12

>>175
話し合い放棄して勝手に母親を引き取ったくせに（笑）

177 名前：175：2023/08/09 10:16

>>176
えーと、私は勝手に母親を引き取った本人ではない、別人だよ。
ただ、介護の現実はよーーーーく知っているので、どんないきさつであれ、今それを引き受けていることへの敬意は持っている。
人の苦しみ、困難をあざ笑うような下劣な人間性に出会うとさすがにドン引きする。
あなたは自分が美しい精神の持ち主だと思う？
人に聞かれたら恥ずかしいようなことを書いているとは思わないの？

178 名前：匿名さん：2023/08/09 10:16

何かここ、とんでもなく意地悪な人がいる気がする。

179 名前：匿名さん：2023/08/09 15:35

何でも親のせいにすると楽だもんね

180 名前：匿名さん：2023/08/09 15:37

親は仲の悪いきょうだいとどういう関わり方するんだろう。
器用だよね。

181 名前：匿名さん：2023/08/09 15:49

>>180
他の兄弟姉妹の愚痴に対して、自分の主観を話してるから。
正直に思いの丈を話すから、案外スッキリよ。

一緒に欠点というか迷惑かけられたことへの愚痴言えばら子供も「そうそう、そういうところだよね」と団結力が生まれるし、
気の合わない子供からの愚痴は、これは愚痴ではなくただのワガママのことが多いからビシッと叱り飛ばし、他の兄弟姉妹も同じことで困ってるから性格直しなさいと、親としてちゃんと躾してる。
相性が合わない子は、本当に自己中なのよ。
他の兄弟姉妹は私の痒いところに手が届く、とってもいい子。
同じ親から生まれたのに、なんでこんな子供なんだと思うこともしばしばあるが、親だから少しでも人から好かれるように注意するのは愛情あってこそよ。

182 名前：匿名さん：2023/08/09 15:53

>>181
スケープゴート

183 名前：181：2023/08/09 15:57

>>182
違う、そういうのと違うって笑
どこの家庭でもあるでしょ

184 名前：匿名さん：2023/08/09 16:10

>>181
親がこういう接し方を小さい頃からしてたら、親の機嫌を取る子は「いい子」お気に入りで、
そうでない子はダメな子だと親のお墨付きもらってるから、きょうだいは「お母さんだって言ってたよ、あんたはいつもワガママだって。で、困ってるって。性格直しなよ」とか変な正義感で注意したりしてね。

185 名前：匿名さん：2023/08/09 16:28

>>183
どこの家庭でも　はないよ。

186 名前：匿名さん：2023/08/09 16:41

>>180
そんなの家庭の数だけあるんじゃない？
あなたはあなたの子が仲が悪くなった時にあなたの好きな対応をすればいいのよ。

うちも仲良くはないけど普通に無難に過ごしてる。
一緒に住んでるわけでもないし、たまのことなので余裕よ。

187 名前：匿名さん：2023/08/09 16:44

>>186
自分の子供達の話よ、
すぐに自分のきょうだいのこと話したがるんだから。
あなたの子供達も無難に過ごしてるの？

188 名前：匿名さん：2023/08/09 16:48

>>187
え？>>180に自分の子の話だと書いてない何なぜ責める？笑
うちの子は仲が良いけど、仲が悪くなっても何もしないと思う。本人たちの問題だから。
あなたはどうするの？

189 名前：匿名さん：2023/08/09 17:02

>>181
わー・・・
毒親の言い分を聞いちゃったよ。
こわいねー。

190 名前：匿名さん：2023/08/09 17:27

>>189
これでも兄弟姉妹には影響ないから大丈夫

191 名前：152：2023/08/10 00:37

自分の、文章力の無さで上手く伝えられなかったのが悔しくて、また書き込んでしまいました。

後出しジャンケンになってしまいますが

勝手に親を引き取ってはいません。
姉は、同居は考えていなくて、徳用を考えていたけど要介護2だったため無理で、その説明をしましたが分かってもらえず、何で?何で?と聞かれるしまつ

徳用が無理だから、母を施設に入れると考えてるなら実家を売って施設の資金にと伝えても、姉が実家に住んでいたので「私の住む場所が無くなるじゃない」と叱られました。
その話し合いが、数ヶ月続いたので、では取りあえず母をそのままにしていられなかったので私の家に同居しました。
姉も、納得はしてくれましたが、その後「あれをしなさい、これをしなさい」と支持が来るのでもやもやしていました。

後は、私に何が出来たのでしょうか？

192 名前：匿名さん：2023/08/10 06:04

>>191
多くの人はわかってると思うよ。

ここは具体的なことを書くと、重箱の隅を突いてその人を責めて、持論を通したい偏屈な人がいるから気にしないほうがいい。
「鋭いとこを見抜いたでしょ」とでも言いたげにね。

そんな意地悪な書き込みで心を痛めることはないよ。
つい心無い意見に気を取られがちだけど、わかってくれてる人もいるようだし、意地悪な書き込みはスルーできればいいと思う。

193 名前：匿名さん：2023/08/10 06:46

>>192
同意。
私も勝手に引き取ったんじゃないことは想像できた。
擁護したり何か言うと、「代理人」って言われて、
代理人がいるから荒れるんだとか言われちゃうしね。
そんなことないと思うけど。

194 名前：匿名さん：2023/08/10 07:03

>>191
こういうところ、
主張ばかりして、相手の話は聞かない

195 名前：匿名さん：2023/08/10 07:06

>>191
特養ね

196 名前：匿名さん：2023/08/10 08:21

>>194
あ、この人。
この人が、人の心を踏み躙る発言を一人でしてるだけ。
スルーした方がいいよ。
他の人はわかつてるから。
何にでも噛み付く狂犬は相手にしないに限る。

197 名前：匿名さん：2023/08/10 08:24

>>196
何にでも噛み付く狂犬は相手にしないに限る。

自分のことは見えないのね

198 名前：匿名さん：2023/08/10 08:27

>>197
特徴の１つだよ

199 名前：匿名さん：2023/08/10 08:27

>>197
196が何にでも噛み付く狂犬に見えるなら相手にしなければいいだけでは？

200 名前：匿名さん：2023/08/10 08:34

>>199
これだけが癪に障ったのね（笑）