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0 名前：匿名さん：2023/08/09 09:19

タイトルのような夫婦って最近多いんですかね。近隣でもそういったご家庭が多い様子です。
親族でも甥っ子夫婦や姪っ子夫婦（どちらも２０代）いますが、どちらも「子ども一人でも
いればお金もかかるし、自由も利かなくなるから要らない」と。

まあ、確かに子ども一人でもいれば日々の生活は子供中心になるしお金も要るし
尚且つ自分の自由に使える時間はないですもんね。

まあ、そうやって子どもが少なくなっていくんでしょうね。

62 名前：匿名さん：2023/08/11 14:40

>>61
通りすがりなのにそんなに気になるんだね

63 名前：61：2023/08/11 14:43

>>62
はい、
だって流れってのがあるのが掲示板ですから。

64 名前：匿名さん：2023/08/11 14:46

>>63の意味がわからない。
流れってのがあるのが掲示板だから何？

65 名前：匿名さん：2023/08/11 14:47

カオスになってるるー

66 名前：５０：2023/08/11 19:54

>>56
あんたの考えは白か黒みたいで極端なんだよ。

67 名前：匿名さん：2023/08/12 09:05

老後のために子を持つわけではないけれど、ずっと独身だったり子供がいないと親類とかに迷惑がかかるのが現実。
独身の叔母の面倒も見たし、それでも孤独死し全てを自分の兄弟と手分けして行った経験で言うけど。
70代80代まで生きると、当人の兄弟姉妹ではなくその子どもたち、すなわち甥っ子姪っ子に負担がかかってくる。
病院も介護も身元保証人がいる。
最後の引取りをしなくてはいけない。
身元保証人は身元保証会社があるけどちょっと高額だし、かなり悪徳杜撰な会社が8割という実態が報じられたばかり。
引き取りも拒否できるだろうけど、仲が悪く疎遠でない限り兄弟姉妹である実親が引き取りたいというだろう。
残された家財の処分や諸々の手続きなど本当に大変だった。
生前整理や死後の分も含めて手続きを元気なうちにしておく、費用を払って弁護士に依頼しておくならお一人様も良いけど。

68 名前：匿名さん：2023/08/12 09:20

老後のためではないにしても、子も孫もいない老後はかなり寂しいと思う。生きる張り合いもなくなるほどに。

帰省が面倒というスレがあるけど、面倒でもやらなきゃいけないことがなくなったら、逆に楽しみもなくなる気がする。

69 名前：匿名さん：2023/08/12 09:25

>>68
>子も孫もいない老後はかなり寂しいと思う。生きる張り合いもなくなるほどに。

黒柳徹子さんとか？

70 名前：匿名さん：2023/08/12 10:46

子も孫もいない老後て生きる張り合いがないの？
タモリはどうなる。
黒柳徹子もそうだけれど
吉行和子とか
マツコとか
吉永小百合とか
あ、そうか、安倍総理の妻もそうだよね

71 名前：匿名さん：2023/08/12 11:00

>>69
>>70
比較対象を日本を代表する有名人にして何になるの？
かれかは引っ張りだこで自分がやるべき仕事をしているでしょう？
彼らにはその使命がある限り生きる目的も今後の目標もまだまだある人達ですよ。
故安倍晋三さんの奥様は、よく知らないけど…

72 名前：匿名さん：2023/08/12 11:08

>>71
みんなが知ってる人を例に出さないとさー。
お隣の○○さんは子供いないけど幸せそうだよ、と書いたところで説得力もたないじゃない。
それだけの話だよ。
子どもや孫がいなくても幸せな人はいっぱいいるよ。

73 名前：匿名さん：2023/08/12 11:11

>>68
そうかなあ
居ないなら居ないで犬飼ったり趣味したり
楽しみや張りはいくらでも生み出せると思う。
全ては自分次第。

74 名前：匿名さん：2023/08/12 11:18

>>71
有名とか関係あるのかしら、
結局はどう生きるかということでは？
子供いても諍いが多ければストレス過多だし。
まあ、それが生きがいと思う人もいるのかもしれないけどさ。

75 名前：匿名さん：2023/08/12 11:20

子や孫に依存する老後は嫌だな。
お荷物になりそう。
自立したい。

76 名前：匿名さん：2023/08/12 12:34

>>73
そうそう。
兄夫婦が子供いないけど猫と犬と仲良く暮らしてるよ。
バリバリ働いて、夫婦であちこち旅行に行ったり趣味を楽しんだりしてる。
そういう優雅な人生もいいなーと思うよ。

77 名前：匿名さん：2023/08/12 12:42

>>73
知り合いの子供いない夫婦はまさに
ペット飼ったり趣味に没頭したりしてる。
乗馬だったりサーフィンだったり。

東北の震災で飼えなくなった保護犬数頭引き取って、
趣味の旅行に犬連れてあちこち行ってる人がいて、
犬と行けるようにキャンピングカー買ってた。
東北にも連れてってあげてた。

78 名前：匿名さん：2023/08/12 14:07

うちの夫の姉夫婦も子供いない。
サッカーファンで、日本全国、ひいきのチームの試合を見に行ったり、スペインまでサッカー観戦に行ったりしてる。
すごく人生をエンジョイしてるよ。

79 名前：匿名さん：2023/08/12 14:23

>>76
子や孫がいても、それによって逆に苦しめられ
不幸な人もいるから、本当、人それぞれだわ。

80 名前：匿名さん：2023/08/12 14:27

>>68
こんな価値観の人嫌だな
親がこんな人なら嫌だ
友達でも嫌だわ

81 名前：匿名さん：2023/08/12 14:33

>>68
こういう人が子どもが出来ない人を苦しめる言葉を
本人に向かって言うんだろうなぁ。
無神経おばさん。

82 名前：匿名さん：2023/08/12 15:03

>>81
いや、自分が子と孫に依存しきったむなしい人生だということに気が付いていないだけだよ。
可哀想な人だ。

83 名前：匿名さん：2023/08/12 20:42

>>68
子供や孫に依存するのか、
迷惑だよ。

娘だからいいと思ったら大間違い。

84 名前：匿名さん：2023/08/12 22:57

>>68
最悪の親だと思う。

85 名前：匿名さん：2023/08/12 23:02

>>68の発言を依存とまでは思わないな
張り合いの１つが子供や孫って命の繋がりを感じる、家族の絆を感じる良いものだと思うな
必ず同居で二世帯、三世帯、四世帯と誰も他所には行かせないよ！とかなら依存だろうけどさ
盆暮正月なりなんなりで会える楽しみがあるから頑張れるわーっていいじゃない

86 名前：匿名さん：2023/08/12 23:19

>>85
この流れ、
その自分の張り合いの為に子供を授かるのはエゴだという話では？

87 名前：匿名さん：2023/08/13 07:38

結局自分のためだけに子も孫も欲しくて、ほかのことはどーでもいいって話か。

88 名前：匿名さん：2023/08/13 07:51

>>68がずいぶん非難されてるけど、私も同感だわ。
子供や孫を授かって本当に良かったと思うよ、実際。
自分のためにというか、子供のためにも授かって良かったと思う。
ここは子育てしたことのある人ばかりだと思うんだけど、その気持ちわからないの？
そんなに辛い子育てだった？そんなにひどい子なの？

子供を育てたことや孫を授かったことによる人生の広がり、幸せ、将来への希望や楽しみ、全てにおいて私は幸せだわ。
きっとこれらがなくてもそれなりに幸せには暮らしてたと思うけど、でも子供や孫がいることで確実に楽しみは増えたし未来も楽しみだわ。

それに子供や孫がいたらと思うのは、ある意味本能だと思うから自然な感情じゃないかしら。

89 名前：匿名さん：2023/08/13 07:51

>>85
68は子供と孫しか楽しみがないんだよ。

子供や孫が居なかったら人生の張り合いがないって
書いてるんだから。
典型的な子供依存だよ。

90 名前：匿名さん：2023/08/13 08:02

>>88
子どもがいたから人生が豊かになったとは思うけど
だからっていなかったら人生の張り合いがないって言うのはあまりにつまらない人生だと思うし
それでは子どもたちにも失礼だよね
あなたたちのためだけの人生でしたって言ってるようなもの

重すぎるって、お荷物じゃん、子どもたちの。

91 名前：匿名さん：2023/08/13 08:03

>>88
それも幸せの一つであるけど、いないから不幸せとは言えないのでは？
子供や孫が絶対的な幸せとは言い切れないというか。

92 名前：68：2023/08/13 08:11

>>68
こんなにぶら下がれてたとは思わなかったわ笑

帰省が面倒だと言うスレがあった。うちにも帰省した子がいて、多少は面倒だと思っても、誰かのためにあれこれと考えることや動くことで脳が活性化するように思う。
仕事とはまた違う感じ。
そうやって誰かのためにあれこれ動くこともハリになる。
自分のことだけって私は怠けちゃうしね。夫は自分で動ける人だし。

老後のために子供を産むわけではないにしても、子供を持つこと自体が親のエゴだと言われれば、確かにそうでしょ、みんなそう。子供に頼まれたわけじゃない。

自分の楽しみのために子供や孫がいるわけではないにしても、子供や孫がいれば生活にハリが出る。
あれこれしなくちゃいけないし、まだ死ねないわーって感じ。
自分の人生、自分が楽しまなくちゃ。それの何が悪い？笑

あくまでも自分目線での生活のハリの話で、子供に帰省や結婚なんかの強制はしないし、普段は生活を楽しんでるよ。
その中に子供がいて幸せだよ。

他がどうでも良いとか一切書いてないのに、極端だなあ。
日頃もそれなりに楽しんではいるけど、それはスレチになるから。
あくまでも私にとってだから、他人は好きにすればいいけどね。

93 名前：匿名さん：2023/08/13 08:25

>>92
子供がいない人生に対して否定的なことを書かなければ良かったんだと思うよ。

94 名前：匿名さん：2023/08/13 09:10

>>93
これに一票

95 名前：匿名さん：2023/08/13 09:19

>>92
自分が楽しむ話をするために、子どものいない人の不幸をわざわざ書く必要があるとあなたは思ったのよね。

そこ、そこをみんなは嫌だと感じるの。
でも、あなたにはわからないんでしょうね。
自分を語るのに、自分より不幸に見える人を比較に出すことになんの躊躇いもない思考そのものが嫌悪感を呼ぶ。
それにきづけたら、あなたの人生ももう少し豊かになるかもね。

96 名前：88：2023/08/13 09:41

>>92
ね。同感。
なんでこんなに極端に捉えるんだか謎だよね。

97 名前：88：2023/08/13 09:44

>>95
でもさ、自分の意見言って何が悪いんだろ
こんな掲示板で他の人の気持ちを慮って発言しなくちゃいけないの？
いいじゃん、一意見として言っても。
そういう人もいるんだなとなんで捉えられないんだろう

ちなみに68さんではありませんからね

98 名前：匿名さん：2023/08/13 09:54

>>97
べつに言ってもいいのよ。
現に書き込んでるし。
だけどね、それに対する反応がどんなものであれ、発信した以上は受け入れるしかないの。

>でもさ、自分の意見言って何が悪いんだろ
こんな掲示板で他の人の気持ちを慮って発言しなくちゃいけないの？

お互いに本音を言ってるだけ。
今回の場合は子供いない人を引き合いに出してることに疑問を持った人が複数いただけ。
68さんもあなたも本音を大切にすればいい。
ただ人と比較する人生は豊かにはならないのも事実。

99 名前：匿名さん：2023/08/13 10:14

>>97
それが一意見だからというなら、
それを不快に思ってる人の意見も一意見だからね。

100 名前：匿名さん：2023/08/13 10:16

子供がいて幸せ＝子供がいなくて不幸せ
ではないのよね。

101 名前：匿名さん：2023/08/13 10:17

>>99
どっちもどっち。
意見と非難や誹謗中傷との違いがわからない人が多い。
相手にせずスルーすればいいのに。

102 名前：匿名さん：2023/08/13 10:19

>>100
自分がいる環境を幸せに出来るか否か。

103 名前：匿名さん：2023/08/13 10:20

>>101
行間から、67寄りの意見に読めるなぁ。
今回の流れから
>非難や誹謗中傷
ありました？

104 名前：匿名さん：2023/08/13 10:21

>>103
ごめんなさい
67ではなく97だった。

105 名前：99：2023/08/13 10:48

>>101
そうだよ、どっちもどっち。

私は「自分の意見だから」となんでも言っていいとは思ってない。
とくに色んな人がいる掲示板では。

106 名前：匿名さん：2023/08/13 11:13

子を持たない人をディスるような発言は失礼だと思う。
子がいて幸せ
というのは実感としてわかるけど
子がいない人は不幸せ
は実感じゃなくて、人の不幸を勝手に決めつけているわけだから、不快感を持つ人がいる、という想像はつくはず。
そこの想像力の足りなさが問題なんだと思う。

という私の一意見なので、そこんとこ、よろしく。

107 名前：匿名さん：2023/08/13 11:16

>>97
別人だけど
人間性の問題。

肯定的に
自分は子供や孫が居て幸せで人生にハリがある。
と書けばいいのに、

108 名前：匿名さん：2023/08/13 11:18

私は子供いて幸せだとは思うけど
何かの調査で幸福度が一番高いのは
子供のいない専業家庭って結果を見たよ

109 名前：匿名さん：2023/08/13 11:19

>>108
何とも皮肉だね。

何を幸せと思うか
幸せはいつも自分の心が決める

110 名前：匿名さん：2023/08/13 11:20

人をおとしめずに認めながら、自分の幸福を語る
のが人間性のある人だよね。

人をおとしめないと自分の幸福を語れない人は
なんだか寂しい人だなあ。

111 名前：匿名さん：2023/08/13 11:26

高齢の大人でも本当に大人になれない時代だから、子供を許容できないんだと思う。
自分もスーパーで走る子供がいたら殴ってやろうかと思うしいつまでも泣き叫ぶ子供がいたら
ゴミ箱入れと思うし。
じゃあどうやったら大人になれるんかといわれても自由の時代だから難しいと思う。
でも移民に国土が踏み荒らされたらむかつきが収まらないし。
子供に子供のいない人生がいかにむなしいか、なんて嘘をつき続けるしか無いと思う。
実際何もしたくないしガバガバ稼いでガバガバ遊んで暮らす方が余程楽しいと思うし。