NO.11299505

0 名前：匿名さん：2023/08/16 17:03

80歳、一人暮らしの義母、末期がんが見つかりました。余命とかは言われていません。
ここ半年は近所のデイサービスにお世話になりながら、主人、義兄、私で順番に抗がん剤治療に連れて行ってましたが、
もう治療しても治らないということで抗がん剤治療は辞めることになりました。

通院していたがんセンターから、医療付の有料老人ホーム（緩和ケア）を紹介され、入れることになりました。
今月末に入居予定なのですが、ここに来て義母が入るのを嫌だと言いだしました。

仕事が上手く行っていないこともあり、母親が大好きな主人は施設に入れるのは可哀想だといいだし、俺が仕事を辞めて実家に帰って介護すると。
今の自宅から義家までは車で下りで1時間半、会社は通えません。
末期がんですが今のところ食欲もあり元気ですが、何しろ一人なので夜中など何かあった時が心配。

これからはどうなるか分かりません、ひどくなってから緩和ケアもいっぱいで入れなさそうだし自宅介護になるのか。
家事も何もできない人が義母を一人でで見られるものなのか。

私も仕事があるので頻繁に義実家に行くこともできないし、主人が辞めるなら私は尚更仕事はやめられないし。
せっかく施設が決まって、なんで？って気持ちです。正直、無理やりでも入れればいいのにって。

介護をやりたいと言うなら悔いが残らないようにやらせてあげた方がいいですかね。
ちなみに主人はまだ52歳、子ども2人の学費も終わり、独立してます。
家のローンは500万円位残ってますが生活にすぐ困ることはないですが、老後費用は心配です。

中小企業なので介護休暇がとれるかはわかりませんが、主人は辞めたいようです。
ネットをみると介護で仕事を辞めるのはダメと書いてありますが、50過ぎて転職も無理だろうし、そりゃそうですよね。
ほんと、困ってます。

101 名前：匿名さん：2023/08/17 21:39

>>99
マジで
絶好のチャンスを蹴ろうとしてると思う

102 名前：匿名さん：2023/08/17 21:39

>>97
愛情というのなら、
実母を介護したいという思いに、どう寄り添い、
何が2人にとっていいのかを客観的に伝えることを求められてると思うけどね。
仕事辞めたい口実だとか、
介護を甘くみてるとか、
人格否定コテンパンな気がするけど、それが愛情というなら、あなたも同じことをされても愛を感じられるってことだもんね。
ハードな夫婦関係を過ごしてきてるんだね。

103 名前：匿名さん：2023/08/17 21:40

>>99
施設入居に手間取っている間にお世話がしっかりできない状態が出来て苦しんで亡くなったら辛いね。

104 名前：匿名さん：2023/08/17 21:42

>>102
現実的に、やれることかどうか、
容易なことではない。
実母の病気で正気を失っている夫に、現実を見てもらうことは必要。

理想通りにいくものではないから。

105 名前：匿名さん：2023/08/17 21:44

ご主人は、お母さんのオムツを替えられますか？

106 名前：匿名さん：2023/08/17 21:47

>>105
先ずはトライしないとだけど、
今現在がオムツなのかしらね。

107 名前：匿名さん：2023/08/17 21:48

>>104
それならば、人格否定的な態度は絶対に良くないわね。
女優にならないと、作戦負けするわ。

108 名前：匿名さん：2023/08/17 21:49

>>106
今はそうじゃなくても、末期で自宅で見るなら
オムツは必ず必要になる。

109 名前：匿名さん：2023/08/17 21:53

>>108
そこまでいくと入院になるでしょ

110 名前：匿名さん：2023/08/17 21:58

>>109
緩和ケアしかしないなら、入院出来ないよ。
入院したら治療行為をされるよ。
そうじゃないと入院させてもらえない。

111 名前：匿名さん：2023/08/17 22:00

>>110
そう
だから今緩和ケアの施設に入れるチャンスをミスミス蹴るのは良くないと思う

112 名前：匿名さん：2023/08/17 22:03

本当にご主人がやる気があるなら
ご主人がもっと本腰入れて調べたらいいと思う。

在宅医療を受けて、訪問看護師を依頼して、やれないことはないんじゃないかな。
見て欲しい映画があります。
「痛くないしに方」
アマプラで無料で見られます。
末期がんを在宅で看取る話です。実話を元にしたストーリー、とても参考になると思います。
奥田瑛二、柄本佑が出ています。

ご主人にこ見てもらうといいと思います。

113 名前：匿名さん：2023/08/17 22:18

>>112
あらすじ・ストーリー　末期がん患者の父・井上敏夫は、娘・智美の意向によって痛みの伴う入院を避け、在宅医のもとで治療を受けていた。しかし、敏夫は結局苦しみながら死んでしまう。智美は、父を自宅に連れ戻した上に、苦しみの中死なせてしまった後悔を担当医の河田に吐露する。

解説　在宅医療のスペシャリストで、現在も在宅医として活動する長尾和宏の同名ベストセラーを、『禅 ZEN』や『赤い玉、』などで知られる高橋伴明監督が映画化した人間ドラマ。どこで最期を迎えるのか、どのような死に方を選択するのかの葛藤を、在宅医師と患者とその家族の交流を通じて描き出す。主演は、柄本佑が務める。

監督：高橋伴明
キャスト
河田仁：柄本佑
井上智美：坂井真紀
中井春菜：余貴美子
本多しぐれ：大谷直子
本多彰：宇崎竜童
長野浩平：奥田瑛二
大西信満
大西礼芳
下元史朗
藤本泉

114 名前：匿名さん：2023/08/17 22:18

>>110
もう死期が迫ってるのなら、合併症を発症してると思うけど

115 名前：匿名さん：2023/08/17 22:19

>>112
主とその取り巻きさん達も見ないと。

116 名前：110：2023/08/17 22:21

>>114
義父は緩和ケア施設に入りました。
合併症？そんなのなかったよ。

「病院」に入院するなら治療行為をされてしまいます。
「命を永らえさせる」のが病院ですから。
治療行為を拒み、緩和ケアだけをしたい人は一般病院には入院出来ません。

117 名前：匿名さん：2023/08/17 22:24

>>116
合併症なく死期を迎えられる、
それは素晴らしい。
素晴らしいケアが行われていたのでしょう。

合併症を治療して死期を少しでも長くしろと言う話をしてるわけではないので、悪しからず。

118 名前：匿名さん：2023/08/17 22:25

>>116
入院＝治療ではないですよ、
お間違いなく

119 名前：116：2023/08/17 22:29

>>117
何を合併症というのかわかりませんが、
酷い貧血はありましたよ。
でも緩和ケアでは治療はしないのでそのままです。

結構最後の方まで普通に食べて普通にトイレ行ってましたよ。
最後は失敗もあって泣く泣くオムツになったけど、
食事は少ないながらも普通に食べてました。

録画してあるテレビを自宅で見たいからと、週末自宅に帰って来て、
そのまま、家で亡くなりました。

120 名前：匿名さん：2023/08/17 22:31

>>118
治療しないのに入院させてもらえる病院があるのですか？
どこですか？

121 名前：匿名さん：2023/08/17 23:29

>>119
痛みはどうやって凌いだのでしょう？
薬はどんなのをどれくらい飲んでました？

122 名前：匿名さん：2023/08/18 00:33

>>105
息子にオムツを替えて欲しくないってお母さんもいる。
お風呂や体を拭くのも。

123 名前：匿名さん：2023/08/18 00:43

>>122
そのほうがこの場合はいいですね。
面倒を見てくれる息子さんがそのお世話をできないなら、緩和ケアに入るしかないね、という方向になりますね。

124 名前：匿名さん：2023/08/18 07:21

>>123
息子が嫌だから、同性の嫁にお願いしたいってならないかな？

125 名前：匿名さん：2023/08/18 07:35

>>124

仕事もあるし無理ですと断ればいいでしょう。
だから施設に入るしかないですね、と。

126 名前：匿名さん：2023/08/18 07:48

末期癌の義母を家で看取りましたが、できない事では無いですよ。

127 名前：匿名さん：2023/08/18 07:58

>>120
今は緩和ケアに重点を置いてますよ。
緩和医療の医師の資格というものもあります。


下記は埼玉県立病院のホームページからの抜粋です。

緩和ケア病棟は何をする病棟ですか？

緩和ケアでは手術や抗がん剤治療で治すことが難しいと判断されたがん患者様の苦痛を積極的に和らげ、より良く生きるためのお手伝いをさせていただきます。苦痛症状の緩和を専門的に行う医師と看護師が担当します。

緩和ケアも治療だと言われたら、厳密には治療なのかもしれません。

128 名前：匿名さん：2023/08/18 08:26

>>126
どなたがメインになさいましたか？

129 名前：119：2023/08/18 08:33

>>121
義父のことは義母が全てやっていたので、
痛み止めは何をどの程度使ったのかは私は知りません。
緩和ケア病棟で、本を読んで穏やかに過ごしていました。

130 名前：119：2023/08/18 08:38

>>127
緩和ケア病棟では、苦痛を取り除くだけで積極治療はしませんよ。
積極治療したい人は一般病棟です。
一般病棟でも痛み止めはしてくれますが、「それだけ」にしたいなら一般病棟には
置いてもらえません。

一方、緩和ケア病棟に入ったら、積極治療は一切しません。
貧血が酷くても、対処はしません。薬ももらえません。そのままです。
ただ、痛みを取って安らかに過ごせるようにするだけ。

酷い貧血でトイレに立つのも動悸がするのに何もしてもらえない、と
義母は嘆いていました。

131 名前：匿名さん：2023/08/18 08:40

>>130
治療したいといっても無理だから

132 名前：匿名さん：2023/08/18 08:45

>>128
私です

133 名前：匿名さん：2023/08/18 10:14

ご主人が実家に帰って介護するって
その生活費はどうするの？

134 名前：匿名さん：2023/08/18 10:27

祖母の希望で最後まで在宅でしたが最後の方は、
錯乱してオムツに手を入れて大便を壁に塗った
こともありました。
痛みが強い時は、医療用麻薬を水に溶いて、
注射器様のもので飲ませたり24時間つきっきり。
そばでお世話をする人は嫌なこと（内服や摘便、
抑制、オムツなど）をするからワルモノ。
たまに顔を出す身内に、鬼だと訴えていました。
母と二人で看ていたからやり遂げられたと
思っています。

135 名前：匿名さん：2023/08/18 10:46

>>134
おお、まさに
恍惚の人

136 名前：匿名さん：2023/08/18 10:48

だいぶ前に締めたのですが、なんか伸びててびっくりしました。

>>133
さぁ、仕事を辞めたら主人の収入もなくなりますし、義母の年金ですかね、18万くらい下りてるっていうんで。
持ち家ですし、食べる量も少ないですし、さほど生活費はかからないと思います。
ちなみに入居予定の施設も年金＋αくらいで賄えるところです。

主人もよくよく考えて、実際問題、仕事を辞めるのは現実的ではない、今は元気だからいいけど、悪化してからの介護は無理そうと、取り合えず、施設に入れる方向になりました（当たり前ですね）。

あとは入ってから施設が合わず「出たい！」と言われたらどのようになだめるか。
とにかく今は元気なんです、痛いとか苦しいとかもなさそうで、トイレはもちろん一人で、わりと食べるし、すたすた歩くし、認知は少し入ってますがよくしゃべるし。
末期ガン（肺と脳です）なのに本当に不思議で、自分でも自宅にいれば治ると思っているよう（認知気味なので）。

あとはデイサービスが楽しかったようで戻りたい気持ちもあるようです。今度、入るところも良い施設だといいのですが。

土日は交代で誰かは行くようにします。
家族がいれば外出、外泊も自由なようで、主人か義兄が都合が付けば土日は自宅で宿泊、あとは元気なうちに外食などにも連れて行ってあげたいとは思っています。

137 名前：匿名さん：2023/08/18 10:49

>>134
すごいですね、壮絶ですね。

138 名前：匿名さん：2023/08/18 10:59

>>125
そのためにあなたも働いてね。

139 名前：匿名さん：2023/08/18 11:15

>>137
いや・・・・。
壮絶というけれど、実は介護って最終的には排泄の問題がものすごく大きいんだよ。
私の知ってる限り、介護の最終形態は、床や壁に擦り付けられた便の掃除の明け暮れになることが多い。
だから、夫には無理だと書いたら、やりもしないでなんでわかると噛みついた人がいたけど、たぶん現実を知らないんだと思う。

140 名前：匿名さん：2023/08/18 11:17

>>136
主さんですよね？
名前入れてくださると分かりやすいです。

141 名前：匿名さん：2023/08/18 11:19

>>136
施設に入る方向になって良かったです。

142 名前：匿名さん：2023/08/18 11:19

>>139
>床や壁に擦り付けられた便の掃除の明け暮れになることが多い。

動けるということは認知症？
末期がん患者は動ける体力がなくなる

143 名前：匿名さん：2023/08/18 11:23

>>142
動けない人がベッドサイドに便を均等に並べていたエピソードも知ってる。
それは実際見たわけじゃないけど。

144 名前：匿名さん：2023/08/18 11:27

>>143
それするのは認知症入ってるよね

145 名前：匿名さん：2023/08/18 11:28

>>139
末期がん患者ってそんな元気かな

146 名前：匿名さん：2023/08/18 11:29

>>144
老人が長期間入院するとせん妄状態になるというから。
末期がんの人がそうならない保証はどこにもないよね。

147 名前：匿名さん：2023/08/18 11:37

>>146
末期ガンだと体力がどんどん削られていくけど、
せん妄だと動けちゃうということ？

148 名前：匿名さん：2023/08/18 11:38

>>147
そんなの個々のケースによるでしょう。そこまで確実な答えをほしがるの？人によるとしか誰も言えないような質問を何でするんだろうね。

149 名前：匿名さん：2023/08/18 11:42

>>148
ガンだよ、
そんなに元気で末期ガンでいられるのなら、希望を持ち続けられそう。
元気でいられるガンは何ガンなの？

150 名前：匿名さん：2023/08/18 11:46

>>149
だから。
それも人によるでしょう。
どこの部位のガンでも、人によって症状は千差万別。