NO.11300501

0 名前：匿名さん：2023/08/17 07:53

五大商社、キーエンス、三菱地所、パイロット、博報堂…
ざっと聞いただけでこんなんばっかり。
比べても仕方ないと思いつつ、聞くと落ち込むわ

新卒切符の大切さを痛感するわ…

151 名前：匿名さん：2023/08/18 22:24

>>149
最悪だな

152 名前：匿名さん：2023/08/18 22:43

他人と我が子を比較するなって別にいいと思う。
卑下し過ぎないのも大事って分かる。変な人が沸いてるけど。
他人の言葉にいちいち突っかかって、あれこれ言う方が
自分は善と思ってるだけに、タチが悪いね。
そうなんだ、で終わらせられずに、ネチネチとレスして。
子どもにも正論で語ってそうだけど、結局そのねちっこさで追い詰めるタイプ。

153 名前：匿名さん：2023/08/18 22:44

他人と子供を比較するなんて最低親だと思う。

154 名前：匿名さん：2023/08/18 22:50

>>152
卑下しすぎないって何？

そもそも卑下なんてしたらダメだと思うが。

155 名前：匿名さん：2023/08/18 22:53

>>152
でも、あなたは自分の子供を卑下しちゃうんでしょ、
あり得ないから。

156 名前：匿名さん：2023/08/18 22:59

>>152
卑下するなんて最低

157 名前：匿名さん：2023/08/18 23:17

>>135
これが私です、私は頑張ってますと、頑張ってる「つもり」の人に振り回されたことがあるのよ。
周囲の人と比較して同じレベルのことが出来ていないのを自覚して、改善努力をして欲しかったけど、頑なに私は私という人だった。
もちろん子供を他の子と比較することは良くないけど、ケースバイケースで比較することがなんでも悪いのではなく、どうそれを使うかが大事だと思う。

158 名前：匿名さん：2023/08/18 23:17

>>152
あなた、実は子供や夫を見下して自分の存在価値を高めてるとか、そういうことない？
あの子、あの夫ならこんな世話をしなくても済むのに、こんな調子だから、本当に手が掛かる、家族のために頑張ってる自分は素晴らしい、と自己肯定感を(上げてる解かないよね、、

159 名前：匿名さん：2023/08/18 23:29

人間だからネガティブな感情になる時もあるよ。
その感情をどう処理していくかじゃない？
そんな風に思うのはダメだ！親失格！とか、そんな風に言えるくらい立派な人ってどれくらいいるんだろ？
そういう人は落ち込んでいる人を一方的に責めるような発言しないと思うしね。

160 名前：匿名さん：2023/08/18 23:31

>>157
>私は頑張ってますと、頑張ってる「つもり」の人に振り回されたことがあるのよ

あなたは器用な人で何でもできるのかな、
そうではない人は努力してないの？
それは出来ないと駄目なの？
出来ないところをフォローして同じようになるよう力を貸してはいけない？
それはどんなシチュエーションなんだろう。

161 名前：匿名さん：2023/08/18 23:33

>>157
そういう人は少し周りを見て自分を客観視してほしいよね。

162 名前：匿名さん：2023/08/18 23:35

>>159
>そんな風に思うのはダメだ！親失格！とか、そんな風に言えるくらい立派な人っ

それ立派か？

163 名前：匿名さん：2023/08/18 23:36

>>157
比較しろ、迷惑だって認識しろってこと？

164 名前：160：2023/08/18 23:36

>>162
立派だから言えるんじゃないの？
そういうレスしてる人何人もいるでしょ。

165 名前：匿名さん：2023/08/18 23:37

>>163
別人だけど今のままだと迷惑だという認識は必要じゃない？

166 名前：匿名さん：2023/08/18 23:39

>>164
そんなレス見てないけど、
あなたには
>そんな風に思うのはダメだ！親失格！とか、そんな風に言えるくらい立派な人っ
こう書いてあると感じたんだね。
それを一番感じたのは、どのスレ？
少なくとも
>そんな風に思うのはダメだ！親失格！とか、
こう思う時点で自分を卑下してるから。
最悪なパターン

167 名前：匿名さん：2023/08/18 23:44

>>165
>私は頑張ってますと、頑張ってる「つもり」の人に振り回されたことがあるのよ

↑の感情の人、「つもり」の人、自分のチームなら、
こういう↑認識の人が迷惑だなと思う。
チームワーク悪くなる。
頑張っても出来ないものに罪悪感抱かれるより、出来ないところはフォローするから出来ることをしっかりやって「ありがとう」言われた方がスッキリする。
何でも出来ないんだ、ちゃんとやれ、
手段もなく口だけの人は、本当に迷惑って経験ある。

168 名前：匿名さん：2023/08/18 23:47

>>166
スレではなく、レスだね
失礼しました

169 名前：164：2023/08/18 23:48

>>166
そんな親は最低とかそういうレス。

170 名前：親は：2023/08/18 23:54

>>169
自分の子供を卑下しちゃ駄目でしょ、
他人の子供と自分の子供を比べて出来ないことを確認する作業も必要ないし。
そんな親は最低だと思うが。
そんな当たり前のことに反対するって、なんで？
そういう子供へ卑下する言動は、どんな効果をもたらすの？

171 名前：169：2023/08/18 23:56

>>170
ほらねー

172 名前：匿名さん：2023/08/18 23:57

>>167
頑張ってできないならいいけど、頑張ってると自分では言ってても実際どこがどう頑張ってるのか甚だ疑問という人もいるよ。
流石にスキルレベルが違いすぎて、フォロー程度ではなく周囲の負担が大き過ぎたわ。
フォローしてなんとかなるくらいなら、可愛いものよ。

173 名前：匿名さん：2023/08/19 00:09

カウンセラー気取りの上から目線コメントがウザすぎる。
もうさ、納得しなくていいよ。
最低と思うなら思って黙った方が、周りの為だわ。
卑下も比較もしない方が、たぶん頭おかしい。
それでも上手くやっていければ良いって言えない人間性の方が無理。

174 名前：匿名さん：2023/08/19 00:57

>>171
子供を守るために、こういう親を容認してはアカン

175 名前：匿名さん：2023/08/19 00:58

>>172
あなたの頑張りも認められないってことだから、いいのでは。

176 名前：匿名さん：2023/08/19 00:59

今さらだよ、
もう子供大きいし。

177 名前：匿名さん：2023/08/19 01:16

>>173
あなたは人に影響されない人なんだね。
>まあ誰かと比較して少し焦ったり心がぴりっとする咄嗟の感情は仕方ないと思うんだよね。
自分を見つめ直したり奮起するきっかけになる事もあるし。
自分と違う意見の人を拒否するんだから、
あなたは人と比べない人だよ。

もしかしたら自分より優位な立場の人には
>まあ誰かと比較して少し焦ったり心がぴりっとする咄嗟の感情は仕方ないと思うんだよね。
自分を見つめ直したり奮起するきっかけになる事もあるし。
こうなるのかもしれないけどさ。

178 名前：139：2023/08/19 06:51

>>170
「そんな親は最低だと思うが。」と書いているけれど、「最低」という評価は、何かと比較しないとできないよね。
「最高」があるから「最低」もある。
そういう意味で、あなたは、親に序列をつけて比較する人。
気が付いてなかった？

わが子をほかの子と比較する。
親ならどうしてもやっちゃうよ。
だって、学校教育ってそういうことを毎日やってる場所だからね。
比較する親は最低だなんて言うべきじゃない。
そういうあなたも自分の親としてのあり方を人と比較してるからこそ「最低」評価を下してるんだからさ。

比較はどうしてもしてしまうけど、それが良い結果を生まないことが多い。
誰か（自分でも、子どもでも、ほかの人出も）を苦しめることになってるなーと気が付いたら、なるべく比較をやめてみると、楽になることもあるよ。
という程度の話だと思う。

常にだれかと競って自分が上へ行こうとする上昇志向で成功してきたと胸を張る人もいる。
だけど、そういう人はやっぱり何かを切り捨ててきているのだと思う。
ただ、そういう人生を選ぶのもその人の自由だからね。
それによって誰かを傷つけていないのなら、それもアリだしね。

誰かを最低と断じる時点で、確実に比較が行われてることには気が付いたほうがいいよ。
あなた、そんなに立派じゃない。

179 名前：140：2023/08/19 06:55

>>177
>>173のレスは
私>>140ではないよ。
何だかなぁ。

180 名前：匿名さん：2023/08/19 08:03

>>179
あなたからみて173は、ん？っておもうのね。

181 名前：主：2023/08/19 08:11

みなさまレスありがとうございました。

当の子供は、華々しい就職をした友達や知り合いのことをすごいと言ってます。人柄もやってることも素晴らしいと。
元から持ってる頭の良さや家庭環境の違いも。
自分にはできないともいってます。

うちの子の就職先はどちらかというと堅実ではあるけれど高給ではないです。
就活当時は、全国転勤がないこと、安定してることを考えて選んだようです。
考えて選んだとは言え、今になってみれば、もっと新卒切符を大事に使えばよかったと言ってます。
新卒でしか入れないところ、経験を積めるところを選べばよかったと。
今更言っても仕方ないんでしょうけどね。

私が思うに海外への憧れがあるのかもしれないです。
全国転勤はしたくないと言っていた人がとツッコミたくなりますがw
同じ大学の人でも、一流企業に内定してもそれを実際は行かないで海外に行ってフリーターしてる人も何人かいるし(将来起業したいらしいです)、まさに人それぞれだなあと思います。それに対してと自由でいいなーとも言ってるしw

どれが正解かなんてわからないですね。
ただ、自分は堅実を選んだけど、それってつまらないよなあとも言ってます。
自分で選んだのにね。

親としては、色々華々しい話を聞くとすごいなあと思ってモヤモヤすることもありますけどね、正直。
でも自分の子を卑下してるのとは違います。

海外への憧れと、実際やってみるのとではギャップもあるだろうし、スキルもそこまでないしビビリーなので、実際やっていけるかというと首をかしげますね。
言ってるだけなのかもしれないし。
実際今は給料以外は満足してるようですが…

つぶやきにお付き合いくださってありがとうございました。

182 名前：匿名さん：2023/08/19 08:16

>>181
新卒切符てなに？

183 名前：匿名さん：2023/08/19 08:22

>>108
もしかして社会に出たことがない人？

184 名前：匿名さん：2023/08/19 08:29

>>181
いい所に就職が決まってるようで、良かったです。
隣の芝生は青く見えるものですね（笑）

185 名前：匿名さん：2023/08/19 08:33

>>181
これからの未来、そこいらの日本人も海外に行く時代になるよ、出稼ぎに。
中小企業でさえも販路を拡大するために海外進出してるのだから、
五大商社、キーエンス、三菱地所、パイロット、博報堂…ここ以外の企業だって、
個人が収入を得るために海外企業に転職、
十分、起こり得ます。

質問
>私が思うに海外への憧れがあるのかもしれないです。
これは誰の憧れ？

186 名前：匿名さん：2023/08/19 08:35

>>181
ますます分からない
新卒キップ使ったから、その会社なんだろうに

187 名前：匿名さん：2023/08/19 08:35

>>185
その後に、
>全国転勤はしたくないと言っていた人がとツッコミたくなりますがw
って書いてあるんだから子供のことでしょう

188 名前：匿名さん：2023/08/19 08:37

>>181
スレ文は主の不満
〆は主子の不満

189 名前：匿名さん：2023/08/19 08:37

>>187
主は何に落ち込んでたわけ？

190 名前：187：2023/08/19 08:40

>>189
なんで私に？
主さんに聞きなよ

191 名前：匿名さん：2023/08/19 08:49

まだやってんだ・・・。

192 名前：匿名さん：2023/08/19 09:15

>>190
ごめんね、
主、子供の落ち込みを自分の落ち込みにして変だわって書きたかった
本当に申し訳ない。

193 名前：匿名さん：2023/08/19 09:28

>>181
華々しいと思える会社に挑戦しなかったから、「もしかして自分も挑戦してたら」と言う気持ちがあるのでは？
受けて落ちてたら、諦めざるを得ないしさ。

今は新卒じゃなくても第二新卒に挑戦する人も多いよ。
愚痴るくらいなら体当たりしていけ！と背中を押してあげてもいいのかも。
その度胸があるかどうかだよ。

194 名前：匿名さん：2023/08/19 09:40

>>181
何に落ち込んだのか分からないような〆ですね。内容の濃いスレで勉強になりました。
ありがとうございます。