NO.11311271

0 名前：匿名さん：2023/08/21 19:09

ここって子育ての相談ができる場所ではなくなったね。
もう子育て中の人の方が少数派で、たまに子育ての相談があると群がって主さんが叩かれてる。

101 名前：匿名さん：2023/08/22 13:09

>>99
解決策はいらない相談なの？

102 名前：匿名さん：2023/08/22 13:09

叩くのはずーっと前から変わらないよ。

103 名前：匿名さん：2023/08/22 13:10

>>100
過干渉でもなんでも、強い言葉は少なくていいと思うよ。

104 名前：匿名さん：2023/08/22 13:12

>>103
過干渉が強い言葉？
あなたが思う強い言葉一覧
作って欲しいな、
それに準じます

105 名前：匿名さん：2023/08/22 13:13

>>104
あなたが使いたい言葉一覧作ってくれたら、その中から抽出いたします。

106 名前：匿名さん：2023/08/22 13:15

>>102
擁護者が出てくるから、その流れになるんだよ。
まあ、擁護者＝本人かもしれないけど。
そのレスで相談者が何を思ってるのかはわからないのだからサラっと流せばいいものを、第三者という立場の人がイチャモンつけるから話が伸びることになる。

107 名前：匿名さん：2023/08/22 13:15

>>103
毒親は強いけど過干渉って強い？

過干渉に違いないって言われたら強いかもだけど
過干渉の可能性があるのでは？だったら弱い？

108 名前：匿名さん：2023/08/22 13:17

>>100
そうだね。
スレタイかスレ文に厳しく言わないで！って注意書きしてほしい

109 名前：匿名さん：2023/08/22 13:19

>>103
過保護は？

110 名前：匿名さん：2023/08/22 14:18

言葉のチョイスだけの問題じゃないよね。
その人の苦しみを、自分のものとしてどの程度考えられるかだよね。
そこまで忖度しなくちゃいけないのかと聞かれると、そうだよと思うけど。
人が困っている、苦しんでいると言っているときに、それを自分の娯楽にしちゃいけないよね。

111 名前：匿名さん：2023/08/22 14:35

>>110
うん。実際にこのスレでも、「ここでは相談スレは立てられない」って書いてる人が複数人いるよね。
私も相談しようとは思わない。
それは優しさが足りない書き込みが多いからだと思う。

単語の問題ではなく、書き方の問題だと思う。

112 名前：匿名さん：2023/08/22 14:54

>>109
なんの番組だったかな？
過保護はいいけど過干渉は駄目だと専門家が言ってた。

113 名前：匿名さん：2023/08/22 14:59

やさしさが足りない？
そんなもん求めるならこの掲示板で相談するのが間違いじゃん。
もう10年以上前から、そんな優しさなんかここにはなかったよ。

そんなやさしさが欲しいのなら登録制で匿名性のないところで相談すればいい。
そうなると世間の本音は聞けないけど、優しいレスがもらえるはず。
通り一遍の、当たり障りのないレスがね。

ここの良さは昔から、建前抜きの本音が聞けるところだよ。
リアルの友達関係では表に出さない本音の部分。

114 名前：匿名さん：2023/08/22 15:03

例えば、過干渉めいた相談があるとする。
過干渉だと指摘レスが入る。
そこで誰かが擁護して反論したり、主が反論すると、一気に叩かれる形になる。

同じような相談でも、
厳しいレスもらって、主がそれを受け入れるレスがつくと、それ以上叩く人はほとんどいない。

115 名前：匿名さん：2023/08/22 15:04

>>113
めっちゃ自分達を過大評価してまんな
思いやりのない　激しい思い込みと独断の発言を、
建前抜きの本音とはねー
しつこく勝手な決めつけでスレ主を嘘つき呼ばわりしている人達のなんか、醜悪な老害でしかなかったから、あなたの発言は賛同できないわ

116 名前：匿名さん：2023/08/22 15:10

>>113
あなたの「建前抜きの本音」って、優しさがないことを言うらしいけど
もう少し人として成熟した人間たちの間では、建前抜きの本音というのは
それでも人としてのやさしさに基盤があるものだったりする。
心底には人への信頼は愛情があるのが、本来の人間の在り方だと思う。

自分や自分の関係者を基準にしか人は物を考えられないのかもしれないね。

117 名前：匿名さん：2023/08/22 15:11

>>111
問題を解決したいのか
優しい言葉が欲しいのか
この違いをスレ主が分かることが大事かもしれないね。


私も相談したことがある。
厳しいことを言われたけど
なるほどと思った。

でも言われることをそのまま実行はできない。
言われたことをすれば解決するかもしれないけど簡単じゃない。
ならまた相談書くか？っていえば書かない。
言われるのは結局同じだから。それが正解だから。

何度かいても自分が変わらないなら同じ。
慰めてほしいならそう書いて甘いレスだけ求めてください。

118 名前：匿名さん：2023/08/22 15:12

>>117
人生に「正解」なんてある？

119 名前：匿名さん：2023/08/22 15:12

>>116
自分の基準でしかものを考えられないのは、どちら側の人も同じだと思う

120 名前：匿名さん：2023/08/22 15:14

>>118
別人だけど、人生に正解なんかないと思う。
悩み相談にも同じく正解なんかあるのか？

あるのは答えるそれぞれが思う、それぞれ独自の独断の答えであって
正解ではない。

121 名前：匿名さん：2023/08/22 15:15

慰めて欲しい、同情してほしい、同調してほしい
それだけなら

スレにそう書けばいい。

122 名前：匿名さん：2023/08/22 15:17

>>121
それが書いてなければボロカスに罵倒していいという考え方がおかしい

123 名前：匿名さん：2023/08/22 15:17

>>115
変な言い方。
自分たちって。。。
自分は違うって言いたそうだね。

本音が聞けるところがココの良さってところはほんとにそうだと思う。
キツイことを言うようだけど、あなたのためを思って言ってるのよ。っていうくらいの
大事だけどむき出しだから誰もリアルじゃ言わないようなことが
ここの本音の中には含まれているよ。

124 名前：116：2023/08/22 15:17

>>119
もちろん、そういう意味を込めて最後の文章を書いたのですよ。
わかってくれてありがとう。

125 名前：匿名さん：2023/08/22 15:19

>>118
あると思うよ。

ただ一つじゃないし
それがその人にとって最良かどうかは分からない。
詭弁みたいだけど。

だからレスの中から自分がどうしたいかを探すべき。
玉石混交だからね。
甘やかされたいだけの慰めレスだけを望むならそう書いて。

126 名前：匿名さん：2023/08/22 15:20

>>117
優しい言葉が欲しいのとは別だけど理解できないかな。
核心をつくズバッ！でもいいのよ、そこに優しさがあれば。

127 名前：匿名さん：2023/08/22 15:20

>>122
内容による。

ボロカス書いていいとは思わないけど
たまーーーにボロカス言われても仕方ないなと思うスレも実際あるしね。
袋叩きって最近ないけど
昔からたまにあるよね。

128 名前：匿名さん：2023/08/22 15:21

>>123
別人だけど、訂正を入れたいわ。
＞大事だけどむき出しだから誰もリアルじゃ言わないようなことが
ここの本音の中には含まれているよ。
↓
大事だけどむき出しだから誰もリアルじゃ言わないようなことが
ここの本音の中には含まれている「場合もある」よ。

ただ単に自分が正しいかのように感じ取ることでアドレナリンを分泌させてハイになるだけの人も結構いるからねー。

129 名前：匿名さん：2023/08/22 15:22

>>128
そういうのも含めてネットの掲示板だと思う。

130 名前：匿名さん：2023/08/22 15:22

同じ立場にあるときに、それを言われたら自分はどう感じるか

という想像をわずかでもいいから行っているかどうか
それだけで発言内容も、書き方も、姿勢も変わると思う。

ただ自分の快楽のため、気分がスカッとするために、そういう想像を一切しないで書くのはどうかと思う。

131 名前：匿名さん：2023/08/22 15:23

子育ての相談で、つい主を責めるような口調のレスになるのは
主のことを考えているのではなく、
お子さんのことを思うから。

そのままではお子さんがあまりに気の毒だと思うとき、
つい、きつい口調で書いてしまいます。
暴言は書かないようにしていますが。

上記は私個人の話。
でも同じような人は他にも居ると思う。

132 名前：117：2023/08/22 15:24

>>126
全員にそれを強要はできないよね。
自分は優しさをもって書いていることの方が多いつもりよ。

だけど気に入らないスレはあるよねえ。
主には参加しないことにはしているけど。

↓こういうのには賛同できないし反論はしたくなるし、愛は持てないな
「ここって子育ての相談ができる場所ではなくなったね。
もう子育て中の人の方が少数派で、たまに子育ての相談があると群がって主さんが叩かれてる。」

133 名前：匿名さん：2023/08/22 15:27

ここでよく見られる、辛口暴言さんと同時に来る別人同意さん
確かに他人には同一人物かどうかは本当にはわからない（バレバレでも）
でも、書いた本人は自分擁護をしなきゃいけないような書き込みだってことを知ってるんだよね。だから自分擁護する。
あれってどう言う気持ちで書いてるんだろうな。

134 名前：匿名さん：2023/08/22 15:29

>>131
お子さんのことを思うなら尚更主さんは責めない方がいいと思う。
例えば虐待してる親に暴言や正論を吐いて虐待がおさまると思う？

135 名前：匿名さん：2023/08/22 15:29

>>133
私は辛口レスに時々同意レスを入れてます。
辛口さん本人と同一ではないです。

同じように、私が書いた辛口に同意レスをくれる方もいます。

同一だと思いたい心理は何ですか？

136 名前：匿名さん：2023/08/22 15:29

>>132
で、あなたは人生には正解があると思っているの？
「それが正解だから」とさっき書いていらしたけれど。

人生に正解があると思っている人は、正解以外を受け入れられないから批判するのかしら。
いろんな生き方があるとわかっていれば、批判の矛先も緩められるかもしれない。
だから、正解はないよね、ということをまず、自分の心の中で確認してから考えて書いたらどうだろう。

137 名前：匿名さん：2023/08/22 15:30

>>117
あーたしかに。
正論だけれどできないことはあるよね。
なぜできないかは身バレするからいえないことだったり、気力と体力が並だから無理、だったりいろいろだろうけど。

138 名前：匿名さん：2023/08/22 15:32

>>135
同一だと思いたいのは心理じゃなくて状況証拠じゃないかしら。
今まで全然レスが付いていなかったのに、一人きついレスがついて、それに反論されたとたんに擁護レスが即座につくことが多いから。
まず、本人が反論というか弁解めいたレスをつけて、それへの返答があり次第、別人が擁護したりするしね。
タイミング的にありえねーと思う。

139 名前：匿名さん：2023/08/22 15:36

>>134
まあねー。

ただもし自分の虐待を悩んで書いたなら
キツイことを言われても大丈夫だと思う。
自分は間違っていたかも、っていう人は改めようと思う気持ちがあるから。

これが「大丈夫よね？」ってタイプだとダメ。
何を言っても直らないしあなたが言うように加速するかもしれない。

そういうのなんとなく伝わっちゃうのよね。

140 名前：135：2023/08/22 15:36

>>138
何だかよくわからないけど誤解だと思うよ。

よくここで「都合よく同意さんが現れる」って同一だろと書く人がいるけど、
違うけどいちいちそこに反論しません。

誤解するのはあなたの勝手ですけどね。

141 名前：匿名さん：2023/08/22 15:37

>>129
うん。
そういうのを含めてだと思う。
だからいいんだと思う。

聞き流す力が必要。

142 名前：匿名さん：2023/08/22 15:37

>>140
誤解「も」ある
だと思う。

143 名前：133：2023/08/22 15:37

>>135
あ、私も「同意」とか「上の人とは別人」と書いたことはあるよ。全部がそうとは思わない。

いきなり斜め上の方向からぶった斬って、読んでて「？？？」となるレスなのに同意レスが2〜3続くってパターンを荒れるスレほど見かけるし、自己擁護なんだろうなーって勝手に思ってる。
該当スレで言っても反論されるだけなので黙ってるけど。

その真偽を確かめたいわけではなくて、自己擁護やってる自分が1番わかってるだろうに…って話。

144 名前：132：2023/08/22 15:39

>>136

あると思ってるよー

何度も書くけど。
正解は1つじゃないしそれを選ばないのも自由だと思うよ。

絶対はないかもだけどねｗ

145 名前：匿名さん：2023/08/22 15:40

>>141
確かにネットでは聞き流す力は必要だよね。
それは、どうしても性悪な人間がいるから。
でも、できれば性悪な人間は減ってほしいと願うのが、まっとうな人間の心だよね。
性悪な人が、それと気が付いてくれたらいいなーとは思うよ。
そう書くと、お前はどうなんだ、と言われそうだからついでに書くと
私はできるだけ性悪な人間にならずに済むようには気をつけているつもりだが
発言内容によっては、性悪だと感じる人がいるかもしれないということは常に念頭に置くようにはします。
それと、間違ったり失敗して傷つけたと思ったときは、頑張って謝罪する勇気は持つようにします。

146 名前：匿名さん：2023/08/22 15:44

>>145
甘いかなー

個人への誹謗中傷は絶対だめだけど。
性悪な人はいなくなれって

こどもかーーーーーー！って思うよ。

自分はそうならないように努めたいし
嫌なレスは減ればいいけど
排除したらいい掲示板になるとか思わない方がいいよ。
なんかとても子供じみた感じがします。

147 名前：匿名さん：2023/08/22 15:44

>>143
普通の神経だと病むだろうね。
でも自己愛性あたりのパーソナリティー障害の人だとすると、自分でついた嘘は本当のことだと思い込んでしまうらしいから。
嘘が習慣になっている人は怪しいよ。

148 名前：匿名さん：2023/08/22 15:44

>>141
そうだね。聞き流す力が必要だね。
色々な意見をもらうのが匿名掲示板だものね。

149 名前：133：2023/08/22 15:44

>>145
あなたに完全に同意だわ。（自己擁護の話を書いてた>>133だけど、自己擁護ではなく>>145さんとは別人）

あなたのように思う人が増えればいいと思うし、私もそうでありたいと思う。

150 名前：匿名さん：2023/08/22 15:45

>>147
そんな特殊な人は滅多にいないと思いますが。