NO.11311271

0 名前：匿名さん：2023/08/21 19:09

ここって子育ての相談ができる場所ではなくなったね。
もう子育て中の人の方が少数派で、たまに子育ての相談があると群がって主さんが叩かれてる。

201 名前：匿名さん：2023/08/22 18:05

>>200
そういうことではないから

202 名前：200：2023/08/22 18:08

>>201
じゃあどういう事？
不正解だと決めつけてレスしているんじゃないの？

203 名前：匿名さん：2023/08/22 18:12

>>202
ウンウン、
いろいろあるよね、
ファイト

204 名前：匿名さん：2023/08/22 18:13

>>203
典型的

205 名前：匿名さん：2023/08/22 18:33

>>200

>不正解だった、不正解じゃなかった
ではなく、
「子育てに不正解はある」だよ。

206 名前：匿名さん：2023/08/22 18:34

>>205
他人があなたの子育ては不正解だと判断するの？

207 名前：匿名さん：2023/08/22 18:37

>>206
「子育てに不正解はある」だよ。
わざわざ「」してあるのには意味があるのよ。
そもそも、他人の子育てに興味ないよね。

208 名前：匿名さん：2023/08/22 18:44

>>207
他人の子育ての相談に対するレスについて語るスレじゃないんか？

209 名前：匿名さん：2023/08/22 18:45

相談者に対するアドバイスとダメ出しは全然違うと思います。

210 名前：匿名さん：2023/08/22 18:53

>>208
強い言葉を使ってはいけないからの派生
そこに
>不正解だった、不正解じゃなかったと分かるのは子供が何歳になった時なんだろ？
このレスが飛び込んできたんだよ。

211 名前：208：2023/08/22 19:04

>>210
？？？
私は「正解はないけど不正解はある」からの流れにレスしたんだよ。
そういうレスをする人がいるんじゃないの？
だとしたら、相談内容だけでその人の子育てが不正解だと断言できる人ってどんな人なんだろう？と思わない？

212 名前：匿名さん：2023/08/22 19:55

>>211
不正解だと、誰か断言したの？

213 名前：匿名さん：2023/08/22 20:06

教育者、作家、教育評論家の石田勝紀さんの言葉にあります。
以下石田さんの言葉です。
子育て・教育の方法に正解はないが、不正解はある。
不正解とはどのような方法であるかといえば、「同じ方法でずっとやっていても依然として変わりなく、何も好転しない方法」のことです

214 名前：匿名さん：2023/08/22 21:12

>>213
知らんなあ、その人。

215 名前：匿名さん：2023/08/22 21:13

>>214
知ってる人からの言葉でないと好意的に受け取れないの？

216 名前：匿名さん：2023/08/22 21:15

>>215
別にそんなこと言ってないけど。

217 名前：匿名さん：2023/08/22 21:20

>>216
>知らんなあ、その人。

なかなか良いこと言うじゃん

そんな文章が続くんだった？
ごめんね。

218 名前：匿名さん：2023/08/23 09:45

「子育てに「正解」などない。「正解」がないということは「不正解」もないということ。親の意図とはほとんど関係のないところで、子供は育っていくのである。子供は親の思った通りには育たないが、それなりのものには必ず育つ。親がよほど余計なことをしなければ。」
と言ってる人もいるよ。

育児・教育ジャーナリスト、心理カウンセラーのおおたとしまさだけどさ。
いろんな人が、いろんなことを言ってるんだよね。

まず大前提として、親は、自分が選んできた選択が正しいと思わないことが大事です。今まで自分が選択してきたものによって、今の暮らしがあり、それについて満足している人も、満足していない人もいるでしょう。どちらであっても、それを正解、不正解と思わないことです。そして、自分の選択と、目の前にいる子どもの選択は別である、と認識することが大事です。そう思わないと、自分の人生を子どもに投影したり、リベンジさせようとしたりしてしまうからです。間違わないで欲しいのは、『自分の人生を否定しなさい』ということではありません。あくまで『自分と子どもの人生は別のものだ』と考えることが大事なのです

と言ってる人もいるよね。実践教育ジャーナリスト、多摩大学大学院客員教授の矢萩邦彦。

いろんなことをいう人がいるんだよね、専門家でも。

219 名前：匿名さん：2023/08/23 09:49

>>218
不正解はあるよ
絶対にね

220 名前：匿名さん：2023/08/23 09:50

>>219
虐待みたいな話の事？

221 名前：匿名さん：2023/08/23 09:53

>>219
余程でなければ不正解ではないと思うけどね

222 名前：匿名さん：2023/08/23 09:54

>>219
世の中に絶対ということは絶対にない。

という言葉も聞いたことがあるなー。
クレタ人はうそつきだとクレタ人が言った
みたいな話だけどさ。

223 名前：匿名さん：2023/08/23 09:58

子育てに正解、不正解はあるか
という命題に対する正解はなさそう。

224 名前：匿名さん：2023/08/23 10:10

>>220
虐待の概念が大きく変わってきたね

225 名前：匿名さん：2023/08/23 10:14

>>224
どんな風に？

226 名前：匿名さん：2023/08/23 10:15

>>225
変わったと思わないんだ

通りすがり

227 名前：匿名さん：2023/08/23 10:17

正解不正解ってかさー、女の人は解決策ではなく寄り添いを求めるって言うけど、昔のここは寄り添いメインだったのが、今は「アタシの正しい解決策を聞くが良い。知らなかったスレ主は母親失格だね」みたいなノリなのよね。

228 名前：匿名さん：2023/08/23 10:17

226とか、なんではっきり言わないのかね。

229 名前：匿名さん：2023/08/23 10:18

>>226
具体的にどぞー

230 名前：匿名さん：2023/08/23 10:18

虐待とは、厚生労働省の定義によると

身体的虐待 殴る、蹴る、叩く、投げ落とす、激しく揺さぶる、やけどを負わせる、溺れさせる、首を絞める、縄などにより一室に拘束する　など

性的虐待 子どもへの性的行為、性的行為を見せる、性器を触る又は触らせる、ポルノグラフィの被写体にする　など

ネグレクト 家に閉じ込める、食事を与えない、ひどく不潔にする、自動車の中に放置する、重い病気になっても病院に連れて行かない　など

心理的虐待 言葉による脅し、無視、きょうだい間での差別的扱い、子どもの目の前で家族に対して暴力をふるう（ドメスティック・バイオレンス：ＤＶ）、きょうだいに虐待行為を行う　など

たぶん昔は最後の項目「心理的虐待」はあまり注目されていなかったんだと思う。

231 名前：匿名さん：2023/08/23 10:19

>>227
正しい解決策なんてきいたことない気がする。
あるけど教えないもんねー　みたいな。

232 名前：匿名さん：2023/08/23 10:21

>>230
虐待と言われていなくても「ひどい親ねぇ」とは言われていたんじゃない？

233 名前：匿名さん：2023/08/23 10:22

>>229
>>228
分からない人に言っても理解できないが
ここの定説じゃん（笑）

でも、親切な人が貼ってくれたね。
子供を叩く事を躾と言ってたの、十年前でも言ってる人いたよ。
何なら今でも、叩かないと軟弱になるとか理由付けして。

234 名前：匿名さん：2023/08/23 10:25

相変わらずにおわせるの好きな人いるねえ

235 名前：匿名さん：2023/08/23 10:25

>>232
言われたからなに？
どういうこと？

236 名前：匿名さん：2023/08/23 10:27

>>235
悪い親だと認識はされていたって事じゃん？

237 名前：匿名さん：2023/08/23 10:29

>>232
何が言いたいの？

238 名前：匿名さん：2023/08/23 10:30

>>236
それで？

239 名前：匿名さん：2023/08/23 10:30

>>227
分かる。
問題解決へのアドバイスではなく、解決法の押し付けが多いんだよね。
あと書いていないことまで妄想して決めつけてさらに叩く。
目的は相談者に自分流の正論を吐いて気持ちよくなって、叩いてすっきりする事なんじゃない？

240 名前：匿名さん：2023/08/23 10:32

>>227
承認欲求もあるんだと思う。
自分がいかに素晴らしい母親で素晴らしい子育てをしていたかを再確認＆称賛して欲しい。
だから反論にブチ切れる。

241 名前：匿名さん：2023/08/23 10:32

>>239
押しつけっていうと、それはあなたが自分を変えるのを拒否しているから。
変わらないと不幸になるばかり　みたいな返事。

242 名前：匿名さん：2023/08/23 10:32

>>227
今回の場合、
「正解はない」だよ

243 名前：匿名さん：2023/08/23 10:33

でも基本説明は下手だよね。
だから聞きかじりのフレーズだけを繰り返す。

244 名前：匿名さん：2023/08/23 10:34

>>241
ちょっと違うと思うよ。
変わりたいと思っていても、そのアドバイスが適切とは限らないから。

245 名前：匿名さん：2023/08/23 10:38

>>239-241
この方たちに同意だわ。

246 名前：244：2023/08/23 10:42

>>241
ごめん、読み違えてた。
同意です。

247 名前：匿名さん：2023/08/23 15:42

子育てに不正解はあると言いたい人は、ここで相談する人は不正解をやっているので私が教えてやらねばと思うのだろうな。
でも、寄り添う優しさがないと、それは伝わらないで、ただ相談者の心を傷つけたり、嫌な思いをさせるだけになってしまう場合も多々ある。
ところが、そういう事態になってさえ、相談者が「悪」であるからだと認識しがちなのが問題なんだろう。

人を善悪で判断することに違和感がある。
分からなくて、どうしようもなくてやってしまう事ってあるからね。
そうならないためにどうしたらいいか、という相談は、「悪だからやめろ」では伝わらないし、説得力もない。
もう少し深く掘り下げてどうしたらそこから脱せるか、を断罪無しに一緒に考えるようなレスがあると救われるんだけどな。

248 名前：匿名さん：2023/08/23 15:55

>>239
完全同意

249 名前：匿名さん：2023/08/23 16:03

どんなアドバイスをもらっても押し付けとしか思えない相談側に問題があると思う。
そんな頑固だから、うまくいかないんじゃないのか。

250 名前：匿名さん：2023/08/23 16:08

>>247
あなただって子供の成長に悪影響になることがあるということは、人に言われなくても分かるよね？
「分からなくて、どうしようもなくてやってしまう事ってあるからね。」
それを知ることが出来たのなら、分からない事を知れた、知ったことで改善できるチャンスを手にすることができるということだよ。