NO.11311271

0 名前：匿名さん：2023/08/21 19:09

ここって子育ての相談ができる場所ではなくなったね。
もう子育て中の人の方が少数派で、たまに子育ての相談があると群がって主さんが叩かれてる。

86 名前：匿名さん：2023/08/22 09:00

>>85
親身とは、相談者の視点に一度は立って考えたとわかること。　
それは価値観の問題ではなく、姿勢の問題。

相談者と違う価値観を提示していても、親身に寄り添うことはできるし、逆に、価値観は似通っているのに全く寄り添う気持ちが感じられないこともある。

87 名前：匿名さん：2023/08/22 11:57

>>80
反省しろ！謝れ！の婆さんか。

88 名前：匿名さん：2023/08/22 12:03

ここは受験の時、役に立った。
地方からなんで、周りに相談相手少なし。

89 名前：匿名さん：2023/08/22 12:10

そりゃね、
相談するということは、心が普段より過敏になってるからね。
少しの言葉にも大きく反応しやすいわね。
悪いのは悩みのタネの子供であり、一生懸命にやってる自分、報われない自分を全面に出す方はとても傷つき易くなってますね。

90 名前：匿名さん：2023/08/22 12:12

>>89
そうかもしれない。
それがわかっているのなら、なおのこと、レスをつける時は傷つきやすい人を相手にしているということを意識したらいいんじゃないかしら。
分かっていて厳しい言葉を上から浴びせるのはどうなんだろう。
そこまでわかっている人のやることではないような気がするね。

91 名前：匿名さん：2023/08/22 12:13

>>89
なるほど

92 名前：匿名さん：2023/08/22 12:26

>>90
いくら優しくしてみても、
「あなたが変わらないといけない」
これは伝えることになってしまうんですよね。
傷つき易い立場の人が読んだら
自分を否定されたかのように思ってしまうよ、きっと。

93 名前：匿名さん：2023/08/22 12:27

>>90
そんなことまで考えて忖度してレスつけなくちゃいけないの？

94 名前：匿名さん：2023/08/22 12:42

>>89
そういう状態の時にネットはいけないっていうのはもはや常識ですよね。

まず厳しい正論が返ってきますからね。
それくらいの覚悟は絶対に必要

95 名前：匿名さん：2023/08/22 12:48

>>86
そうそう　うん

96 名前：匿名さん：2023/08/22 12:48

子育てが孫育てに変わるよ〜

97 名前：匿名さん：2023/08/22 12:54

過干渉って言われたらそうかもって思って見ることは必要なことだと思うよ

98 名前：匿名さん：2023/08/22 12:54

>>86
>>95
で、あなたはそれが出来てると自信を持って言えますか？

99 名前：匿名さん：2023/08/22 13:04

>>92
伝えないといけないことはないでしょ。
黙っていてもいい。

100 名前：匿名さん：2023/08/22 13:08

>>99
全面的に肯定し慰めて欲しいのなら、相談という形式は使わない方がいいね。

101 名前：匿名さん：2023/08/22 13:09

>>99
解決策はいらない相談なの？

102 名前：匿名さん：2023/08/22 13:09

叩くのはずーっと前から変わらないよ。

103 名前：匿名さん：2023/08/22 13:10

>>100
過干渉でもなんでも、強い言葉は少なくていいと思うよ。

104 名前：匿名さん：2023/08/22 13:12

>>103
過干渉が強い言葉？
あなたが思う強い言葉一覧
作って欲しいな、
それに準じます

105 名前：匿名さん：2023/08/22 13:13

>>104
あなたが使いたい言葉一覧作ってくれたら、その中から抽出いたします。

106 名前：匿名さん：2023/08/22 13:15

>>102
擁護者が出てくるから、その流れになるんだよ。
まあ、擁護者＝本人かもしれないけど。
そのレスで相談者が何を思ってるのかはわからないのだからサラっと流せばいいものを、第三者という立場の人がイチャモンつけるから話が伸びることになる。

107 名前：匿名さん：2023/08/22 13:15

>>103
毒親は強いけど過干渉って強い？

過干渉に違いないって言われたら強いかもだけど
過干渉の可能性があるのでは？だったら弱い？

108 名前：匿名さん：2023/08/22 13:17

>>100
そうだね。
スレタイかスレ文に厳しく言わないで！って注意書きしてほしい

109 名前：匿名さん：2023/08/22 13:19

>>103
過保護は？

110 名前：匿名さん：2023/08/22 14:18

言葉のチョイスだけの問題じゃないよね。
その人の苦しみを、自分のものとしてどの程度考えられるかだよね。
そこまで忖度しなくちゃいけないのかと聞かれると、そうだよと思うけど。
人が困っている、苦しんでいると言っているときに、それを自分の娯楽にしちゃいけないよね。

111 名前：匿名さん：2023/08/22 14:35

>>110
うん。実際にこのスレでも、「ここでは相談スレは立てられない」って書いてる人が複数人いるよね。
私も相談しようとは思わない。
それは優しさが足りない書き込みが多いからだと思う。

単語の問題ではなく、書き方の問題だと思う。

112 名前：匿名さん：2023/08/22 14:54

>>109
なんの番組だったかな？
過保護はいいけど過干渉は駄目だと専門家が言ってた。

113 名前：匿名さん：2023/08/22 14:59

やさしさが足りない？
そんなもん求めるならこの掲示板で相談するのが間違いじゃん。
もう10年以上前から、そんな優しさなんかここにはなかったよ。

そんなやさしさが欲しいのなら登録制で匿名性のないところで相談すればいい。
そうなると世間の本音は聞けないけど、優しいレスがもらえるはず。
通り一遍の、当たり障りのないレスがね。

ここの良さは昔から、建前抜きの本音が聞けるところだよ。
リアルの友達関係では表に出さない本音の部分。

114 名前：匿名さん：2023/08/22 15:03

例えば、過干渉めいた相談があるとする。
過干渉だと指摘レスが入る。
そこで誰かが擁護して反論したり、主が反論すると、一気に叩かれる形になる。

同じような相談でも、
厳しいレスもらって、主がそれを受け入れるレスがつくと、それ以上叩く人はほとんどいない。

115 名前：匿名さん：2023/08/22 15:04

>>113
めっちゃ自分達を過大評価してまんな
思いやりのない　激しい思い込みと独断の発言を、
建前抜きの本音とはねー
しつこく勝手な決めつけでスレ主を嘘つき呼ばわりしている人達のなんか、醜悪な老害でしかなかったから、あなたの発言は賛同できないわ

116 名前：匿名さん：2023/08/22 15:10

>>113
あなたの「建前抜きの本音」って、優しさがないことを言うらしいけど
もう少し人として成熟した人間たちの間では、建前抜きの本音というのは
それでも人としてのやさしさに基盤があるものだったりする。
心底には人への信頼は愛情があるのが、本来の人間の在り方だと思う。

自分や自分の関係者を基準にしか人は物を考えられないのかもしれないね。

117 名前：匿名さん：2023/08/22 15:11

>>111
問題を解決したいのか
優しい言葉が欲しいのか
この違いをスレ主が分かることが大事かもしれないね。


私も相談したことがある。
厳しいことを言われたけど
なるほどと思った。

でも言われることをそのまま実行はできない。
言われたことをすれば解決するかもしれないけど簡単じゃない。
ならまた相談書くか？っていえば書かない。
言われるのは結局同じだから。それが正解だから。

何度かいても自分が変わらないなら同じ。
慰めてほしいならそう書いて甘いレスだけ求めてください。

118 名前：匿名さん：2023/08/22 15:12

>>117
人生に「正解」なんてある？

119 名前：匿名さん：2023/08/22 15:12

>>116
自分の基準でしかものを考えられないのは、どちら側の人も同じだと思う

120 名前：匿名さん：2023/08/22 15:14

>>118
別人だけど、人生に正解なんかないと思う。
悩み相談にも同じく正解なんかあるのか？

あるのは答えるそれぞれが思う、それぞれ独自の独断の答えであって
正解ではない。

121 名前：匿名さん：2023/08/22 15:15

慰めて欲しい、同情してほしい、同調してほしい
それだけなら

スレにそう書けばいい。

122 名前：匿名さん：2023/08/22 15:17

>>121
それが書いてなければボロカスに罵倒していいという考え方がおかしい

123 名前：匿名さん：2023/08/22 15:17

>>115
変な言い方。
自分たちって。。。
自分は違うって言いたそうだね。

本音が聞けるところがココの良さってところはほんとにそうだと思う。
キツイことを言うようだけど、あなたのためを思って言ってるのよ。っていうくらいの
大事だけどむき出しだから誰もリアルじゃ言わないようなことが
ここの本音の中には含まれているよ。

124 名前：116：2023/08/22 15:17

>>119
もちろん、そういう意味を込めて最後の文章を書いたのですよ。
わかってくれてありがとう。

125 名前：匿名さん：2023/08/22 15:19

>>118
あると思うよ。

ただ一つじゃないし
それがその人にとって最良かどうかは分からない。
詭弁みたいだけど。

だからレスの中から自分がどうしたいかを探すべき。
玉石混交だからね。
甘やかされたいだけの慰めレスだけを望むならそう書いて。

126 名前：匿名さん：2023/08/22 15:20

>>117
優しい言葉が欲しいのとは別だけど理解できないかな。
核心をつくズバッ！でもいいのよ、そこに優しさがあれば。

127 名前：匿名さん：2023/08/22 15:20

>>122
内容による。

ボロカス書いていいとは思わないけど
たまーーーにボロカス言われても仕方ないなと思うスレも実際あるしね。
袋叩きって最近ないけど
昔からたまにあるよね。

128 名前：匿名さん：2023/08/22 15:21

>>123
別人だけど、訂正を入れたいわ。
＞大事だけどむき出しだから誰もリアルじゃ言わないようなことが
ここの本音の中には含まれているよ。
↓
大事だけどむき出しだから誰もリアルじゃ言わないようなことが
ここの本音の中には含まれている「場合もある」よ。

ただ単に自分が正しいかのように感じ取ることでアドレナリンを分泌させてハイになるだけの人も結構いるからねー。

129 名前：匿名さん：2023/08/22 15:22

>>128
そういうのも含めてネットの掲示板だと思う。

130 名前：匿名さん：2023/08/22 15:22

同じ立場にあるときに、それを言われたら自分はどう感じるか

という想像をわずかでもいいから行っているかどうか
それだけで発言内容も、書き方も、姿勢も変わると思う。

ただ自分の快楽のため、気分がスカッとするために、そういう想像を一切しないで書くのはどうかと思う。

131 名前：匿名さん：2023/08/22 15:23

子育ての相談で、つい主を責めるような口調のレスになるのは
主のことを考えているのではなく、
お子さんのことを思うから。

そのままではお子さんがあまりに気の毒だと思うとき、
つい、きつい口調で書いてしまいます。
暴言は書かないようにしていますが。

上記は私個人の話。
でも同じような人は他にも居ると思う。

132 名前：117：2023/08/22 15:24

>>126
全員にそれを強要はできないよね。
自分は優しさをもって書いていることの方が多いつもりよ。

だけど気に入らないスレはあるよねえ。
主には参加しないことにはしているけど。

↓こういうのには賛同できないし反論はしたくなるし、愛は持てないな
「ここって子育ての相談ができる場所ではなくなったね。
もう子育て中の人の方が少数派で、たまに子育ての相談があると群がって主さんが叩かれてる。」

133 名前：匿名さん：2023/08/22 15:27

ここでよく見られる、辛口暴言さんと同時に来る別人同意さん
確かに他人には同一人物かどうかは本当にはわからない（バレバレでも）
でも、書いた本人は自分擁護をしなきゃいけないような書き込みだってことを知ってるんだよね。だから自分擁護する。
あれってどう言う気持ちで書いてるんだろうな。

134 名前：匿名さん：2023/08/22 15:29

>>131
お子さんのことを思うなら尚更主さんは責めない方がいいと思う。
例えば虐待してる親に暴言や正論を吐いて虐待がおさまると思う？

135 名前：匿名さん：2023/08/22 15:29

>>133
私は辛口レスに時々同意レスを入れてます。
辛口さん本人と同一ではないです。

同じように、私が書いた辛口に同意レスをくれる方もいます。

同一だと思いたい心理は何ですか？