NO.11319561

0 名前：匿名さん：2023/08/25 20:15

分解したというけど放射線は分解できず、そのまま放水することに決定。

正直その界隈産の水産物買いますか？

301 名前：匿名さん：2023/08/29 21:27

>>300
主が良ければいいのでは？

302 名前：匿名さん：2023/08/29 21:37

>>299
相手が回線切ってれば通話料はかからないね。
ただ受け手が回線を切らないと回線を使用したままだから、新たに電話をかけることはできない。

303 名前：匿名さん：2023/08/30 18:04

日本政府は放流時に風評被害が発生した場合、支援用として３００億円（約２千８００億ウォン）、漁業支援用として５００億円（約４千６００億ウォン）の基金をそれぞれ用意している。
日本政府は汚染水放流以後、水産物の消費が減ったり、価格が下落したりして自国漁民に被害が発生した場合に支援する方針だ。

韓国の漁業者も日本の税金から支援するんだ
ふとっぱらだね。

304 名前：匿名さん：2023/08/30 18:19

>>298
もちろん。
責任は国と東電にあるのだから。

305 名前：匿名さん：2023/08/30 18:50

また高市早苗が話題になっちゃってるね。

306 名前：匿名さん：2023/08/30 19:15

>>304
>取って迷惑電話なら転送できればいいのになーと思ったの。

ってことね。
幼い気がする

307 名前：匿名さん：2023/08/31 08:47

>>304
ですよねー
だから、イコール国民負担ですよねー
税金と電気代から配るんだからー

308 名前：匿名さん：2023/08/31 08:55

>>307
何を配るの？

309 名前：匿名さん：2023/08/31 09:55

>>307
全然意味が分からない。

310 名前：匿名さん：2023/08/31 10:34

詳しくないから教えてほしい。
処理水、海洋放出本当に問題ないの？
何年も流し続けていれば、そのうち基準値を上回るってことにならないの？

311 名前：匿名さん：2023/08/31 10:54

>>307
なにが
「ですよねー」なの？
イタ電転送と関係するの？

312 名前：匿名さん：2023/08/31 11:12

中共が日本の放射能の危険性をあおったせいで中国がカオスになっている。
中国人が自分でガイガーカウンターを買って　自分が住んでいる所は大丈夫か、
食べものは大丈夫か測定を始めている。
自分の周囲は東京よりも多い結果がでている。
中国メディアは東京の放射線量を報道している。
それを基準に自分たちの周辺はどれくらいなのか計算したところ
上海の測定結果が東京の976倍の数字が出た。
建物の建材が汚染されている疑惑が持ち上がっている。
日本の魚業に嫌がらせをしようとしたら　実際は中国の漁業に
ダメージを与えている。海が危ないと言っているので海産物を
扱っている人たちすべてに影響が及んできている。
ガイガーカウンターがすごく売れている。
自分たちが住んでいる環境がやばいことが明らかになってきている。
中国の建材の安全性に注目が集まってきている。
中国不動産バブル崩壊中だが益々不動産価格に影響が出るだろう。
今中国では情報統制、情報隠蔽が全力投入され中。
新しい情報とのいたちごっこが起こっている。

313 名前：匿名さん：2023/08/31 11:17

>>310
誰もやったことがないのだから、誰にもわからない。

314 名前：匿名さん：2023/08/31 11:20

>>312
オモロ

315 名前：匿名さん：2023/08/31 11:31

>>313
フランスは日本の450倍放出しています。

316 名前：匿名さん：2023/08/31 12:25

>>315
フランスもやってるんだから問題ない、かまわないと？

317 名前：315：2023/08/31 13:08

>>316
313さんが「誰もやったことがないのだから、誰にもわからない。」
と書いたから「フランスは450倍放出している」と書いたのです。
事実を書いたのです。
福島のことを言うならフランスがもっと問題視されてもおかしくないのでは？

318 名前：匿名さん：2023/08/31 13:46

>>315
いわゆる「トリチウム水」の海洋放出は全世界で行われてますよね、もちろんフランスでも。
でも、通常の原発では燃料棒は被膜管に覆われ、冷却水が直接燃料棒に触れることはないんです。

福島原発の場合は被膜管は損傷しています。
そして、ここからが肝心ですが、
「燃料棒やデブリに直接触れた水を処理して放出するケース」は、世界でも前例がありません。
ただ単純なトリチウム水ではない。
むき出しのデブリに直接触れた、多種の核種が混じった危険な汚染水です。
同等に語れるものではありません。

これが事実です。

319 名前：匿名さん：2023/08/31 13:48

>>318
ということは
成分分析したものは、フランスのものとは違うということですか？

320 名前：匿名さん：2023/08/31 13:52

>>319
そうですね。
多種の核種が含まれているのに、それらを詳しく分析調査はしないと明言してますね、国は。
なので、どう違うかを調べませんと言ってる。
民間団体が調べたら、とんでもなくいろんな核種が出て、環境省もそれを認めてるけど、今後追跡調査はしないって。
調べないから、違うかどうかも公表しないのよね。

321 名前：匿名さん：2023/08/31 13:54

>>319
トリチウム以外の核種も
最低「9種類」あるけど、
トリチウム以外は測ってもいません！
という驚愕の答弁を国会でしたのは
経産省大臣官房原子力事故災害対処審議官　新川達也氏

調べてないし分からない
と堂々と国会答弁なさっており、その後も一切調査も分析もなされないまま、処理水は放出された。
つまり、どれくらいトリチウム以外の核種があるか、調べてないし今後も調べる気はないので、
どんなに危険な数値になっても誰も察知できないと国会で明言している

322 名前：匿名さん：2023/08/31 13:55

>>318
専門家の人なの？

323 名前：匿名さん：2023/08/31 13:56

>>322
ちがいますよ。
普通に国会中継見ただけの人です。

324 名前：匿名さん：2023/08/31 14:46

【8月30日 AFP】国際原子力機関（IAEA）のラファエル・グロッシ（Rafael Grossi）事務局長は29日、東京電力（TEPCO）福島第1原子力発電所から海洋放出された処理水のトリチウム濃度は想定された値を下回っていると指摘し、人体への影響はないとの見解を示した。

　グロッシ氏はスウェーデンの首都ストックホルムを訪問中にAFPに対し、「これまでに確認した限りでは、初期に放出された処理水に有害なレベルの放射性核種は一切含まれていなかった」「第1段階は想定通りだが、最後の一滴が放出されるまで（モニタリングを）続ける」と述べた。

　IAEAは24日、希釈した処理水を独自に分析した結果、トリチウム濃度は「1リットル当たり1500ベクレルという基準値を大きく下回っている」と発表した。

　この基準値は日本の安全基準値より大幅に低い。

325 名前：匿名さん：2023/08/31 14:51

爆発をして地面に落ちた核燃料を冷ます汚染水と他国の汚染水を同じ土俵で語る人がこんなにいるんだってことにびっくりしています。
嫌味でもなんでもなく。
ここの人達ってネットで情報を拾って上手に利用できる人達が大半って思っていたから。
メディアに洗脳されちゃっているのか、純粋で騙されやすいのか………
かと言って、海外に逃亡するほどのスキルもお金もないのでやれる範囲で日本でやって行くしかないんですけれどね。

326 名前：匿名さん：2023/08/31 14:53

>>324
これは、トリチウムに関して言ってるのですよね。
「これまで確認した限りでは」というのは、政府、東電発表の数値ですから。
そして、今後、トリチウム以外は測る予定はない、と経産省大臣官房原子力事故災害対処審議官　新川達也氏が国会で明言しているので、確認しようがないのです。
最初から調べていないものに関しては、そりゃあ想定された値を下回るに決まってるでしょうね。

327 名前：匿名さん：2023/08/31 14:55

>>326
あなたは、そもそも政府の出してる数値が信用ならんといってるのね？

328 名前：匿名さん：2023/08/31 15:01

>>327
そうです。
2018年8月に開かれた説明公聴会の資料では、基準を満たしているデータのみが示されていました。
ところが、共同通信をはじめとしたメディアの報道により、トリチウム以外の放射性物質も基準を超えて残留していることが明らかになりました。
FoE Japanなどが、ALPSの出口データを確認したところ、ヨウ素129、ストロンチウム90などで、多くの基準超えが発生していました。

東電は「放射線影響評価」を行い、これをもとに政府は処理汚染水の海洋放出の人や環境への影響は無視できるくらい小さいとしています。
しかし、東電が放出する放射性物質の種類と量として示しているのは、３つのタンク群のみ。タンクの水全体の3％弱にすぎません。

主要7核種およびトリチウム、炭素14については、すべてのタンク群での測定データが公開されていますが、データを見る限りタンクごとのバラツキが大きく、前述の3つのタンク群がタンク水全体を代表しているとはとても言えない状況です。

以上により、東電と政府は、自分たちの判断に都合のいいデータだけを抽出して提示していると考えられます。

329 名前：匿名さん：2023/08/31 15:02

>>327
逆に政府や大手メディアを信用せず、小さな組織を信用できるのはなぜと聞きたい。

330 名前：匿名さん：2023/08/31 15:04

>>327
さらに、何度も書いていますが、国会において「今後、トリチウム以外は測る予定はない」と担当者が答弁していますから、そもそも政府は必要なデータ数値を出さないと宣言しているのです。

331 名前：匿名さん：2023/08/31 15:08

>>329
原子力市民委員会やFoE Japanは国際的な信用を得た組織であり、権威ある科学者が多数参加しています。
また、共同通信など大手メディアも同様に政府データに疑問を呈しています。
一方、東電、政府は指摘があった後で違うデータを提出したり、確認のための再調査を拒んで今後も調べないと明言しています。

どちらが信用できるかは、明らかです。
なぜなら、東電と国は「原発は安全です。事故は起こるはずがありません」と言っていたのに対し、
原子力市民委員会は原発事故の十数年前から事故の可能性を訴え続けてきたからです。
どちらが正しかったかは、世界中が知っています。

332 名前：匿名さん：2023/08/31 15:08

汚染物質はアルプスで処理され取り除かれているが
トリチウムだけは水に近いものなので取り除くことができない。
トリチウムは自然界にもあるもので雨水にも水道水にも入っている。
人体にも入っているし蓄積されない。

333 名前：匿名さん：2023/08/31 15:13

>>332
トリチウムに関して言えば、ですよね。
何度も書いていますが、直接デブリに触れた汚染水ですよ。
各国の原発から放出される通常の処理水とはわけが違います。
今まで、爆発事故によりむき出しになったデブリに直接触れた汚染水が海洋放出された例は、世界に一つもありません。

トリチウム以外の多数の核種も確認されているのに、そちらの調査分析はしないんだそうです。
トリチウムの話だけするのは、隠したいことを隠したままにしたいからでしょう。

334 名前：332：2023/08/31 15:22

>>333
一行目と二行目を読んでください。

335 名前：匿名さん：2023/08/31 15:30

>>334
汚染物質が取り除かれ切っていないというデータが現実にあるので、書いているのですよ。

東電の発表でも2021年12月31日現在、タンクにためられている水の７割弱で、トリチウム以外の62の放射性核種の濃度が全体として排出基準を上回っており、最大で基準の２万倍近くとなっていることが明らかになりました。
これは、FoE Japanなどが、ALPSの出口データを確認して、ヨウ素129、ストロンチウム90などで、多くの基準超えが発生していると指摘した後に出してきたデータです。
これらの汚染水を二次処理した結果、どのくらい残留するかもわかっていません。

「汚染物質はアルプスで処理され取り除かれている」という文章には誤りがあるのです。
それを今後どのように確認していくのかという国会質問に対して
「今後、トリチウム以外は測る予定はない」と経産省大臣官房原子力事故災害対処審議官　新川達也氏が答弁していました。
私はリアルタイムで見ましたが、youtube を探せば、この答弁の動画は残っているはずです。

336 名前：匿名さん：2023/09/06 11:57

ALPSで色んな核種を除去している。
日本のALPSは日立の技術ですごい。
トリチウム以外の62種類については全部除去している。
ほかのものは検出できない。検出できるものは全部除去している。
基準よりすごく低かったり検出できないようなレベルのものはある。
トリチウム以外の核種放射性物質は2次処理で国の基準値以下に浄
化されている。IAEAもOKをだしている数字。
仮に毎日2リットル飲み続けても　年間の内部被爆量は1ﾐﾘシーベルトに
達しない。
放射性物質は空からも地球の大地からも出ているし食べ物にも入っている。
日本人は年間平均2.1ﾐﾘシーベルト、世界平均で2.4ﾐﾘシーベルト
自然被爆している。
海洋放出されたALPS処理水による人体の被爆で　最も多いのは
海産物を食べることによる内部被爆で個人差が大きくなるわけで
魚を多く食べる人で年間0.00003ﾐﾘシーベルト以下と推定されている。

337 名前：匿名さん：2023/09/06 12:02

>>336
むき出しのデブリに直接触れてるんだけど？
自然被ばくと比べることに意味はないよね。
東電と政府の発表した数値は都合のいい数値に過ぎないしね。
都合の悪い数値は出さないように、今後調べないと言明してるしね。

日本人は水俣で学んだんだよ。
排水がどんなの薄められて、その場では安全な濃度になっていたとしても、それが魚屋他の生物内で蓄積濃縮されて危険な存在となっていく。
水俣病はそうやって起きたよね。
工場からの排水はごく号薄められて、安全だと言って窒素の社長がコップにいっぱい、飲んで見せたのは有名な話。
でも、水俣病は多くの患者を蝕み、世界に知られるまでになった。
それと同じことをまたやってるんだよね。

338 名前：匿名さん：2023/09/06 12:37

>>337
あなたの言っていることは全く科学的ではない。
出てくる核種は全部除去している。
ほかのものは検出できない。
あなたのような考えのひとはデブリに触れたから
未知のものが出ているはずと言い出す。
その未知のものって何ですか。
まるでホラー。

339 名前：匿名さん：2023/09/06 14:13

トリチウム以外の核種も
最低「9種類」あるけど、
トリチウム以外は測ってもいません！
という驚愕の答弁を国会でしたのは
経産省大臣官房原子力事故災害対処審議官　新川達也氏

調べてないし分からない
と堂々と国会答弁なさっており、その後も一切調査も分析もなされないまま、処理水は放出された。
つまり、どれくらいトリチウム以外の核種があるか、調べてないし今後も調べる気はないので、
どんなに危険な数値になっても誰も察知できないと国会で明言している

340 名前：匿名さん：2023/09/06 14:15

ALPS（多核種除去設備）ではトリチウム以外にも12核種が除去しきれないことが分かっている。
世界では他の加圧水型の原発がトリチウム水を海洋に放出しているというが、
通常の原発を冷却する過程で発生するトリチウム水と、ドロドロに溶け出した核燃料デブリに直接触れた水を同列に議論できるはずがない

実際、東電は汚染水のサンプリング調査しか行っておらず、すべての汚染水の中にどのような放射性物質が含まれているかが判明しているわけではない。

341 名前：匿名さん：2023/09/06 14:18

お仕事で書いてる人がいるな

342 名前：匿名さん：2023/09/08 12:06

処理水放出に反対の人は中国のロジックと一緒で
普通の処理水じゃないと言う。
ALPSの技術は　もとはフランスとアメリカの技術だった。
日本のメーカーが努力して日本の国産化をやってきた。
日立のALPSの技術がすごい。
ALPSで色んな核種を除去している。
トリチウム以外の62種類については全部除去している。
ほかのものは検出できない。検出できるものは全部除去している。
基準よりすごく低かったり検出できないようなレベルのものはある。
トリチウム以外の核種放射性物質は2次処理で国の基準値以下に浄
化されている。IAEAもOKをだしている数字。
仮に毎日2リットル飲み続けても　年間の内部被爆量は1ﾐﾘシーベルトに
達しない。
中国はこの日立のALPSを知らないし持っていない。
今　処理水放出に反対しているのは中国だけ。

343 名前：匿名さん：2023/09/08 12:38

>>342
私は、処理水が安全だと思ってないから、安全だと政府が言うなら、処理水の生簀で育てた魚を政治家が食べてみせて欲しい。
あと一つ、放射能で苦しんだ福島県の海に処理水を流したのも信じられない。また福島県を苦しめてる。
処理水が安全なら、税金使っているのだから、東京まで運んで東京湾に捨てるべきだった。それがパフォーマンスの1回だけであったとしても。

344 名前：匿名さん：2023/09/08 12:41

結局、自分の頭で考えることを放棄してる人が、政府のやってることを全て肯定して、敵を増やしてるんだと思ってる。大迷惑。

345 名前：匿名さん：2023/09/08 12:46

>>344
ああ、そうだ。国が全て正しいって人が、処理水生簀の魚を毎日食べ続ければ良いんじゃないかな？
食料自給率も30%程度のこの国で、中国以外の他の国にも抗議されても、中国だけとか言うんだから、立派に、中国批判してるうちに、中国みたいになった、ミイラ取りがミイラになる、の典型だよ。鏡見てご覧。

346 名前：匿名さん：2023/09/08 13:23

ここに風評加害者がいる。

347 名前：匿名さん：2023/09/08 13:50

>>345
あなたは何を食べるの？

348 名前：匿名さん：2023/09/08 13:54

>>345
国が全て正しいと思ってる人はいないと思うよ。

349 名前：匿名さん：2023/09/08 13:58

>>347
肉を食べますけど？魚は、さっきも書きましたが、処理水生簀で飼育した魚を、政府要人が食べるまでは遠慮します。
自分が流した結果、その政治家が食べられない魚を、なぜ、私が食べないといけないんでしょう？

350 名前：匿名さん：2023/09/08 14:03

>>349
家族はあなたの意向に沿わないといけないの？